Slaganje računala - pomoć

[Trbonja]

Problem solved. Zajebavao sam se i pičkarao dva dana, ali za divno čudo sve je proradilo kad sam ga upalio.

[tomek@vz]

Autor spiderhr

Još ak' je neka zgodna onda i free odradiš?

A jok ja se drzim one stare „ljubav ide kroz zeludac“

[tomo_ubica]

Bok ljudi. Evo da ne otvaram novu temu pokušat ću se prikačiti ovdje za postojeću.

Već skoro 10 godina nisam igrao ništa od igrica, hvata me lagano kriza.

Odavno sam prešao na Apple upravo iz razloga kako bih se izliječio od kroničnom gamingivitisa, pa me sad opet uhvatila želja.

Imam iMac 2017 sa dobrim procesorom i grafičkom koji koristim za posao, ali dosta igara ne postoji za mac, a i ono što postoji nije baš optimizirano.

Zatim sam kupio PS5 kao potencijalno rješenje ( imam 4K TV ), ali evo ne mogu se nikako naviknuti na kontroler, jednostavno mi to nije to.
Može se spojiti miš i tipkovnica, ali ne podržava sve igre ( odnosno podržava jako mali broj igara ).

Pa sam došao do zaključka da bi najbolje bilo da prodam PS5 i iMac-a, tu bih dobio skoro 2000 eura.

A išao bih na neki rabljeni gaming PC do 1500 eura + monitor.

Po struci sam grafičar i iznimno patim od toga da mi je grafika raspaljena do maksimuma te bih htio neku grafičku koja bi mogla gurati igre na maksimumu najmanje sljedećih 3 godine.

S obzirom da već 10 godina nisam u PC svijetu bio bih zahvalan za par savjeta, jer pojma nemam što se trenutno može dobiti za te novce.
Što gledati? Koliko RAM-a ? Koju grafičku? Koji procesor?
Nikako ne bih htio AMD procesor.

[Exy]

Definitivno, AMD bi i ja preskočio. Intel 2500K ili čak možda i 2600K (iako kažu da će 4/4 jezgre bit dosta bar još par godina), gaze Phenome u Far Cry 2 samo tako.
CPU je znači lak izbor, ali pošto tražiš grafu koja će gurati sve na max slijedeće 3 godine....s obzirom na to kako se danas PC igre optimiziraju, bojim se da tako nešto ne postoji.
Do onda gledaj RTX 4090, jedino je problematično da ti samo ta grafa izlazi za 500 EUR iz cjelokupnog budžeta za komp.

[tomek@vz]

Autor tomo_ubica

Bok ljudi. Evo da ne otvaram novu temu pokušat ću se prikačiti ovdje za postojeću.

Već skoro 10 godina nisam igrao ništa od igrica, hvata me lagano kriza.

Odavno sam prešao na Apple upravo iz razloga kako bih se izliječio od kroničnom gamingivitisa, pa me sad opet uhvatila želja.

Imam iMac 2017 sa dobrim procesorom i grafičkom koji koristim za posao, ali dosta igara ne postoji za mac, a i ono što postoji nije baš optimizirano.

Zatim sam kupio PS5 kao potencijalno rješenje ( imam 4K TV ), ali evo ne mogu se nikako naviknuti na kontroler, jednostavno mi to nije to.
Može se spojiti miš i tipkovnica, ali ne podržava sve igre ( odnosno podržava jako mali broj igara ).

Pa sam došao do zaključka da bi najbolje bilo da prodam PS5 i iMac-a, tu bih dobio skoro 2000 eura.

A išao bih na neki rabljeni gaming PC do 1500 eura + monitor.

Po struci sam grafičar i iznimno patim od toga da mi je grafika raspaljena do maksimuma te bih htio neku grafičku koja bi mogla gurati igre na maksimumu najmanje sljedećih 3 godine.

S obzirom da već 10 godina nisam u PC svijetu bio bih zahvalan za par savjeta, jer pojma nemam što se trenutno može dobiti za te novce.
Što gledati? Koliko RAM-a ? Koju grafičku? Koji procesor?
Nikako ne bih htio AMD procesor.

