Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Intel
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 10.04.2021., 16:30   #91
Brko
Protupožarac
Moj komp
 
Brko's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
Citiraj:
Autor Mladenxy Pregled postova
Odmah ak dođeš na pivu i sve mi složiš u kejs jer meni se neda Tu je i kupovina novog windows ključa i instalacija svega na čito, te skidanje 2 tb igara...čisto za dobru mjeru.
Ma nema frke za pivu, šerafanje i win key ali mislim da igre ne moraš ponovno downloadat, ako ti nisu u Program Files tj na istoj particiji.

Citiraj:
Autor Mladenxy Pregled postova
dva puta je ponovio da možeš kupiti mbo i cpu za cijenu ryzena 5600X
Tu je skorz u pravu, osim ako nemaš od prije neku 400/500 AM4 ploču pa samo fleš bios/CPU swap.

Citiraj:
Autor The Exiled Pregled postova
Da, takav rang ploča je idealan za novi Core i5-11400F, jer MSI 560 Tomahawk košta kakvih 1.800 kn, a to već nije budžet opcija.
Ovo me malo pocjeća na Buldožder drek od procova. Proc je bio jeftiniji od Intela, ali sposobne ploče za ganjat to čudo su bile 1500+ kn pa je i to bilo onak, srednje isplativo.

Ne znam, i dalje budem ljudima slagao 10400F dok ih ima.
Brko je offline   Reply With Quote
Staro 10.04.2021., 16:43   #92
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,750
Citiraj:
Autor Starsylph Pregled postova
Je li bolje uzeti vodeno hlađenje za 11700 ili 11900 seriju? Igra li prostornije kučište ulogu za niže temp i da u ljetnim mjesecima ne bude toliko vruće u sobi ?
Da, bolje hlađanje, a samim time i kućište iteakak dobro dođu i igraju ulogu u tome.
Citiraj:
Autor gin.tonic Pregled postova
Hipotetski, dati više 200kn za i5-11400 s integriranim gpu-om je ok opcija? Pitam za svaki slučaj ako gpu rikne i ako imamo 2 monitora
U slučaju da ti tih 200 kn nije problem, 11400 + iGPU je vredu izbor.
Citiraj:
Autor Brko Pregled postova
Ovo me malo pocjeća na Buldožder drek od procova. Proc je bio jeftiniji od Intela, ali sposobne ploče za ganjat to čudo su bile 1500+ kn pa je i to bilo onak, srednje isplativo. Ne znam, i dalje budem ljudima slagao 10400F dok ih ima.
Prosječna B560 ploča za novi 11400F je kakvih 1.000 kn, a sumnjam da budu ljudi išli baš na budžet opcije poput ASRock B560M-HDV, jer se tu moraju odreći hrpe naprednih opcija i solidnih VRM-ova.
The Exiled je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 10.04.2021., 16:56   #93
Mladenxy
Premium
Moj komp
 
Mladenxy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,969
ASROCK B560 PRO4 925 kn+ i5 11400f 1290kn+ Freezer 34 240 kn = 2450 kn

Ryzen 5600X= 2520 kn
Mladenxy je offline   Reply With Quote
Staro 10.04.2021., 17:16   #94
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,750
Znamo sve Mladene, duplo jeftiniji od konkurencije, a samo 10% sporiji, ako i toliko. Unutar mjesec dana svi na ovim prostorima koji se smatraju gamerom imaju tu kombinaciju hardvera koju navodiš.
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 10.04.2021., 17:21   #95
Mladenxy
Premium
Moj komp
 
Mladenxy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,969
Naravno
Mladenxy je offline   Reply With Quote
Staro 10.04.2021., 17:50   #96
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Samo treba provjeriti dal as rockice valjaju ovu generaciju na intelu, jer su prošlu bile drek (barem entry Z490 jesu), a sad im je vrm bitniji nego ikad
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 10.04.2021., 18:02   #97
Exy
Premium
Moj komp
 
