Intel "Broadwell" LGA-1150 Info Thread

[Hawker]

Autor Manuel Calavera

Zapravo ima nečeg u ovome što hawker trubi, jer se je u neslužbenim info jest spominjao hbm u zen apu. Zašto? Zato što amd mora samo riješit bandwidth i već bi možda sad imao jači igpu, a da ne spominjem o silnom prostoru koji će im se kao intelu otvorit prelaskom na 14 ili 16nm uz naravno sam napredak grafičke jezgre koji je neminovan. Naime već a8 7600 bi imao i skoro za 1/3 bolje performanse da ga ne koči bandwidth ddr3, ddr4 isto nema taj bandwidth, hmb2 se sukladno glasinama nameče kao logičan potez. Ako se to obistini, ne da će preuzeti igpu tron nego će biti čak bolno za gledati, jer budimo realni intel sa skyalakeom ne može nešto bitno jače od ove iris napraviti.

U postu #61 je objasnjeno ono sto ja trubim.

Medjutim,razlika je u vecem memory bandwithu (128MB eDRAM L4) kod Intela,a ne treba zanemariti ni neosporno bolji proizvodni proces.
AMD i dalje ima bolji iGPU,ali je kompletni package Intela brzi (malo) za puno vecu cijenu.
128MB eDRAM L4 ima bandwith preko 50GB/s dok 7870K ima nesto preko 34GB/s. To je dosta velik performance penalty.

[Manuel Calavera]

Da ubacim i citat jednog APU fanboya. Znači kao što hawker analizira likeđ raznih revizija i OC-anje FX-a, takav je ovaj za APU

Kaj se tiče Intel integriranih grafa(to je od početka Intel princip sa njihovim integriranim grafama) na Brodwell procesorima, Intel to radi po sistemu naguraj više magaraca u znatno veči prostor na 14nm.Intel grafa koja ima bolje performanse, onda je brža/jača samo zato jer ima više grafičkih jezgri(magaraca) tak to ide kod Intela.

AMD grafe su neusporedivo naprednije(pogotovo GCN grafička arhitektura 1.0 pa dalje) od Intel rješenja, to je več odavno poznata priča.Zato je manje naprednijih GPU jezgri, osjetno brže od zantno više jezgri malo starije AMD GPU ahritekture.To je princip AMD grafičkih arhitektura, dakle svaka novija GPU generacija sa manje grafičkih jezgri, ona performansama potuče stariju grafičku generaciju sa znatno više grafičkih jezgri.

- Intel 100 GPU magaraca vuče osjetno bolje od znatno večih 50konja(Intel nema konje), zato kaj na osjetno večoj površine stane više manjih magaraca ili Intel grafičkih jezgri na 14nm

- Kod AMD grafa to ide ovako, 256 VLIW4(Trinity APU/Richland APU) grafičkih jezgri je brže od 400 VLIW5 grafičkih jezgri(Liano APU)

AMD APU grafička rješenja imaju samo jedan problem u praksi, a to je famozna memorijska propusnost za grafičku jezgru.Kaj ti znači jaki GPU ako on ne može protegnut noge do kraja, pa mora onako malo šepat okolo i radit sa 70% gejming kapaciteta.

DDR3 memorija nema dovoljnu propusnost

DDR4 memorija nema dovoljnu propusnost

DDR5 memorija je nezgodna/opet preskupo(nije to Sony PS4 AMD APU dizajniran po naruđbi) za klasičan Desktop ili Mobile APU

HBM1 prva generacija, memorijska propusnost do plafona, ali nažalost ova memorija je još uvijek puno preskupa

HBM2 druge generacije, memorijska propusnost do plafona X2, još se ne proizvodi jer stiže tek u 2016 godini.Ovo je memorija koju če koristiti buduči Zen APU, ali prema trenutnim informacijama on stiže tek u 2017 godini.

HBM memorija je budučnost, i to je idealno rješenje za jedan AMD APU koji ima dobru/neprednu grafičku jezgru.

Recimo kad bi okačili HBM memoriju(i to samo 512mb) na A8-7650K(384 GCN 1.1 grafičkih jezgri), grafičke performanse bi odma skočile za 30% kad si rekel keks to sigurno.

EDIT

i samo da ubacim veličinu te grafe:

[Hawker]

Taj lik se ne cini fanboy,sve je realno opisano.

