Sve o solarnim panelima, kućnim elektranama i ostalome

[crotorious]

Jel postoje neke subvencije na razini drzave/EU buduci da svi guraju obnovljive izvore energije, manje zagadenja itd. Na yt vidim da ljudi imaju on grid sustav po kojem ako nemaju dosta energije kupuju od dobavljaca (zimi), a kad proizvedu vise nego sto potrose onda daju na grid i to posebni sat racuna.

[segregator]

Autor Libertus

Zar nije kod opcije 2. prebijanje na razini godine, ne mjeseca?

http://www.forum.hr/showpost.php?p=8...postcount=2805

[generic]

Autor RainZG

Imas tri opcije kod vlastite elektrane:
1. status proizvodjaca = neisplativo, otkupna cijena struje koju tebi HEP placa je manja nego cijena kWh koju ti placas, tj kupujes
2. status samoopskrbe gdje na godisnjoj razini ne smije proizvesti vise struje nego si potrosio + jos neki limiti, ali nebitni za 99% kucanstva. Tu imas dvosmjerno brojilo i na kraju mjeseca ti dolazi netirani racun (proizvedeni kWh - potroseni kWh = iznos), ako si proizveo vise nego sto si potrosio, racun je 0kn, visak proizvedenog si poklonio.
3. Neovisan o HEPu, koristis baterije za pohranu el energije, kada nemas dovoljno sunca i prazne su baterije koristis struju iz el mreze.

A da li je dosta struje za sve u kuci ovisi o velicini elektrane koju instaliras, mozes ti imati elektranu i za manji grad ako bas zelis

Crveno nije točno. Zato i ide dvosmjerno brojilo. Ako se ne varam, dobiješ 90% cijene koju plaćaš kad kupuješ, ali (minorno) varira i o opskrbljivaču.

edit:
@Libertus: Afaik, bilanca primljeno-predano i račun mjesečno, a godišnje se gleda da li si potrošač s vlastitom potrošnjom ili si previše proizveo ( )

[Libertus]

Autor segregator

http://www.forum.hr/showpost.php?p=8...postcount=2805

Ima li neki dokument online? Kada sam pričao zadnji puta s ljudima iz te branše, uvjeravali su me da je konačni obračun godišnji. Da se izdaje mjesečna rekapitulacija, ali da je prebijanje na razini godine.

[pinkskin]

Je, prebijanje je na razini godine

[Libertus]

Autor generic

Crveno nije točno. Zato i ide dvosmjerno brojilo. Ako se ne varam, dobiješ 90% cijene koju plaćaš kad kupuješ, ali (minorno) varira i o opskrbljivaču.

edit:
@Libertus: Afaik, bilanca primljeno-predano i račun mjesečno, a godišnje se gleda da li si potrošač s vlastitom potrošnjom ili si previše proizveo ( )

Ok, može pojašnjenje.

Ljetni mjeseci, stancam struju ko blesav, ne mogu toliko potrošiti jer mi jedino klima radi. Znači u višku sam struje ogromnom.

Onda dođe prosinac, jedva da išta struje proizvodim, ali mi je grijanje na struju i cijeli dan rasvjeta i sve ostalo radi tako da trošim daleko više nego što proizvodim.

U konačnici recimo da sam na razini 12 mjeseci proizveo točno onoliko koliko sam i potrošio kWh.

Da li samo prebijamo proizvedene i potrošene kWh na razini godine? Ili u ljetnim mjesecima oni meni plaćaju 0,37kn kWh (ili nešto slično) za svaki kWh viška koji nisam potrošio nego poslao u mrežu, a zimi ja njima 1,xxkn kWh koji sam potrošio iznad svoje proizvodnje?

[generic]

Autor Libertus

Ok, može pojašnjenje.

Ljetni mjeseci, stancam struju ko blesav, ne mogu toliko potrošiti jer mi jedino klima radi. Znači u višku sam struje ogromnom.