1. Kriva Tema
2. Zastarjelo stajliste
3. U 2023 zelis AMD proc
4. Za ovakve savjete postoji tema na forumu:


http://forum.pcekspert.com/showthrea...210526&page=66

[1v@n]

Autor tomo_ubica

Bok ljudi. Evo da ne otvaram novu temu pokušat ću se prikačiti ovdje za postojeću.

Već skoro 10 godina nisam igrao ništa od igrica, hvata me lagano kriza.

Odavno sam prešao na Apple upravo iz razloga kako bih se izliječio od kroničnom gamingivitisa, pa me sad opet uhvatila želja.

Imam iMac 2017 sa dobrim procesorom i grafičkom koji koristim za posao, ali dosta igara ne postoji za mac, a i ono što postoji nije baš optimizirano.

Zatim sam kupio PS5 kao potencijalno rješenje ( imam 4K TV ), ali evo ne mogu se nikako naviknuti na kontroler, jednostavno mi to nije to.
Može se spojiti miš i tipkovnica, ali ne podržava sve igre ( odnosno podržava jako mali broj igara ).

Pa sam došao do zaključka da bi najbolje bilo da prodam PS5 i iMac-a, tu bih dobio skoro 2000 eura.

A išao bih na neki rabljeni gaming PC do 1500 eura + monitor.

Po struci sam grafičar i iznimno patim od toga da mi je grafika raspaljena do maksimuma te bih htio neku grafičku koja bi mogla gurati igre na maksimumu najmanje sljedećih 3 godine.

S obzirom da već 10 godina nisam u PC svijetu bio bih zahvalan za par savjeta, jer pojma nemam što se trenutno može dobiti za te novce.
Što gledati? Koliko RAM-a ? Koju grafičku? Koji procesor?
Nikako ne bih htio AMD procesor.

Jednostavno. Ne kupiš ništa nego uzmeš GeForce Now subscription u najjačem paketu (GTX4080) i igraš se na cloud kompu kad hoćeš i koliko hoćeš.
Samo trebaš dobru internet vezu.
Evo, uštedio sam ti 2000 eura, a ne moraš ništa ni prodavati. Možeš čak igrati i na TV-u, bar za LG postoji aplikacija.

[tomo_ubica]

Do onda gledaj RTX 4090, jedino je problematično da ti samo ta grafa izlazi za 500 EUR iz cjelokupnog budžeta za komp.

Uzimao bih rabljeni do 1500 eura, što bi bilo ekvivalent novome od 2500 eura ( pretpostavljam ).

Jednostavno. Ne kupiš ništa nego uzmeš GeForce Now subscription u najjačem paketu (GTX4080) i igraš se na cloud kompu kad hoćeš i koliko hoćeš.
Samo trebaš dobru internet vezu.
Evo, uštedio sam ti 2000 eura, a ne moraš ništa ni prodavati. Možeš čak igrati i na TV-u, bar za LG postoji aplikacija.

Wow.... nisam imao pojma da to postoji.
Kad bih mogao to imati na svom 5K iMac ekranu to bi bilo bolje nego da mi netko pokloni PC.
Imam 40-45Mbps Download i 17-18Mbps Upload. Dovoljno za to?

2. Zastarjelo stajliste
3. U 2023 zelis AMD proc

Zastarjelo stajalište?
Napisao sam da ne želim AMD.

[1v@n]

Probaj free verziju pa vidi.

Ja igram na M1 iMacu tako, ali s free accountom jer igram starije stvari gdje mi grafika nije toliko bitna, a sat vremena igranja mi je taman za ispucati se.

[tomo_ubica]

A koja je fora ? Platiš account pa kupuješ igre?
Ili možeš igrati samo s time što platiš pretplatu?
Multiplayer ide preko Steam-a ili ima zasebnu platformu?

[1v@n]

Ajde odi na stranicu pa pročitaj sve što piše.

Dodaš Steam, Epix, Ubisoft...accounte i igraš igre koje imaš.