Cim AMD rjesi memory bandwith (sa zenom) performanse ce ektremno porasti jer jednostavno ima napredniji iGpu od Intela.
Glavni kocnicar superiornog AMD iGpua je memory bandwith.
Sa HBM ce to bit anulirano i gledacemo nevjerojatni skok performansi.


Nista nova.

[Manuel Calavera]

Pa nisam ni rekao da se lik ne kuži u APU ako je fan istoga. Koga nešto jako zanima taj to jako i prati. Mislim da su stvari jasne već samim pogledom na sliku. AMD igpu bi mogao postati zastrašujuć prelaskom na bolji proizvodni proces. Uopće ne sumnjam da će opet sa zenom imati najjaču igpu, na ovaj ili onaj način, ipak je to njihov fah

[syss]

bilo bi korisnije da počne favorizirat velikog anića

[Manuel Calavera]

Evo i službeno o HBM-u na APU

Su would not comment on when we would see other HBM implementations, nor on which products, but she said that there are neither production nor technology limitations, just decisions to be made "based on the company's overall product roadmap, and individual market decisions." AMD has said that there would eventually be an APU with a high-bandwidth memory implementation. It just hasn't said when.

"We've been experimenting and running quite a bit of hardware," Su said about AMD's testing of HBM, meaning beyond graphics, but she added that "[AMD is] very confident in the new launch." Su also said that this is just the first generation of HBM, and that its design is sure to improve over time.

[listerstorm]

"AMD has said that there would eventually be an APU with a high-bandwidth memory implementation. It just hasn't said when."

Pa i za Đuku Forever su rekli da će jednom izać i nisu slagali.

[Manuel Calavera]

Moreover, we'll also see the Zen architecture find its way into APUs. For both high-end desktop CPUs and APUs, Zen will use the AM4 platform, and this will include DDR4 support. We'll likely see an HBM approach on this CPU.

Pretpostavljam da ne žele ništa govoriti dok hbm2 ne dođe. Ionako je još daleko prerano
Pa nije hbm izum ranga vremeplova da se toliko čudite, ponavljam:

but she said that there are neither production nor technology limitations, just decisions to be made "based on the company's overall product roadmap, and individual market decisions.

[dh41400]

Malo se odužila vaša rasprava oko ovih APU-ova

Uglavnom, iz perspektive jednog potencijalnog kupca, pošto u skoroj budućnosti planiram uzeti proc sa integriranom grafom (ne zato što nemam dedicated, već zato što rezervna grafa uvijek zatreba kad se najmanje nadaš ... da pokucam u drvo ).

Daklem ... idemo redom, pošto gledamo CPU, bitne su mi CPU performanse (surf, media, potrošnja/zagrijavanje, Zip/Rar, kodiranje videa, rad s Office alatima, gaming sa dedicated grafom, ali i povremenim periodima samo sa integrušom, te uglavnom općenite performanse prosječnog korisnika).

Za ovu konfu mi ne treba 12/8-jezgrena i7-ica ili 8-jezgreni AMD, već nešto u rangu i5 performasi (koje god generacije), pa bacamo oko na malobrojne dostupne tabele sa Broadwell procevima:

WinZip performanse

Kao što rekoh i7 ne trebam, kao ni vruće/gladne FX83x0 proceve, tako da prvo nakon toga nailazimo na i5 Haswell/Broadwell proceve. AMD A8/A10 procevi su u rangu i3 Haswella kojeg trenutno imam, a to mi je trenutno ipak trunku preslabo. Haswell 4690K ima malu prednost pred i5 Broadwellom, što vjerojatno možemo pripisati nešto većem standardnom i Boost taktu Haswella, pa ćemo reći da su tu negdje.

Sljedeći test - Kodiranje video zapisa:

Adobe CC Media Encoder

Nakon svih silnih i7-ica, nailazimo na Broadwell i5-icu. Haswell i5-ica nešto zaostaje tako da je u ovom slučaju i5 Broadwell u prednosti. Pošto je u pitanju low energy konfa, AMD FX83x0 procevi ne dolaze u obzir, a A8/A10 procevi su negdje dolje na tabeli/slici.

Zatim - Handbrake i Hybrid x265 Media Encoder test

Broadwell se drži dobro naspram ostalih, ali nešto niži takt je vjerojatno uzrok minornog zaostatka za Haswell-om. AMD A8/A10 CPU-ovi su na ovoj tablici u rangu i3 Haswella, što mi trenutno nije dovoljna razina (tu sam već sa trenutačnim CPU-om).


