Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > AMD
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 10.07.2021., 22:16   #9301
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,750
Jedno s drugim nema nikakve veze, dva potpuno odvojena i različita socketa namijenjena sasvim drugačijim tržišnim segmentima.
Nova Threadripper 5000 serija ide (uz BIOS update) na (postojeće) TRX4 ploče, dok AM4 ostaje za (aktualne) mainstream Ryzen modele.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 10.07.2021., 22:39   #9302
Dottore
Extrema Thule
Moj komp
 
Dottore's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 7,299
@Exiled

Čovjek opako trola na svim temama. Već smo primjetili kakve postove postavlja pitanja. Zato trošiš vrijeme.
Dottore je offline   Reply With Quote
Staro 10.07.2021., 22:42   #9303
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,750
Znam, krenulo je s tim da kupuje novo u vrijeme kad nema ničega po normalnim cijenama, pa se raspituje, pa čeka, pa ovo, pa ono, a sad smo na socketima.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 13.07.2021., 11:24   #9304
Disco
Prvoklasni Krkan
Moj komp
 
Disco's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 4,400
Nemojte zaboravit i da čeka da zapravo Intel izbaci brže, bolje, hladnije i jeftinije.
Ali da. zatrolao ej po ciejlom forumu, i u grafama i u procovima....
__________________
Slobodno me dodajte na PSN
Disco je offline   Reply With Quote
Staro 13.07.2021., 11:41   #9305
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,750
Možda Intel čak i najavi nešto vrijedno čekanja, ali do onda - ko živ, ko mrtav.
Citiraj:
TSMC dossier: Technology contention among world-class leaders
Citiraj:
Intel claims that TSMC's 7nm process is the equivalent of Intel's 10nm process. This may be true in terms of tech specs but Intel hasn't really outraced still TSMC. Samsung, on several occasions, announced they led TSMC in launching more advanced process technologies, but it failed to secure key customers. For the foundry sector, announcing more advanced process nodes ahead of competitors doesn't necessarily mean success. Production yield rates, partnerships with suppliers and co-development with customers nmnplay more important roles. At the 10nm node, TSMC achieves a silicon density of 53 million transistors per square millimeter while Samsung's transistor density arrives at 52 million. The two are neck and neck. But Intel's 10nm node features a density of 106 million transistors, even superior to the densities of 97 million transistors and 95 million transistors of TSMC's and Samsung's 7nm nodes respectively. But Intel hasn't won over customers with its front-running performance. The main issue is the yield rates for volume production and customer trust. Intel's 7nm technology puts up a high standard of 180 million transistors per square millimeter but it's only a benchmark for the high-tech sector but not commercially viable.

And TSMC seems to be pulling farther and farther ahead of Samsung in technology with its 5nm process achieving a density of 173 million transistors, which is comparable to the density of 180 million transistors Intel's 7nm process promises and beats the density of 170 million transistors Samsung's 3nm process boasts. TSMC was also the first to largely incorporate EUV equipment into its production lines. In fact, more than half of the EUV equipment produced worldwide is being used by TSMC to churn out more than 70% of the global chip production. TSMC not only enjoys a high profit margin but in practice, it has also gained lots of hands-on experiences in controlling and improving the issue of dust on EUV masks. This allows TSMC to secure a 55% share of the foundry market and generate more than 80% of the global foundry revenue.
Izvor: DigiTimes
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 13.07.2021., 12:29   #9306
Odinarius
All-rounder
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,155
Izgleda prilično jednostavno kad se tako promatra, ali netko će posrnuti u toj utrci prije ili kasnije, bilo u proizvodnom procesu, bilo u arhitekturi... Pitanje je tko i kad

Nekako mi se čini da su tajvanske, pa i korejske firme otpornije na američki običaj da tijekom good times imenuju financijaše kao CEO i krenu u marketing i cost cutting umjesto tehnološki R&D, pa je i manja šansa da posustanu. Ali bilo je i suprotnih primjera, pa tko zna. Meni je sve to čisti triler, praćenje toga jedan skoro beskoristan hobi, ali i čista uživancija
Odinarius je offline   Reply With Quote
Staro 13.07.2021., 12:48   #9307
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,750
Meni je fascinantno kak se Intel zajebal kad imal priliku uložiti u TSMC, da bi danas trebali njihovu pomoć u realizaciji svojih najava.