[tomek@vz]

Autor tomo_ubica

Zastarjelo stajalište?
Napisao sam da ne želim AMD.

Yep. Drzi se ovog sto ti je predlozio 1v@n, bit ce manje postanja po forumu

[medo]

Autor tomo_ubica

Zastarjelo stajalište?
Napisao sam da ne želim AMD.

Kad već tražiš da odvajamo vrijeme i volju tebi za savjet daj nam bar zadovolji znatiželju pa reci zašto ne AMD?

[cako]

Autor tomo_ubica

Uzimao bih rabljeni do 1500 eura, što bi bilo ekvivalent novome od 2500 eura

Pa ovo nisam vidio niti u Alan Fordu

[ibme74]

odeš na njuškalo, nađeš PC od 2.500€ i vidiš da takav novi u trgovini dođe 1.500€

[tomo_ubica]

Kad već tražiš da odvajamo vrijeme i volju tebi za savjet daj nam bar zadovolji znatiželju pa reci zašto ne AMD?

Zato jer sam imao na poslu novi PC sa AMD procesorom, koštao je oko 2200 eura komplet s monitorom, bio je dosta dobro napucan.
Taj PC sam slagao prema preporukama ljudi ovdje na forumu. To je bilo 2019-e.
Tako sporo su mi radile Adobe aplikacije ( Photoshop, Illustrator, Indesign ) da je to bilo za plakanje.
Na mom macbooku iz 2012-e sa i7 procesorom i duplo manje rama je sve 3 puta brže radilo.

Nisam siguran je li do AMD-a i nemam nikakav dokaz za to, ali tad sam sebi obećao da nikad više AMD.
Čisto preventive radi.

Koliko sam shvatio AMD je samo jeftiniji od Intela i to mu je jedina prednost?
Pa je samim time budget opcija za OC / Gaming. Ili griješim?

odeš na njuškalo, nađeš PC od 2.500€ i vidiš da takav novi u trgovini dođe 1.500€

Pa.... koliko sad košta na njuškalu ili ovdje na tržnici rabljeni PC koji je lani koštao recimo 2500 eura? Izgubio je najmanje 30% na cijeni.

[The Exiled]

Uvijek je do AMD-a, jer ništa drugo ne može biti, kad su problemi u pitanju. Na stranu sad da si s tom prijašnjom AMD konfiguracijom imal problema na relaciji NVMe SSD i macOS vs. SATA SSD i Windows OS.

[1v@n]

Evo, kreće Intel vs AMD rat opet

Kad god sam preporučio ili složio ili sebi ili nekome AMD konfiguraciju ili AMD laptop (od Turiona na dalje), uvijek sam imao mušica za rješavati daleko više nego kod Intela.
Daleko od toga da ih Intel nije imao, ali kod AMD-a je teže bilo nabacati par komponenti skupa i nemati problema kasnije.

Ljudi su voljeli uzeti random komponente po preporuci ili jednostavno kupiti najjeftinije i onda se nešto ne voli s nečime. Prisjeo mi je AMD da sam prestao slagati kante s njim.

Kod Intela je moralo nešto biti baš jako neispravno da se dogodi da nešto ne paše s nečime.

Ryzeni su se valjda pokazali ok dosad, nisam nijedan ni složio ni koristio pa ne mogu ništa preporučiti. Da si moram sad složiti nešto i birati, idem ravno u Intel i nVidia tabor, neću AMD ni pogledati. Zamjerio mi se i točka. Može biti i bolji i jeftiniji, ali pod moj krov više neće.

A ovo gore s Adobeom...ne znam jel postoji gore optimiziran komad softvera, a i SSD i HDD razlika rade svoje, tako da tih par sekundi razlike u radu i nije nešto neuobičajeno

[The Exiled]

OK, znači svi problemi koje si imal s AMD-om se baziraju na nečemu prije Ryzena, tj. najgori period u povijesti AMD-a kao firme. AMD je danas toliko loš da je Intel izgubil 30% sveukupnog tržišta uz promjenu tri generalna direktora.

