AMD FX-8350 - Vishera za bolju budućnost

[njuskalo]

Autor domis

e tu si u krivu...
kakav god da je cooler, cpu otpusta istu kolicinu topline, bio na njemu stock ili neki h2o cooling

naucil to sa p4 preskotom, bilo stock ili sonic tower, soba bila vruca za poludit

Autor ZvoneXP

Djelomično si u pravu .. zato jer ako imam bolji cooler onda ću više klokat pa će se više grijat

Ne kužim zašto djelomično. CPU će otpuštat isto topline (energije jel) kaj god ti staviš gore, jedino će s boljim coolerom bit hladniji (na manjoj temperaturi) zbog brže i efikasnije izmjene topline između CPU-a i okolnog zraka... Znači soba će ti bit iste temperature koji god cooler staviš gore, ako su svi ostali uvjeti isti.

[Bravo]

Ma nemoj me zafrkavat Manji cooler se više grije i pri tome ispušta topliji zrak, veći cooler će ispuštat hladniji zrak.

Da cpu otpušta istu toplinu, pri čemu će veći cooler veći dio te topline ohladit, a manji cooler manji dio tj. veći dio otpustiti.

A jesi me nasmija totalno jedan puše toplo drugi hladno, al svejedno će biti isto

Kaj ako stviše LN2 oće opet ista temperatura sobe biti

[nex]

Meh. Trosi previse struje, previse se zagrijava, a otkljucan mnozitelj mi djeluje kao pomalo ocajnicki pokusaj AMD-a. Steta, volim dati podrsku underdogu i vise puta sam kupio AMD umjesto Intela cak i ako su performanse bile nesto losije, ponajvise zato sto je najcesce i cijena CPU+MBO bila znacajno manja nego kod Intel kombinacije. Ali ovaj sada stvarno ne vidim smisla u kupovini AMD-a.

Autor Bravo

Ma nemoj me zafrkavat Manji cooler se više grije i pri tome ispušta topliji zrak, veći cooler će ispuštat hladniji zrak.

Da cpu otpušta istu toplinu, pri čemu će veći cooler veći dio te topline ohladit, a manji cooler manji dio tj. veći dio otpustiti.

A jesi me nasmija totalno jedan puše toplo drugi hladno, al svejedno će biti isto

Kaj ako stviše LN2 oće opet ista temperatura sobe biti

Nisam siguran jel ovo zajebancije, ali ako si ozbiljan mogao bi ponoviti osnovnoskolsko znanje iz fizike.

Cooler nista ne hladi, on samo odvodi toplinu sa procesora... i predaje ju okolini. Tj. sobi. Efikasniji cooler ce bolje ohladiti procesor tj. odvest ce vise topline sa njega, ali ukupna kolicina topline u sobi ce biti jednaka.

Naravno da CPU otpusta istu toplinu, cooler nema nikakav utjecaj na unutarnje funkcioniranje CPU-a i njegovo zagrijavanje.

Zaboga, jos samo fali ona fora da ako hoces ohladiti sobu treba otvoriti frizider.

[Bravo]

Onda bi se hladnjak trebao zvati odvodnjak.

S manjim coolerom temperature u kučištu su veće u odnosu na veči bolji cooler tako da ti ovo ne vrijedi. Znaći ovo nije bljazganje i puhanje na hladno več tako stoje stvari.

Prvo pišeš kako ne hladi onda opet spominješ kako hladi tj odvodi tj isto ti je i jedno i drugo

Slažem se samo u jednom da će veći cooler ohladit više topline, ali neće veći dio topline odnjet nego će odnjet manji dio topline jer će cooler biti manje zagrijan.

I još jednu glupost koju si izvalio da cooler nema utjecaj na zagrijavanje cpu-a

[Wolverine]

Autor Bravo

Ma nemoj me zafrkavat Manji cooler se više grije i pri tome ispušta topliji zrak, veći cooler će ispuštat hladniji zrak.

Da cpu otpušta istu toplinu, pri čemu će veći cooler veći dio te topline ohladit, a manji cooler manji dio tj. veći dio otpustiti.

U pravilu ne stoji. U oba slučaja ti ćeš na kraju imati istu temperaturu sobe ili kućišta samo je pitanje vremena. S manjim hladnjakom će to biti brže a s većim sporije. To je zbog mase hladanjaka odnosno njegova toplinskog kapaciteta. Jer na kraju atmosfera/zrak unutar sobe je taj koji preuzima toplinu sa bloka hladnjaka.