Sljedeće su performanse u Office alatu - Excell rezultati (najčešće ga koristim od svih poznatih alata).

Haswell i7-ice i jedna i5 u vrhu (zbog višeg takta), a Broadwell odmah slijedi. Vjerujem da bi se povećanjem Broadwell i5 takta tj. izjednačavanjem sa Haswell i5-icom, situacija nešto promijenila u korist novijeg člana Intelove obitelji. Kao što primjećujete ovi testovi baš i ne vole AMD procesore.


Slijede gaming performase ... pošto nekima smeta Anandova rezolucija testiranja na integrated grafama (iako testovi na TomsHW 1080p rezoluciji daju još veće razlike nego Anand), promatramo performanse sa dedicated grafom (koju imam, a koju će svaki iole prosječan gamer nabaviti kad-tad s obzirom na zahtjeve novih naslova).

Daklem - GTA V i Shadows of Morodor performanse (nisu valjda imali drugih naslova )

Broadwell ostvaruje ozbiljne rezultate u ovom području dedicated grafa, čak i kada se usporedi sa skupljim i7 Intelovim inačicama. Ovisno o naslovu AMD A8/A10 kaskaju umjereno do osjetno. Ponavljam FX83x0 proceve ne uzimam u obzir zbog prirode konfe (low energy, low volume, low heat) u koju će ići potencijalni procesor.


Za kraj, kada je već riječ o potrošnji - test potrošnje većine modernih proceva.

i5 Broadwell je naprosto neprikosnovem u ovom području i apsolutno sve ostalo (bilo Intel bilo AMD) zaostaje više ili manje za spomenutim pandanom.


Btw znam da je dijelom riječ o TomsHW, ali eto ne mogu ni oni slagat previše

Eto ukratko, nekakva logika kojom se trenutno vodim prilikom odabira proca u ovom cijenovnom rangu.

Naravno, za low budget konfe, AMD procevi su apsolutno neprikosnoveni vladari

[Manuel Calavera]

Za tebe je i5 jedini izbor, pogotovo kad već imaš 1150 ploču. Procesorski gledano naravno athloni nisu ni blizu i5-icama.

E sad broadwell ili haswell ti je svejedno kad kolko sam skužio nećeš koristit igpu za igre, nego čisto da imaš rezervnu grafu za nedaj bože. Treba još vidjeti OC potencijal broadwella

[dh41400]

Autor Manuel Calavera

Za tebe je i5 jedini izbor, pogotovo kad već imaš 1150 ploču.

Štoviše Z97 ploču, pošto navodno Broadwell ide samo na 9-seriju matičnih ploča (Z97/H97).

Da li će raditi na 8-seriji ... također se čeka da netko u recenziji provjeri. Ovo vjerojatno ovisi o BIOS potpori raznih proizvođača ploča (možda se varam, pa su i neke HW CPU<=>MBO razlike u igri).

Procesorski gledano naravno athloni nisu ni blizu i5-icama.
E sad broadwell ili haswell ti je svejedno kad kolko sam skužio nećeš koristit igpu za igre, nego čisto da imaš rezervnu grafu za nedaj bože.

Čekam recenzije Broadwella već 6 mjeseci upravo zbog svega navedenog u prethodnom postu ... potrošnja, zagrijavanje, općenite performanse, dedicated gaming performanse, pa čak i integr. gaming performanse (razdoblja "praznog hoda" između dedicated generacija grafi, tj. kupoprodaje "staro za novo" ili nedaj Bože nekakvog kuršlusa dedicated grafe).

Autor Manuel Calavera

Treba još vidjeti OC potencijal broadwella

To je jedina stvar koja me trenutno drži na oprezu ... strpljen-spašen kako bi se reklo


EDIT:

Autor Dottore

Išibaj se na leđima. Ima LGA2011

Tu je i Z97 soc. 1150 ploča ali mi se ne da upisivati, pogotovo jer u zadnje vrijeme često isprobavam/mijenjam stvari na toj konfi.

[Dottore]

Autor Manuel Calavera

Za tebe je i5 jedini izbor, pogotovo kad već imaš 1150 ploču. Procesorski gledano naravno athloni nisu ni blizu i5-icama.

Išibaj se na leđima. Ima LGA2011

[Manuel Calavera]

Skužio bi da si čitao tekst