Meni su se toliko semafori zamjerili da čim vidim neko crveno, više ne idem tim putem nikad, odmah prelazim na zeleno i držim se toga, dok mi se opet ne zamjeri s crvenim. Tak nekak zvuče ove vaše Intel - AMD logike.

Kaj se njegovih problema tiče, ne znam zakaj odmah ne kupi neku od novih Mac M1 ili M2 mašina i voljno. Kakav Intel, AMD i nVidia, kad Apple za svoj ekosustav sve ima kak spada, a ove tri firme su odavno potjerali iz dvorišta.

[tomo_ubica]

Uvijek je do AMD-a, jer ništa drugo ne može biti, kad su problemi u pitanju. Na stranu sad da si s tom prijašnjom AMD konfiguracijom imal problema na relaciji NVMe SSD i macOS vs. SATA SSD i Windows OS

Vrlo lako moguće da je do toga. Moguće i da Adobe nije optimiziran za Windowse kao što je za Mac Os.
Ali ta konfiguracija je generalno tako sporo radila da je to bilo za plakanje.
Ne samo Adobe već i sve ostalo. Npr u Device manager je ulazio 2 sekunde... i slično.
Odnosno tad sam požalio što nisam uzeo iMac za iste novce, a mogao sam.

Nemam namjeru dalje ulaziti u polemike.
Rekao sam svoj neopozivi stav što se tiče AMD procesora.
Nije to samo zbog tog računala na poslu već sam i prije u srcu uvijek gajio prema AMD-u nekakvu odbojnost za koju nemam pravo racionalno objašnjenje.
A taj AMD sam kupio samo radi preporuke ljudi ovdje na forumu, inače meni nikad ne bi palo na pamet taj procesor niti uzeti u razmatranje.

[1v@n]

Autor The Exiled

OK, znači svi problemi koje si imal s AMD-om se baziraju na nečemu prije Ryzena, tj. najgori period u povijesti AMD-a kao firme. AMD je danas toliko loš da je Intel izgubil 30% sveukupnog tržišta uz promjenu tri generalna direktora.

Meni su se toliko semafori zamjerili da čim vidim neko crveno, više ne idem tim putem nikad, odmah prelazim na zeleno i držim se toga, dok mi se opet ne zamjeri s crvenim. Tak nekak zvuče ove vaše Intel - AMD logike.

Kaj se njegovih problema tiče, ne znam zakaj odmah ne kupi neku od novih Mac M1 ili M2 mašina i voljno. Kakav Intel, AMD i nVidia, kad Apple za svoj ekosustav sve ima kak spada, a ove tri firme su odavno potjerali iz dvorišta.

Ima ona dobra stara "Fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me".

Ne znam koliko bi mi puta trebali postaviti kajlu prije nego odnesem svoje novce negdje drugdje. Ne mogu si priuštiti mazohizam.

Vjerujem da danas imaju dobre proizvode, ali kako ne idem u restoran u kojem sam jednom pokvario želudac, tak ne kupujem ni AMD jer će me garantirano posrati baš onaj jedan mušičavi ili DOA primjerak nečega u cijeloj toj priči

Čovjek se hoće igrati, a ima Mac. I to Intel Mac, gdje još Windowse možeš staviti gore. Na M1 ide samo preko 3rd party softvera

Staviš windowse, uzmeš eGPU kućište s najjačom dostupnom karticom i igraš se - opcija 1
Koristiš geForce now - opcija 2
kupiš konzolu - opcija 3
rasprodaš sve da bi kupio komp vrijedan 2500 eura za 1500 eura - opcija 4

Ovo je moja lista prioriteta da sam na njegovom mjestu

[medo]

Pitao sam jer me ozbiljno zanima. Poznato je da Intel podmićuje da se software optimizira za njihove procesore i da se davno skužilo da njihov kompajler generira kod koji detektira non-Intel procesor i namjerno usporava izvršavanje.

[The Exiled]

BTW GeForce Now cloud mašine uz RTX 4080 GPU koriste Ryzen Threadripper Pro 5955WX CPU tak da mislim da ne moramo dalje oko toga kaj je trenutno najbolji izbor.