Onda dođe prosinac, jedva da išta struje proizvodim, ali mi je grijanje na struju i cijeli dan rasvjeta i sve ostalo radi tako da trošim daleko više nego što proizvodim.

U konačnici recimo da sam na razini 12 mjeseci proizveo točno onoliko koliko sam i potrošio kWh.

Da li samo prebijamo proizvedene i potrošene kWh na razini godine? Ili u ljetnim mjesecima oni meni plaćaju 0,37kn kWh (ili nešto slično) za svaki kWh viška koji nisam potrošio nego poslao u mrežu, a zimi ja njima 1,xxkn kWh koji sam potrošio iznad svoje proizvodnje?

Nažalost, sve ovo nepovoljnije (crveno). Evo, čovjek stavio svoj pravi (iz)račun. Znači, ako predaš 1 kWh više nego primiš (što moraš da bi ostao u "pravoj" kategoriji), to će te koštati znatno više od cijene tog jednog kilovatsata.

[Libertus]

Ako je tako, da se prebija na razini mjeseca, onda banana. Razmišljao sam možda ugraditi solare bez subvencije i prebaciti grijanje s plina na struju kako bi povećao potrošnju, ali samo ako je prebijanje na razini godine.
Tada bi se to isplatilo.

Ako je na razini mjeseca, onda ništa od toga, jer je kontinent u minusu 6 mjeseci u godini.

[Kamby]

Autor Libertus

Ima li neki dokument online? Kada sam pričao zadnji puta s ljudima iz te branše, uvjeravali su me da je konačni obračun godišnji. Da se izdaje mjesečna rekapitulacija, ali da je prebijanje na razini godine.

https://www.hep.hr/ods/zakoni-i-propisi-138/138

Imaš pod sekcijom obnovljivi izvori energije i kogeneracija.

Ukratko, na razini godine je bitno da si potrošio više nego proizveo.

[Matijac]

Na razini godine je. Ljeti dobiš račun 0kn, koliko potrošiš potrošiš ostatak ide HEPu, zimi koliko potrošiš si se oduzme od onog što si dao višak HEPU. Bitno je samo da ne proizvedeš više nego potrošiš jer onda ideš u proizvođače i ne isplati se.

[Libertus]

Autor Matijac

Na razini godine je. Ljeti dobiš račun 0kn, koliko potrošiš potrošiš ostatak ide HEPu, zimi koliko potrošiš si se oduzme od onog što si dao višak HEPU. Bitno je samo da ne proizvedeš više nego potrošiš jer onda ideš u proizvođače i ne isplati se.

Tako sam i ja razumio da je za privatne osobe, ali nisam gledao da li tako piše u zakonu ili pravilniku. Za poslovne znam da je ovako kako je @generic napisao.

[RainZG]

Autor generic

Crveno nije točno. Zato i ide dvosmjerno brojilo. Ako se ne varam, dobiješ 90% cijene koju plaćaš kad kupuješ, ali (minorno) varira i o opskrbljivaču.

edit:
@Libertus: Afaik, bilanca primljeno-predano i račun mjesečno, a godišnje se gleda da li si potrošač s vlastitom potrošnjom ili si previše proizveo ( )

Ovo sto sam napisao je tocno jer se radi o modelu samoopskrbe.
Mozes zvati HEP Opskrbu i provjeriti ako zelis.

[RainZG]

Autor Libertus

Zar nije kod opcije 2. prebijanje na razini godine, ne mjeseca?

Brkas dvije stvari.
Jedna stvar je mjesecni obracun gdje se prebija unutar tog mjeseca potrosnja i proizvodnja.

Druga stvar je kontrolna na godisnjoj razini ukupne potrosnje i proizvodnje gdje ne smijes imati vise proizvedenog od potrosenog. Ukoliko dodje to toga automatski te bacaju u proizvodjaca na godinu dana. Nakon isteka godine dana mozes ponovno traziti status samoopskrbe.

[generic]

Autor RainZG

Ovo sto sam napisao je tocno jer se radi o modelu samoopskrbe.
Mozes zvati HEP Opskrbu i provjeriti ako zelis.

