Sve o solarnim panelima, kućnim elektranama i ostalome

[dadoremix]

košta te skoro ko i 3-4kw sistem

al trenutno je hebena navala, ja sam htio u to uč
ruku smo si dali na 35k kn .. za 6 kw
pa se oteglo sa papirima i došlo 55k kn ..

reko, fuck off, a sada se nebi čudio da je i 75k kn za istu stvar
kad dignu opet struju, i ovo če gore, ako se i to ne prouzvodi u Ukrajini, pa neče bit robe

[Visage]

Autor medo

Čitao sam još prije 10ak godina kako su u Španjolskoj nekome stisnuli porez jer se drznuo instalirati solarne panele zbog čega je njihova elektra u gubitku. EU ih je stisla par godina kasnije pa su morali povući taj zakon:.

To sam iste godine bas na PCE-u naveo, “impuesto al sol” ali, neovisno o EU, nikad nije u praksi zazivio, takodjer nisu naplatili ikome globu/kaznu koja je bila povelika na papiru. Ali tada je bilo sokantno i za vlasnike i za ostatak susjeda, jer malo je reci, da je zvucalo totalitatno. Posebno sto je nastalo zbog prijasnjih dugova, pa su se sjetili bas solara.

Iste godine kad je i Bundestag izglasao da voda vise nije ljudsko pravo, pa koji mjesec prije toga Nestle psiho objasnio puku, da je voda samo sredstvo poslovanja, te niposto pravo. Pa onda u pojednim drzavama preko bare, zabrana skupljanja kisnica. Krasna je to godina bila, sreca, sve ide na bolje, cim nam vlada prica o solarima, pardon, prenosi preporuku Ursule Von Der Nista Koristi.





...

[segregator]

Autor Vuco

To stoji, ali izbjegavaš da imaš bilo kakav kontakt sa HEP-om i njihovom birokracijom.

Čim ti nešto spajaš na električnu mrežu, to je gotova stvar, upadaš u sustav. jedino kompletni off-grid te od toga izvlači, a u kakvoj državi živomo možda i to zabrane

[Guls]

Autor segregator

Čim ti nešto spajaš na električnu mrežu, to je gotova stvar, upadaš u sustav. jedino kompletni off-grid te od toga izvlači, a u kakvoj državi živomo možda i to zabrane

Ne možda nego sigurno.
Osim u remote mjestima gdje HEP nema infrastrukturu, ali i tamo će vjerojatno lupiti brutalne poreze na off grid. Koristiš sunce koje je u vlasništvu HEP-a.
Kao i moj bunar koji je u vlasništvu Hrvatskih voda jer koristim vodu od države

[Buger]

U kojem slučaju vlasnik male kućne FN elektrane postaje proizvođač i HEP mu lupa veće cijene?

[johnsmith]

Kada omjer preuzeto iz/vraćeno u mrežu ode u korist vraćenog. Ima neka formula, ali jasna stvar. Kada vraćaš više nego uzimaš, proizvođač si.

[dadoremix]

Ako na kraju kalendarske godine imas vise proizvedeno nego potroseno
Onda si proizvodac

Ja koliko sam pratio, hep je cak htio na mjesecni bazi ti sprovest
I u ljeti si odmah popusio, al kako sam od solara trenutno odustao, neznam dal su napredovali u tom naumu

[coconut]

Znači, teoretski ti se više isplati s vremena na vriijeme, pogotovo ljeti, solare staviti na off nego da stalno proizvode struju. Stvarno smo luda država.

[zgmmax]

Pričao mi frend da se baš radi toga razloga solari projektiraju da daju nekih 20% manje struje da se ne bi probila ta granica.

Ja na viksi imam 3Kw panele, pretvarač i 2 baterije i nitko me ništa zajebava oko toga

[Libertus]

Autor coconut

Znači, teoretski ti se više isplati s vremena na vriijeme, pogotovo ljeti, solare staviti na off nego da stalno proizvode struju. Stvarno smo luda država.