Koliko vidimo ne paše mu PS5 + kontroler, AMD nikako ne dolazi u obzir, mada ga u GeForce Now izdanju ne može izbjeći taman da i hoće, pa je jedino moguće rješenje Intel Core i9-13900KS.

Kaj se pak igranja na Macu tiče, Apple je na onom svojem okupljanju najavil IMHO jedinu stvar stvarno i vrijednu spomena, tak da ni to nije loša opcija.

Apple’s new Proton-like tool can run Windows games on a Mac. It looks like Apple is finally taking macOS gaming seriously.

[1v@n]

Eeee, al o tom AMD-u se brine tamo neki rođo, ne troši moju struju

A ovaj gejming na macu...pa daj zamisli igranje na trackpadu ili onoj njihovoj abominaciji od miša. Bolje da nemaju nikakve igre
Dao sam šansu njihovoj periferiji, ali je završila u kutiji unutar 12h.

Igranje bilo čeg modernog u ovim kutijicama s 8 ili 16 GB RAM-a i smiješnim hlađenjem. Rastopit će se sve oko M1 i M2 procesora, koliko god su efikasni. Nisu namijenjeni za takve stvari, bar ne još.

Uspio sam dobiti vent na max na M1 iMacu, nabasao sam na negdje u počecima novog OS-a na nekakav propust koji je tu i tamo zagrijao procesor i preko 100C. Ta igračka od hlađenja ne može efikasno ohladiti CPU/GPU na opterećenjima koje nose današnje (ne)optimizirane igre.

[The Exiled]

Kak god se okrene nije dobro, jer za 1.500€ neće dobiti računalo koje ima snagu RTX 4080 kartice kad ona sama košta toliko, mada se za te nofce može složiti čisto pristojno računalo, ali on je grafičar koji želi sve moguće detalje.

Najgore od svega kaj i prokleti PS5 u sebi ima AMD Ryzen 3700X Zen 2 CPU u kombinaciji s Radeon RX 6700 XT RDNA 2 GPU-om, ali bolje da se o tome dalje ne priča, jer čovjek ne želi AMD u svojoj kući.

[1v@n]

Dobio je sve moguće opcije, sad nek si važe novčanik

[tomek@vz]

Autor tomo_ubica

Vrlo lako moguće da je do toga. Moguće i da Adobe nije optimiziran za Windowse kao što je za Mac Os.
Ali ta konfiguracija je generalno tako sporo radila da je to bilo za plakanje.
Ne samo Adobe već i sve ostalo. Npr u Device manager je ulazio 2 sekunde... i slično.
Odnosno tad sam požalio što nisam uzeo iMac za iste novce, a mogao sam.

Nemam namjeru dalje ulaziti u polemike.
Rekao sam svoj neopozivi stav što se tiče AMD procesora.
Nije to samo zbog tog računala na poslu već sam i prije u srcu uvijek gajio prema AMD-u nekakvu odbojnost za koju nemam pravo racionalno objašnjenje.
A taj AMD sam kupio samo radi preporuke ljudi ovdje na forumu, inače meni nikad ne bi palo na pamet taj procesor niti uzeti u razmatranje.

Pajdo...nema ti to veze sa AMD-om , vise sa (i mrzim sto sad to moram reci) sa Apple vs. PC (i optimizacijom softwera i drivera i onog ko sjedi pred ekranom). Apple svoj softwer optimira za svoj hardwer. Nema mrdac ni lijevo ni desno pa sve tak radi kak radi. PC je kombinacija razlicitog hardwera i Windows u sklopu sa proizvodacima mora to pokusat dobit da radi kak spada. Zbog toga nije sve 100% optimirano uvijek kak bi moglo biti. Ali ovo sto opisujes je vise problematika da il komp nije bio kak spada slozen ili je bila kombinacija hardwera koja se bas ne voli (nemoj ni na softwer zaboravit) ili firmware koji opasno hebe. To isto ti se moze dogoditi na Intel platformi, nemoj biti u zabludi oko toga. U 20 godina sam se nagledao svaceg, za mene su svi isti. Ako porizvodac ne vidi Bug ili ga ne zeli priznat u svom hardweru ili softweru - ili prihvatis kak je - ili uzmes drugu komponentu. Ako si zadovoljan sa Apple sustavom - ostani na tome. Gaming ide i drukcije kao sto je 1v@n opisao. A s obzirom da bi ti htio sve nafitiljit na max - rabljen komp za 1500 Eura nije dovoljan kao sto ti je ekipa objasnila. Po meni - ili idi na Cloud Gaming soluciju (taj dio te jos namjanje kosta da isprobas) ili uzmi konzolu (bit ce sve na max detaljima (bar za konzolu) i fluidno i nemas zezancije sa softwerom koji ne zelis).