Kaj se pak same arhitekture i proizvodnog procesa tiče ...
Citiraj:
Autor The Exiled Pregled postova
Da, ali AMD od 2019. već ima funkcionalne 7nm proizvode na tržištu, a za to vrijeme kad Intel uopće krene sa svojim, AMD će već biti na 3nm.

I OK, svi znamo da su imena tih nm proizvodnih procesa samo marketinški nazivi, te su u ovom trenutnku mogu komotno zvati Branko i Slavko.

Jedini je zajeb da Branko (AMD) već godinama na terenu odrađuje posao, dok Slavko (Intel) tek mora poslati CV i temeljem kvalifikacija potencijalno biti pozvan na razgovor za posao.
... Intel se fino poskliznul na vlastitim riječima i obećanjima, dok su TSMC i Samsung (u Intelovim očima) kao manje vrijedni fino napredovali i na kraju prestigli Intel za par generacija.

Jasno, kad-tad bude sve skupa udarilo u zid, ali čini se TSMC i društvo za razliku od Intela ipak malo bolje planiraju svoj dio priče.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 14.07.2021., 11:07   #9308
Disco
Prvoklasni Krkan
Moj komp
 
Disco's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 4,400
__________________
Slobodno me dodajte na PSN
Disco je offline   Reply With Quote
Staro 14.07.2021., 13:17   #9309
Starsylph
Registered User
 
Datum registracije: Oct 2010
Lokacija: Sfera
Postovi: 399
the CPUs will migrate to a new LGA1718 AM5 socket due to that new memory and PCIe revision - in an effort to compete with Intel's 24-core Raptor Lake Successor, Alder Lake-S.


Znaći to će biti prvi AM5 model. Zen3+ jos uvijek AM4.


Citiraj:
Autor Dottore Pregled postova
@Exiled

Čovjek opako trola na svim temama. Već smo primjetili kakve postove postavlja pitanja. Zato trošiš vrijeme.
Ne trolam. Pa imam prijatelja koji ni ne zna sto je to socket.
Starsylph je offline   Reply With Quote
Staro 14.07.2021., 17:18   #9310
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,750
Raphael with Zen 4 with 16 cores and 170W (Update)
Citiraj:
While the launch of the next generation at Intel is due this fall, it will still be some time before AMD launches the next generation of Ryzen. Nevertheless, there is now a new surge of possible information about the next processors, which will then be based on the Zen 4 architecture. What we already know from some leaks (or rather probably know, because they are still rumors) is that the codename of the desktop processors is Raphael. The individual Zen 4 cores are called Persephone and a CCD with eight of these cores is called Durango. Since the basic structure of the processors with one IOD and two CCDs should not change, one could also assume that AMD for the desktop again at 16 cores. Rumors also spoke of a variant with 24 cores, which would then require three CCDs (and also a modified IOD). However, two sources are now established: Raphael will be available with a maximum of 16 cores. However, this does not rule out the possibility that AMD will not increase the number of CCDs and thus the number of cores for a second Ryzen generation based on Zen 4.

The presence of an integrated graphics unit is also confirmed once again. This is apparently located in the IOD and is based on the RDNA-2 architecture. Patrick Schur, usually always very well informed with AMD hardware, also confirms the TDP of up to 170W and the production in 5nm. The IOD (CIOD3 - Consumer IOD of the third generation) should switch to production in 7nm. The TDP of up to 170W has already been hotly debated, but here we should wait and see what exactly is meant by it. Currently, AMD calls a maximum TDP of 105W for its Ryzen desktop processors. Via the PPT (Package Power Tracking), however, the actual power limit of the processors is specified and this is currently 142W which in practice also corresponds to the actual maximum consumption.