Samo ako ti je elektrana predimenzionirana. Ako nije, ljeti ćeš proizvoditi više nego trošiš, a zimi manje i sve će biti ok.

Slažem se da bi trebali dozvoliti elektrane na kućama fizičkih osoba kolike god mogu stati ukoliko želite da se diverzificira proizvodnja i smanji iz ostalih izvora, pogotovo ljeti.

[BinaryJesus]

Složite si paralelno sustav s baterijama. Rasvjetu odvojite na solarno. Svugdje povučete duple kabele i stavite dvije utičnice na zid. Jedna preko HEPa za jake potrošače. Jedna na mali inverter za mobitele, tv i slično. Ako su dvije mreže odvojene i ne vraćate struju u sustav HEP nema ništa s time.

[spawn]

Postoji razlog zasto energetsko restrukturiranje svijeta nije brzo. Da se želi, riješilo bi se u roku godinu dvije. Čovječanstvo može komotno živjeti od vlastite proizvodnje svega pa i struje ali interesi nisu u skladu sa željama. Ove smo godine imali toliko sunčanih dana. Da je veliki broj kuća imao solarne panele i višak davao HEPU bilo bi dodatne struje za veliki broj kućanstava. Svi koji se guraju biti neovisni su public enemy, bilo i bit ce. Obicnom puku ce se oprat mozak s time i idemo dalje. S obzirom na takvu situaciju, treba biti sretan što uopće dozvoljavaju kakvu takvu stednju i poluneovisnost , te nekakve prisilne poticaje radi umjetnih zelenih zakona u EU.

Na stranu s filozofijom, mene zanima imate li konkretnu preporuku za firmu koja ugrađuje panele u Istri, 10kwh, i koji ce me adekvatno uputiti sta bi za moju kucu bilo najbolje. Paneli, elekttrana,baterije ili bez itd, spansko selo za mene što se detalja tice a svi znamo da je caka u svakom poslu u detaljima

[medo]

Autor adaksinjo

koliko košta ovako nešto? treba li sva papirologija ili je ovo jednostavnije?

Imaš uređaje koji su inverteri, MPPT i charge kontroleri all-in-one. Dođu oko 350-400€ za 1kW snage. Na njega spojiš solarne ploče, akumulator-dva koliki ti treba i vozi miško. Kada solari ne daju dovoljno struje on uzme iz akumulatora, a ako su oni prazni uzme iz 220V gradske mreže.

Na to spojiš uređaje poput informatike, rasvjete i elektronike iz dnevne sobe i to je to. Ne treba ti UPS. Ne treba ti HEP ugovor.

Jedini posao koji bi mogao imati s HEPom je da dođu u kontrolu jer ti se smanjio račun pa možda kradeš struju.

[Vuco]

Autor medo

Imaš uređaje koji su inverteri, MPPT i charge kontroleri all-in-one. Dođu oko 350-400€ za 1kW snage. Na njega spojiš solarne ploče, akumulator-dva koliki ti treba i vozi miško. Kada solari ne daju dovoljno struje on uzme iz akumulatora, a ako su oni prazni uzme iz 220V gradske mreže.

Na ovo još ga programiraš da uzima po noći iz mreže u baterije kao priroritetno i smanjiš si još malo troškove na solare ako su loši dani pred tobom.

[Pupo]

Autor Vuco

Na ovo još ga programiraš da uzima po noći iz mreže u baterije kao priroritetno i smanjiš si još malo troškove na solare ako su loši dani pred tobom.

Koliko su gubitci na toj dvostrukoj promjeni? Da li razlika u cijeni moze pokriti gubitke, pogotovo uz brži wear baterije?

[Vuco]

Kako to misliš dvostrukoj promjeni ? Zašto brži wear baterije ?