Dakle veći blok će brže i više topline primiti sa procesora jer je više može pohraniti, no i dalje je nakon nekog vremena otpušta u okolinu zbog zakona termodinamike.

Drugi zakon termodinamike.
Nemoguć je proces u kome bi toplina spontano prelazila s tijela niže temperature na tijelo više temperature.

[Bravo]

Jbg ne kužim Napravit ću jedan test da vidim jesam li u zabludi

[nex]

Autor Bravo

S manjim coolerom temperature u kučištu su veće u odnosu na veči bolji cooler tako da ti ovo ne vrijedi. Znaći ovo nije bljazganje i puhanje na hladno več tako stoje stvari.

Kuciste nije zatvoren sustav. Kuciste se nalazi u... sobi. Ohladio si kuciste tako sto si iz njega topli zrak izbacio u sobu.

Prvo pišeš kako ne hladi onda opet spominješ kako hladi tj odvodi tj isto ti je i jedno i drugo

Sa stajalista CPU-u je isto - hladi ga tako sto toplinu sa njega odvodi i predaje ga okolini tj. sobi.

Ne teleportira toplinu izvan kuce. Niti je unistava. A cini mi se da ti pod pojmom "hladi" smatras da je toplina eliminirana iz ovog svemira. Nije.

I još jednu glupost koju si izvalio da cooler nema utjecaj na zagrijavanje cpu-a

Cooler nema nikakav utjecaj na potrosnju energije CPU-a i s te strane nema nikakvog utjecaja na zagrijavanje CPU-a. CPU koje pozdere 200W ce se jednako grijati kakav god ti hladnjak stavio na njega... samo ce se s boljim hladnjak bolje hladiti. Sto uopce nije ista stvar. Hladnjak nije smanjio potrosnju energije CPU-a, ista kolicina energije se pretvorila u toplinu i treba je nekamo odvesti.

[Bravo]

Da al ako recimo staviš LN2 to je isto hladnjak ne? Znaći on neće dopustit da cpu otpusti tu toplinu?

[Burko]

no, ali ne mozete osporiti da sa kvalitetnijim i boljim hladnjakom ce generalno biti manja temperatura procesora, jer hladi bolje od nekog hladnjaka koji "dopusta" vece grijanje procesora, jer nije u stanju u tom postotku ohladiti procesor kao neki bolji.

tj, sa losijim hladnjakom ce procesor (karikiram, bilo koji recimo) doseci 70°C, i ta temperatura ce biti npr oko njega, i ta temperatura ce se "ispustati u atmosferu". sa boljim hladnjakom, uz sobne uvjete, ta ista temperatura ce biti recimo 20°C niza, samim time ce i manja temperatura ici "u atmosferu".


mislim da bi svima trebalo biti jasno kako je nemoguce dobiti nizu temperaturu od sobne sa "klasicnim" hladnjacima (ne odnosi se npr na LN, jer njime se dobijaju temperature koje su jel, nize od sobne), tj za zracnim hladnjakom. ali da je jednak rad i jednak konacan ucinak sa hladnjakom koji drzi procesor na (karikiram opet) 50°C max i sa hladnjakom koji drzi procesor na 70°C max - nije. jer opet logikom, niti jedan procesor ne krece sa temperaturom od one koja je jednaka sobnoj temperaturi, tj temperaturi okoline gdje se nalazi. postupno ta temperatura raste, i sa boljim hladnjakom ce uvijek imati nizu vrijednost od losijeg hladnjaka, samim time automatski i manje ce topline odlaziti u okolinu (iliti - atmosferu ).

[domis]

za neke bih preporučil da guglaju zakon o očuvanju energije

a sad, ko da niste primjetili da vam je soba u kojoj komp radi za par stupnjeva toplija od susjednih soba (ukliko ne gasite komp )

[Burko]

pa, jel ok ovo sto sam napisao? nisam nikada ulazio detaljnije i prakticki ono napisano je nekakvo iskustvo pomjesano sa logikom, grijesim? ako da, napisi tocno o cemu je rijec, uvijek zelim procitati nesto sto ne znam, i nauciti nesto novo .