Moj komentar se odnosio da višak poklanjaš što sigurno nije točno. Ili ga "akumuliraš" kad imaš višak pa trošiš kad imaš manjak ili dobiješ za to naknadu taj mjesec.

@Segre: Ma da, ali tih pola neće biti pola ako ne proizvodiš puno više nego kupuješ. Ljudi misle da je cijena energije cca kunu, ali nije jer je to sumarna cijena energije, prijenosa i održavanja distribucijskog sustava. I onda ispadne "plaćam kunu u višoj tarifi, a dobijem natrag 40 lipa".

[segregator]

Autor generic

Moj komentar se odnosio da višak poklanjaš što sigurno nije točno. Ili ga "akumuliraš" kad imaš višak pa trošiš kad imaš manjak ili dobiješ za to naknadu taj mjesec.

kako sam ja shvatio, kvaka je u tome da ti za mjesečni "višak" obračunavaju kune koje onda možeš trošiti kad manje proizvodiš, ali ti plaćaju po upola manjoj cijeni od one po kojoj prodaju...i onda se na kraju godine sve obračuna da se vidi ko kome duguje i koliko

http://www.forum.hr/showpost.php?p=8...postcount=2633

[RainZG]

Autor generic

Moj komentar se odnosio da višak poklanjaš što sigurno nije točno. Ili ga "akumuliraš" kad imaš višak pa trošiš kad imaš manjak ili dobiješ za to naknadu taj mjesec.

@Segre: Ma da, ali tih pola neće biti pola ako ne proizvodiš puno više nego kupuješ. Ljudi misle da je cijena energije cca kunu, ali nije jer je to sumarna cijena energije, prijenosa i održavanja distribucijskog sustava. I onda ispadne "plaćam kunu u višoj tarifi, a dobijem natrag 40 lipa".

U pravu si, ja sam pobrkao dva procesa kod njih.
Kod samoopskrbe akumuliras visak te ga trosis u mjesecima kada imas potrosnju vecu od proizvodnje.
Akumulacijska cijena je isto 1:1, ali ti ne isplacuju nista, to je bitna stavka.

[Velikus]

Bok bok

Preslistao sam nekoliko stranica, ali nisam našao upis u vezi fizikalnih (matematičkih) pretpostavki za maksimalnu iskoristivost sunčeve energije

Pod kojim kutem bi trebalo konstruirati krov i kako orijentirati kuću ako se uzme u obzir i promjena nagiba Zemlje kroz godišnja doba?


Primjena skalarnog produkta brought me here

[lowrider]

Moraš uzeti u obzir precesiju s nutacijom. cccc...

Kakvu god kosinu napraviš, ne bude idealna.
Paneli su najučinkovitiji kad sunce pada okomito na njih.

[Velikus]

/dupli post

[Velikus]

Autor lowrider

Paneli su najučinkovitiji kad sunce pada okomito na njih.

(u|v) = 0

[generic]

Autor Velikus

Bok bok

Preslistao sam nekoliko stranica, ali nisam našao upis u vezi fizikalnih (matematičkih) pretpostavki za maksimalnu iskoristivost sunčeve energije

Pod kojim kutem bi trebalo konstruirati krov i kako orijentirati kuću ako se uzme u obzir i promjena nagiba Zemlje kroz godišnja doba?


Primjena skalarnog produkta brought me here

Evo ti pa slušaj.

[Velikus]

Autor generic

Evo ti pa slušaj.

Odlično ! Puno hvala !

[Igorr]

Pozdrav ljudi, imam malo drugačiju situaciju:
- u kući imamo 2 odvojena stana, svaki sa svojim brojilom
- postavili bi zajedničku hibridnu verziju solarne elektrane (solari + baterije) i ne bi išli na dvosmjerno brojilo sa HEP-om
- kako nećemo imati ništa sa HEP-om, ja sam se nadao da bi se dalo srediti da imamo zajendičku elektranu, no kompanija s kojom se dogovaramo za ponudu, SolarShop, tvrdi da se to nikako ne može

Pretpostavljam da je velika šansa da znaju što pričaju i da se stvarno ne može, ali rekoh da provjerim da li slučajno netko ima neka druga saznanja?