Misliš kao od solarnih ploča ide DC na DC od baterije (samo se napon spušta recimo), a od mreže ide AC na DC i usto još promjena napona? Ako se dobro sjećam fizike, gubici na transformatoru su 5-10%. Google kaže 5-20%. DC-DC kod hibridnog invertera ovisi o MPPT-u ugrađenom, o njegovom nazivnom ako se ne varam.

Razlika u struji je 100% između VT i NT kod HEP-a.

Bateriji wear najviše ovisi o ciklusu punjenja i na koliko se puni/prazni. Jel je puni solar ili inverter, njoj svejedno.
Vidio sam lika na youtube-u, ne znam kakve baterije, kaže da mu je softver rekao da nakon godine dana health na 100% i dalje. S time da znam da on puni do 80-90%, a prazni do 20% najčešće. BMS pazi na to.

[Colop]

Autor medo

Imaš uređaje koji su inverteri, MPPT i charge kontroleri all-in-one. Dođu oko 350-400€ za 1kW snage. Na njega spojiš solarne ploče, akumulator-dva koliki ti treba i vozi miško. Kada solari ne daju dovoljno struje on uzme iz akumulatora, a ako su oni prazni uzme iz 220V gradske mreže.

Na to spojiš uređaje poput informatike, rasvjete i elektronike iz dnevne sobe i to je to. Ne treba ti UPS. Ne treba ti HEP ugovor.

Jedini posao koji bi mogao imati s HEPom je da dođu u kontrolu jer ti se smanjio račun pa možda kradeš struju.

Ovo bi bilo idealno, samo kad staviš na papir ispadne skup sport.
FN cca 8000 eura, pretpostavljam da ti treba cca 7kw snage uređaj? , plus baterije?
Lako se dode na 30000 eura ako ne i više.


Poslano sa mog SM-N770F koristeći Tapatalk

[coconut]

Svi mi ovdje pričamo o kućama. A šta je sa višestambenim zgradama? Nema te VSZ koja može potrošiti struje onoliko koliko je proizvede. A proizvedenu struju ne možete isporučiti suvlasnicima u zgradi već samo za zajednilku potrošnju koja je mizerija. Gledam račune i za većinu mi iznose nekih 50kn/mjesečno. Tu količinu struje bi proizveo i panel veličine kreditne kartice. Neboder od 15 katova i 2 lifta mi nema trošak veći od 700-800 kn/mj.
Postoji nekakva energ. zajednica, ali je navodno ograničena na to da svi njeni članovi (zgrade) moraju biti priključeni na istu TS.
Totalne debilana.

[domina]

susjed moj dao 43kkn za 3kw solar. znaci 1kw po fazi. pred nekih 2mj mu montirali. kaze da je malo skuplja izvedba jer je svaki panel (9kom) za sebe. nisu u seriji.

[Matijac]

Kaj je bolje za kućanstvo, serijski ili paralelno?

[medo]

Autor Vuco

Na ovo još ga programiraš da uzima po noći iz mreže u baterije kao priroritetno i smanjiš si još malo troškove na solare ako su loši dani pred tobom.

Upravo to! Odmah imam i UPS 🙂

[segregator]

Autor Matijac

Kaj je bolje za kućanstvo, serijski ili paralelno?

Mislim da se ne radi o serijski/paralelno, nego o ovome

https://www.solarreviews.com/blog/pr...-microinverter

[medo]

This: “My gut feeling is that there are a lot of failed microinverters out on rooftops where the client does not even know they have failed.”

Kao netko tko je dugo proveo u telekomima išao bi na string. Paneli i kabeli neće failat, eventualno spojevi ako su loši. Intervencije na mikroinverterima bi mogle biti skupe i problematične pogotovo u vrijeme kiše, snijega i zimskih minusa općenito gdje imaš periode od nekoliko tjedana kada ne možeš izaći na krov zbog vremenskih uvjeta.

Monitoring mikroinvertera je kladim se riješen u stilu IoT-a preko clouda poput smart switcheva pa te cijede pretplatom svaki mjesec. Ako sad nije tako siguran sam da će uskoro biti. 🙂

String inverter je obično na dostupnom zatvorenom mjestu.