At the end of the year, AMD wants to have Ryzen processors with 3D V cache manufactured. These should then come on the market in the first quarter of 2022. Whether this is the Zen3+ refresh alias Warhol, or AMD will use the 3D V cache on Zen 3 CCDs here, is not known. Raphael alias Ryzen 7000 series will certainly wait until mid-2022. Patrick Schur goes one more way and names the TDP classes that will be used for Raphael. Accordingly, it starts at 65W and over 95W, 105W, 120W up to 170W. A Ryzen 5 5600X currently starts at 65W, all faster Ryzen models are guided with 105 W. According to AMD's definition, the processors do not consume more than 105 W. However, the PPT (Package Power Tracking) reaches up to 142 W. If the PPT factor of 1.35 remains based on the TDP, the processors with a TDP of 170W achieve a maximum power consumption of 230W.
Izvor: Hardwareluxx
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 28.07.2021., 11:26   #9311
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,750
AMD Reports Q2 2021 Earnings: Company-wide growth drives doubled revenue
Citiraj:
For the second quarter of 2021, AMD reported $3.85B in revenue, making for yet another massive jump over a year-ago quarter for AMD, when the company made just $1.93B in a then-record quarter. Now, half-way through 2021, AMD’s financial trajectory is all about setting (and beating) records for the company, as evidenced by the 99% leap in year-over-year revenue – falling just millions short of outright doubling their revenue. AMD’s big run-up in revenue is also reflected in the company’s other metrics; along with that revenue AMD’s net income has grown by 352% year-over-year, now reaching $710M. And if not for an unusual, one-off tax benefit for AMD’s Q4’2020, this would have been AMD’s most profitable quarter ever – and indeed is on a non-GAAP basis. Meanwhile, as you might expect from such high net income figures, AMD’s gross margin has risen even further and now sits at 48%, up 4 percentage points from the year-ago quarter and 2 points from last quarter.
Citiraj:
We remain on-track to launch next-generation products in 2022, including our Zen 4 processors built with industry-leading 5nm process technology and our RDNA 3 GPUs.

— AMD CEO, Dr. Lisa Su
Izvor: AnandTech
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 29.07.2021., 00:20   #9312
Starsylph
Registered User
 
Datum registracije: Oct 2010
Lokacija: Sfera
Postovi: 399
AMDu se nikamo se žuri. Intelu će ustupiti Alder lake i XE početkom godine, a Zen4 i RDNA3 će plasirati krajem sljedeće.
Starsylph je offline   Reply With Quote
Staro 29.07.2021., 01:57   #9313
BusMaster
Premium
Moj komp
 
BusMaster's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2017
Lokacija: Zadar
Postovi: 343
Citiraj:
Autor Starsylph Pregled postova
AMDu se nikamo se žuri. Intelu će ustupiti Alder lake i XE početkom godine, a Zen4 i RDNA3 će plasirati krajem sljedeće.
____________________________________________________________

Točno, nemaju toliki presing kao Intel, ali baba je najavila da ipak dolazi nekakav refresh 5000 serije, kakav.. bumo videli. Ipak je predugo vrijeme do launcha ZEN4, a glupo bi bilo da im Alder Lake preuzme vodstvo u PC segmentu, sad kad su u najvećem zamahu u povijesti firme.

Link: https://www.tomshardware.com/news/am...rdna-3-in-2022
BusMaster je offline   Reply With Quote
Staro 29.07.2021., 17:54   #9314
Dr. Strange
Registered User
 
Datum registracije: Aug 2020
Lokacija: Hrvatska
Postovi: 813
Dr. Strange je offline   Reply With Quote
Staro 29.07.2021., 18:27   #9315
Dr. Strange
Registered User
 