[The Exiled]

Autor medo

Poznato je da Intel podmićuje da se software optimizira za njihove procesore i da se davno skužilo da njihov kompajler generira kod koji detektira non-Intel procesor i namjerno usporava izvršavanje.

Autor tomek@vz

Po meni - ili idi na Cloud Gaming soluciju (taj dio te jos namjanje kosta da isprobas) ili uzmi konzolu (bit ce sve na max detaljima (bar za konzolu) i fluidno i nemas zezancije sa softwerom koji ne zelis).

Nemre biti dobro, jer su mu te opcije na ovaj ili onaj način bazirane na napoželjnim AMD rješenjima.

[tomo_ubica]

Hvala na savjetima.

Čini mi se da ću ostati na PS5 zasad i na njemu koristiti miš i tipkovnicu preko Remote Play-a po uzoru na ovaj video.
https://www.youtube.com/watch?v=Z2bdXt72oQ0
Treba mi samo neki dobar 27" ili 32" 2K monitor.

Ali ionako me najviše zanima Call of Duty Serijal od 2019 pa nadalje, a sve COD na PS5 podržavaju tipkovnicu i miš i bez remote play-a.

Što se tiče Apple miša njega sam odmah prodao, nisam ga koristio ni 1 sekundu.
Koristim dobri stari Logitech MX518 ( žičani ).

Moj imac je 2017, 27", i7 4.2Ghz, 24GB rama, Radeon 580 Pro, SSD blade. Čak sam na bootcampu instalirao windowse i igrao COD na Steam-u, ali nije to to. Kao da driveri za grafičku ne funkcioniraju baš najbolje. Brighteness mi nije u redu, kad ga povećam na maksimum bude mi kao na 50% u Mac OS-u.

[OuttaControl]

A je brat Exiled navalio na AMD, ako covik nece AMD nego oce Intel oce, sta da sad tebi neko uporno gura Dačiju Sandero i gura i gura, ako covik neće onda neće, nek plati malo više marketing i gotovo.

I ja imam neobicnu situaciju sa AMDom imao sam intel 7500 4c 4 t , sad uzeo Ryzena 8c 16T i imam proces obrade velikog seta slika(tipa 50gb) koji se vrti duže na Ryzenu nego na tom starom intelu.

Zakljucak mene i kolege je da je do rama jer imam 2133 ram koji ocito Ryzen ne voli. I moj je zaključak da je AMD mušićaviji nego intel. Isto tako imam rođaka sa Ryzenima serije 2 il 3 neman pojma, pola godine BSODova, prominio na kraju i ram i maticnu i od onda je ok al da je bila borba, bila je.

Ali da nebude izoliran slucaj ima sam i ja isti problem sa Intelom, i ispalo da bas moja kombinacija ploće i procesora nije tila radit pa mi je nino zamjenio nešto od tog dvoje.

[The Exiled]

Ja se prije svega zajebavam, jer na kraju ispada da on svakak koristi nešto od AMD-a od kojeg toliko bježi. Kaj se problema općenito tiče, nažalost u većini slučajeva ispada da je u pitanju memorija, ploča i popratne BIOS postavke.

Kod tebe bi DDR4-3200 bil idealna kombinacija, tj. imal bi istu pozitivnu situaciju ko i Mladen, pošto imate slične komponente. Tak jasno da R7 5700X Zen 3 ne može biti sporiji od quad-core Intel Core i5-7500 modela otprije šest godina.