[lowrider]

Ima logike na manjim sustavima možda gdje ima tih malih invertera 5-6 komada pa da cijediš maksimum iz sustava, ako stvarno je to osjetno više nego na sve na jedan inverter.

Ja sam razmišljao baš izvuč posebno instalaciju na "jednu žicu" potrošača koji najviše rade tipa frižideri, tv, ruteri , rasvjeta i to na solarni sustav. Bilo bi idealno da i klimu može pokriti. To bi išlo s 2-3 kw.

[Vuco]

Najveći benefit mikroinvertera je to što ako ti je dio panela u hladu ili sjeni zbog drugih objekata, izlazna snaga je veća nego da je sve na jednom inverteru. Ok, detekcija problema je također lakša jer vidiš da je dio panela osjetno slabiji, a sunce je jednako na njima i slično, ali to se provjeri preko multimetra za minutu ako treba dijagnosticirati problem.

Usto, ima i drugih mjerača struje i napona koji su sigurno jeftiniji nego imati za to mikroinvertere.

[Pupo]

Autor Vuco

Kako to misliš dvostrukoj promjeni ? Zašto brži wear baterije ?

Ma to, ako ćeš po noći puniti baterija, a po danu trošiti iz njih. Nešto se gubi, ali da, pošto je struja po noći 50% cijene, to je to onda.

[Vuco]

Dobro, ja iskreno nikad nisam išao računati kada se povrat sa baterijama isplati. Jer je i tu slična priča sa 1kWh skladištenja ispadne oko 1000€ (baterije). Eventualno akumulatori, ima 0.6kWh za 550kn, znači 1100kn za kWh. Nije baš eco friendly, ali nije 30 000€ nego 30 000kn. Kažu trajnost 7 godina (prvi google rezultat je dao ovo - https://www.mp-elektronika.hr/solarn...ator-sole-55ah ).

Mada i dalje stojim pri tome da je HEP najveći "neprijatelj" fotonaponskih panela u HR.

[medo]

Autor Pupo

Ma to, ako ćeš po noći puniti baterija, a po danu trošiti iz njih. Nešto se gubi, ali da, pošto je struja po noći 50% cijene, to je to onda.

Kada sam ja ovo pitao na jednom forumu prije 10ak godina (možda čak i tu) ismijali su me kao zadnjeg kretena 🙂

[medo]

Autor lowrider

Ima logike na manjim sustavima možda gdje ima tih malih invertera 5-6 komada pa da cijediš maksimum iz sustava, ako stvarno je to osjetno više nego na sve na jedan inverter.

Ja sam razmišljao baš izvuč posebno instalaciju na "jednu žicu" potrošača koji najviše rade tipa frižideri, tv, ruteri , rasvjeta i to na solarni sustav. Bilo bi idealno da i klimu može pokriti. To bi išlo s 2-3 kw.

Ja sam planirao staviti tendu na terasu. Onda sam došao na ideju umjesto tende postaviti solarni panel tih gabarita 2x (cca 500W) da proizvede malo struje u vrijeme skupe tarife za dnevnu sobu.

Prvi problem mi je bio naći hibridni inverter koji prima napon takvog solarnog panela (42-48V). Oni slabiji od cca 1000VA primaju cca 30V, a jači inverteri su nepotrebno skupi. Pa sam tražio da li postoje solarni paneli tih dimenzija koji su zapravo 2u1 pa se gornji i donji dio spoje u paralelu….

Uglavnom zavrtilo mi se u glavi od kombinacija.

[spawn]

Autor lowrider

Ma tko na ovim prostorima gleda toliko u naprijed. Sve što nije isplativo u godinu dvije, nevalja cccc....

Jedan od razloga je 150 izmjena i dopuna pravilnika i zakona u roku par godina. Ljudi su se navikli da kod nas ništa nije dugoročno pa svaki pravilnik ili zakon kao takav bez izmjena i dopuna traje max 1 godinu