Datum registracije: Aug 2020
Lokacija: Hrvatska
Postovi: 813
Ma AMD propada kako to neki Intelovci kažu, zbilja im se ne vidi budućnost: https://www.marketwatch.com/story/xi...s-271627504461
Dr. Strange je offline   Reply With Quote
Staro 29.07.2021., 19:16   #9316
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,750
Ode sve u Mp3
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 29.07.2021., 19:41   #9317
Mladenxy
Premium
Moj komp
 
Mladenxy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,969
A mogli smo ih kupti (pametni jesu), dok su bile 2$.
Mladenxy je offline   Reply With Quote
Staro 29.07.2021., 20:06   #9318
Psycho
Master Of Disaster
Moj komp
 
Psycho's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2002
Lokacija: Rijeka
Postovi: 1,252
dovoljno je bilo i kad je bila 30$.. 3.5x svoju lovu. nije Lambo, ali covjeka veseli.
__________________
Psycho je offline   Reply With Quote
Staro 29.07.2021., 20:26   #9319
BusMaster
Premium
Moj komp
 
BusMaster's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2017
Lokacija: Zadar
Postovi: 343
MSI Shows Off X570S ACE, CARBON & UNIFY Motherboards, Full Unveil On 17th August


https://wccftech.com/msi-unveils-meg...-motherboards/
BusMaster je offline   Reply With Quote
Staro 30.07.2021., 22:50   #9320
BusMaster
Premium
Moj komp
 
BusMaster's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2017
Lokacija: Zadar
Postovi: 343
ASUS ROG Crosshair VIII Extreme Flagship AM4 Motherboard Unveiled – 20 Phase VRM For Extreme Ryzen Overclocking

Link: https://wccftech.com/asus-rog-crossh...-20-phase-vrm/

Uff, kakva pločetina za AM4, samo što vjerujem da će i cijena biti ekstremna..
BusMaster je offline   Reply With Quote
Staro 31.07.2021., 00:20   #9321
Dr. Strange
Registered User
 
Datum registracije: Aug 2020
Lokacija: Hrvatska
Postovi: 813
Citiraj:
Autor BusMaster Pregled postova
ASUS ROG Crosshair VIII Extreme Flagship AM4 Motherboard Unveiled – 20 Phase VRM For Extreme Ryzen Overclocking

Link: https://wccftech.com/asus-rog-crossh...-20-phase-vrm/

Uff, kakva pločetina za AM4, samo što vjerujem da će i cijena biti ekstremna..
Ja si uzeo VIII hero pa mi je teški overkill, šta ova nudi za prosječnog korisnika?
Dr. Strange je offline   Reply With Quote
Staro 01.08.2021., 09:10   #9322
Mladenxy
Premium
Moj komp
 
Mladenxy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,969
https://www.youtube.com/watch?v=nqYBCNJUy5E
AMD's Most Efficient CPU: Ryzen 7 5800 Non-X Review, Benchmarks, & Power
Mladenxy je offline   Reply With Quote
Staro 02.08.2021., 16:40   #9323
Starsylph
Registered User
 
Datum registracije: Oct 2010
Lokacija: Sfera
Postovi: 399
Čudno mi je to što će Intel prvi dati na tržište Alder lake pošto je AMD plasirao Zen 3 5.Novembra 2020. Ja bih prvo da početkom 2022 izađe Zen 4 je ima manju potrošnju u odnosu na Alder lake i dugogodišnji socket AM5.
Starsylph je offline   Reply With Quote
Staro 02.08.2021., 18:26   #9324
Kristijan1
Premium
Moj komp
 
Kristijan1's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2006
Lokacija: Čepin
Postovi: 1,440
Citiraj:
Autor Starsylph Pregled postova
Čudno mi je to što će Intel prvi dati na tržište Alder lake pošto je AMD plasirao Zen 3 5.Novembra 2020. Ja bih prvo da početkom 2022 izađe Zen 4 je ima manju potrošnju u odnosu na Alder lake i dugogodišnji socket AM5.
Čitam tvoj post nekoliko puta i ne razumijem što si htio reći ?!
Kristijan1 je offline   Reply With Quote
Staro 02.08.2021., 18:44   #9325
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,750
On sam ne zna. Kaj se Alder Lakea tiče, Intel će novu generaciju službeno predstaviti 27.10., ali samo u high-end Z690 + DDR5 obliku, dok nova LGA-1700 platforma kao takva zapravo stiže u prvom kvartalu 2022.