[njuskalo]

Znam da vam možda nije logično ali je tako. Osnove termodinamike. Cooler ima utjecaja na potrošnju procesora (odnosno količinu topline koju isti ispušta) jedino u tome što na većoj temperaturi unutarnji krugovi u procesoru imaju nešto veći otpor. Ali ta mala razlika u temperaturi nije toliko značajna. To sve ovisi o načinu izrade i dosta toga.
Ako to zanemarimo, procesor jednako topline otpušta pod kojim god coolerom bio. Wolwerine je lijepo napisao vezu sa toplinksim kapacitetima. Dodao bi samo osnovnu formulu Q=m*c*ΔT . Q=toplina, m=masa, ΔT=razlika temeperatura (tijela koje gledamo i zraka ili coolera). Masa CPU-a je konstanta, c je konstanta - mijenja se samo ΔT, ovisi kakav cooler koristimo. Ali također se brzina prijenosa topline povećava sa razlikom temperature, tako da lošiji cooler mora bit topliji u odnosu na okolni zrak da bi jednako brzo odvodio toplinu kao i bolji. Em što uglavnom ima i veću masu i veći c pa skladišti veću energiju, a i veću površinu pa je i brže disipira i sve to sa manjim ΔT, zato je hladniji.
Ako CPU troši 200W (U*I), te određeni postotak toga pretvara u toplinu (taj postotak je također konstanta jer ovisi o arhitekturi i izvedbi procesora), ta toplina će bit također konstanta ako mu je potrošnja ista (a je, neovisno kakav cooler stavili). Da nije onda bi kompovi s boljim coolerima trošili manje struje.

[nex]

Autor Bravo

Da al ako recimo staviš LN2 to je isto hladnjak ne? Znaći on neće dopustit da cpu otpusti tu toplinu?

Ne kuzim bas ovaj post. Naravno da ce LN2 preuzeti toplinu sa CPU-a, a kaj ce dalje s tom toplinom ovisi o raznim faktorima: ili ce ispariti ako je u otvorenoj prostoriji (te tako povecati i temperaturu prostorije) ili ces morati opet uloziti neku energiju da bi ga ohladio i koristio dalje za hladjenje CPU-a.

Autor Burko

no, ali ne mozete osporiti da sa kvalitetnijim i boljim hladnjakom ce generalno biti manja temperatura procesora

To uopce nije ni bilo sporno. Sporno je ukupno zagrijavanje sustava tj. sobe.

tj, sa losijim hladnjakom ce procesor (karikiram, bilo koji recimo) doseci 70°C, i ta temperatura ce biti npr oko njega, i ta temperatura ce se "ispustati u atmosferu". sa boljim hladnjakom, uz sobne uvjete, ta ista temperatura ce biti recimo 20°C niza, samim time ce i manja temperatura ici "u atmosferu".

Sigh. Ne. Ne.

Temperatura je nebitna, ti temperaturu gledas nakon sto si vec ohladio CPU. Ako je s jednim hladnjakom temperatura CPU-a 70° C, a s drugim 50° C to znaci da je u ovom drugom slucaju sustav CPU/hladnjak vec predao okolisu (sobi) onu toplinu koja bi ga zagrijala na 70° C.

mislim da bi svima trebalo biti jasno kako je nemoguce dobiti nizu temperaturu od sobne sa "klasicnim" hladnjacima (ne odnosi se npr na LN, jer njime se dobijaju temperature koje su jel, nize od sobne)

Dugotrajno je nemoguce dobiti temperature nize od sobne sa bilo cime, ukljucujuci i LN2. Ako ga ostavis u otvorenoj posudi zagrijat ce se i ispariti, ako je u zatvorenoj posudi opet ce se nakon nekog vremena zagrijati i temperatura cijelog sustava ce se uravnoteziti.

Jedini nacin da (dugotrajno) spustis temperaturu ispod sobne jest obrnuti sistem toplinske pumpe. A tu postoje dvije cake: prvo, trebas uloziti neku energiju i drugo, i dalje moras nekamo odvesti otpadnu toplinu. Hladnjak u kojem cuvas namirinice tu toplinu izbacuje u sobu (i vise zagrijava sobu nego sto hladi namirnice), klima uredjaj toplinu izbacuje iz kuce (i zagrijava okolis), etc, etc.

Osnovne zakone termodinake ne mozes krsiti. Ako nekome to uspije nece mu glavni uspjeh biti u tome sto ce imati najhladniju Visheru nego ce zavladati cijelom galaksijom.

tj za zracnim hladnjakom. ali da je jednak rad i jednak konacan ucinak sa hladnjakom koji drzi procesor na (karikiram opet) 50°C max i sa hladnjakom koji drzi procesor na 70°C max - nije.

Je, na zagrijavanje sobe/kuce/svemira ucinak je potpuno jednak.