[segregator]

Autor Igorr

Pozdrav ljudi, imam malo drugačiju situaciju:
- u kući imamo 2 odvojena stana, svaki sa svojim brojilom
- postavili bi zajedničku hibridnu verziju solarne elektrane (solari + baterije) i ne bi išli na dvosmjerno brojilo sa HEP-om
- kako nećemo imati ništa sa HEP-om, ja sam se nadao da bi se dalo srediti da imamo zajendičku elektranu, no kompanija s kojom se dogovaramo za ponudu, SolarShop, tvrdi da se to nikako ne može

Pretpostavljam da je velika šansa da znaju što pričaju i da se stvarno ne može, ali rekoh da provjerim da li slučajno netko ima neka druga saznanja?

Može pojašnjenje što/zašto ne može? Sasvim sigurno da ne možete slati struju u HEP mrežu, ali možete dio potrošača prebaciti na solarno i imati neku verziju off-grida...sad, koliko je to praktično, to je već pitanje

[Igorr]

Nisu mi još uvijek rekli, bilo je samo da se to jednostavno ne može.
Danas se nalazim sa njihovim zaposlenikom koji bi mi trebao sve detaljnije objasniti.

Ono što bi mi htjeli je da potežemo koliko god nam treba sa solara (i baterija), te potencijalne manjkove potezati svatko sa svog brojila.

I po mogućnosti imati kontrolu nad tim da jedno kućanstvo (koje bi financiralo većinu troškova) ima primat, u smislu da to kućanstvo namiri svoje potrebe sa solara, a potencijalni višak ide za potrebe drugog kućanstva, te onda ostatak u baterije.
(*za vrijeme radnog vremena nam je solidno manja potrošnja jer se drastično smanji broj ukućana, što je dobro vrijeme za napuniti baterije)

[generic]

Ha gle, sigurno se može, samo je pitanje koliko je financijski isplativo. To bi u biti mogao biti sustav koji se sastoji od jednog podsustava sa solarima i baterijama i dva podsustava s inverterima (svaki stan ima svoj inverter). Svaki inverter bi bio spojen na solare+baterije i na svoj dovod s brojila, a povrat u mrežu je blokiran softverski. Inverteri bi međusobno komunicirali radi load balancinga po kriterijima koje sami iznesete (financijski, a ne elektro uvjeti). E sad, koliko njih koštaju nestandardna rješenja je drugi par rukava.

[Igorr]

Ha, znači po tebi se to da napraviti, samo je pitanje cijene.
Hajd baš vidim danas s njim detaljnije, za sad me samo zanima da li baš postoji neki očiti i bazični razlog zašto ne bi mogli napraviti tu kombinaciju.

[Velikus]

njušim diferencijalnu jednadžbu s balansiranjem oko 0

jel po zakonu da se višak mora prodati HEP-u?




Miners looking to move to the desert should be cautious for other reasons, though: mining in the heat can cause rigs to break down more easily.

[Igorr]

Autor Velikus

jel po zakonu da se višak mora prodati HEP-u?

Ne moraš višak prodavati HEP-u.

[dadoremix]

i ja se spremam na solarno
pošto trošim 350-450 kwh mjesečno, preporučeno mi je 4kw paneli i 6kw inverter


any hint, na što pripazit ?
navodno hep nema dvosmjernih brojila, pa se tu mnogo čeka, i do godinu dana
ja imam staru analognu vuro, koja se može kretat unatrag, al navodno kad hep vidi solare na krovu, dođu mjenjat na digitalni sat, koji ti onda mjeri potrošenu struju + koju si dao njima isto kao potrošeno win win situacija za njih.
za sad još čekam papirnatu ponudu, al rečeno je 950€ po kw , dakle 28-30k kn total cijena