Proizvođači matičnih ploča nisu htjeli posustati i implementirati Intelov ATX12VO standard uzduž i poprijeko za Alder Lake, obzirom da dodatno poskupljuje proizvodnju uz već ionako skupa PCI-E 5.0 rješenja.

Naposljetku kak god se okrene, Alder Lake će se naći između Zen 3 + 3D cache modela i (u drugom kvartalu 2022.) nadolazećih Zen 4 primjeraka.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 02.08.2021., 19:26   #9326
lobo64
Premium
Moj komp
 
lobo64's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2008
Lokacija: zagreb
Postovi: 1,327
Citiraj:
Autor Kristijan1 Pregled postova
Čitam tvoj post nekoliko puta i ne razumijem što si htio reći ?!
Čovjek hoće punomlječnu svinju koja nese jaja, i to odmah...
__________________
Dabogda ti Chris Bangle radio facelift.
lobo64 je offline   Reply With Quote
Staro 02.08.2021., 22:32   #9327
Starsylph
Registered User
 
Datum registracije: Oct 2010
Lokacija: Sfera
Postovi: 399
Citiraj:
Autor Kristijan1 Pregled postova
Čitam tvoj post nekoliko puta i ne razumijem što si htio reći ?!
AM5 socket je dugoročno rješenje i budući da je 5nm arhitektura, manje će vući struju.

Ako Alder lake ispadne opet debakl, Zen4 bi bila odlična investicija.
Sa Alder lakeom se ne zna sto Intel kani dalje. Ne zna se hoće li Metor lake (7nm chiplet dizajn) u 2023 imati novi socket ili 1700.
Alder lake će samo neke skuplje platfome imati DDR5 i PCI 5. Zen4 će valjda imati sve na DDR5.


Ne znam kako da to objasnim. Gledam na to kao omjer uloženog, performansi, dugoročnosti i potrošnje.

Zadnje izmijenjeno od: Starsylph. 02.08.2021. u 22:47.
Starsylph je offline   Reply With Quote
Staro 08.08.2021., 08:08   #9328
Disco
Prvoklasni Krkan
Moj komp
 
Disco's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 4,400
Alder je krpanje rupa i gašenje požara...IMHO skip do slijedećeg Sandy/C2D čuda...ako ga bude, a vj bude.
__________________
Slobodno me dodajte na PSN
Disco je offline   Reply With Quote
Staro 08.08.2021., 13:45   #9329
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,750
Valjda budu nešto konkretno složili za 2023. kad su najavili Meteor Lake u svojem prvom pravom chiplet/tiles izdanju, pa onda 2025. kompletno nova arhitektura.

Mada gledajući nadolazeći 3D cache, čak se i takva "mala" promjena za postojeću Zen 3 arhitekturu čini Sci-Fi u odnosu na ovo kaj Intel radi.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 08.08.2021., 23:09   #9330
sharyn
Premium
Moj komp
 
sharyn's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2010
Lokacija: grubišno polje
Postovi: 553
Citiraj:
Autor The Exiled Pregled postova
Valjda budu nešto konkretno složili za 2023. kad su najavili Meteor Lake u svojem prvom pravom chiplet/tiles izdanju, pa onda 2025. kompletno nova arhitektura.

Mada gledajući nadolazeći 3D cache, čak se i takva "mala" promjena za postojeću Zen 3 arhitekturu čini Sci-Fi u odnosu na ovo kaj Intel radi.
neka i jedni i drugi rade nešto samo da nam se ne ponovi stanje kao prije ryzena
__________________

Zadnje izmijenjeno od: Brko. 09.08.2021. u 00:15.
sharyn je offline   Reply With Quote
Odgovori


Uređivanje

Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na