Exy's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Zagreb, Črnomerec
Postovi: 1,959
Mene je ovaj Stevičin review ponovno uvjerio u to da je CPU skoro pa beznačajna komponenta za gayming. Ubacio je i RTX3090 na 1080p da što više dođe do izražaja CPU performanse i onda bacite pogled na graf, od 10400F pa na gore. Kakve su to jadne razlike?
Ok, još mogu shvatiti ovih par % što igra na 1080p na high refreshu pa ganja 200+ HZ-a i slično, ali za veliku većinu gaymera koji se ili igraju na 60/75 HZ-a ili na 1440p+, skoro pa je potpuno nebitno dal imaju 5800X ili Ryzena 2600


No valjda u ovim čudnim vremenima moramo o nečem pisati, oni nešto moraju reviewati, Mladen i Brko se moraju međusobno kuriti pa onda dobro. Ionako se ne može ljudima preporučit da uštede par sto kuna na CPU pa uzmu jaču grafu, kad ih nema
Exy je offline   Reply With Quote
Staro 10.04.2021., 18:12   #98
Brko
Protupožarac
Moj komp
 
Brko's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
Mene nije skurio nitko, dok su neki sebe jako jako skurili
Böktejea odjednom se gleda buđet opcija, a kad je R5 2600 + B450 + cooler + RAM koštalo ko samo i7 8700K, onda je 8700K bio sapunator koji je vrijedio te pare jer je bio "najboljiji za igrice" a isto kao i danas, za sve one koje si naveo tj. koji ne ganjaju zadnji Hz u kompetitivnim igrama - također je bilo svejedno

Praktički od 02.03.2017 je svejedno koji proc se uzima za igre "za po doma" ali je smiješno da to "igrice" ekipa aknowledge-a tek sada kad je lntel taj koji je za narod i sirotanoviće jeftina opcija

Meni je sve to jasno odavno. Ma jasno je bilo i drugima ali kad cijeli svoj forumski život počivaš na toj teoriji, radije krepat nego javno priznat

No kako je rekao naš Mlađan, forum je RPG. Svatko si gradi lika, pa makar bio i troll

Zadnje izmijenjeno od: Brko. 10.04.2021. u 18:19.
Brko je offline   Reply With Quote
Staro 10.04.2021., 18:32   #99
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Stvarno se svašta izdogađalo, odnosno preokrenilo u zadnje vrijeme.

Prvo je vrijedilo dati 80-100% više $ za 10-15% bolje perfomanse jer je to top ponuda, kom je bitan gamimg išlo se na to, kad je intel bio dominantan. Tako je bilo valjda 70% postova, čak do prije godinu-dvije. Sad je obrnuto, intel je narodna opcija i ne isplati se davati mnogo više za male pomake u performansama. Otkriva se topla voda, a oduvijek je tako.

Da se razumijemo, slažem se, ne isplati se. Samo je smiješno za vidjeti. Isto kao i spin o važnosti potrošnje odnosno efikasnosti kad su intel/nvidia bili dominantni u tom segmetnu, sad je non-issue, flagship gpu može i 400w povuć, to je dobra gpu, kad su radeonke bile rastrošnije sa 250-300w to je bila pećnica. Sad mainstream cpu odjednom može povuć i preko 200w, iako su do jučer bili ispod 100w. Što je konkretno taj rocket lake donio?

Što se tiče važnosti cpu-a, pa nije mnogo važan, ko ima 3090 nema 1080p monitor, a tko ima 1440p/4K monitor i 3090 značaj cpu-a je opet manji na tim rezolucijama i dođeš na isto da je sve unutar 10% ako već nije identično.
Bitno je samo imati dovoljno jezgri/threadova da igra ne trokira tj. da min fps nije u banani, odnosno da nema velike oscilacije u fps-u

Zadnje izmijenjeno od: Manuel Calavera. 10.04.2021. u 18:37.
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 10.04.2021., 18:40   #100
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,750
Citiraj:
Autor Manuel Calavera Pregled postova
Samo treba provjeriti dal as rockice valjaju ovu generaciju na intelu, jer su prošlu bile drek (barem entry Z490 jesu), a sad im je vrm bitniji nego ikad
Da, moglo bi opet lako ispasti da ASRock za ove jeftinije ploče koristi kojekakve dubiozne komponente. Rekli su Australci da već imaju hrpu novih LGA-1200 ploča, tak da bude Steve sve stavil na papir.
The Exiled je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 10.04.2021., 18:54   #101
Mladenxy
Premium
Moj komp
 
Mladenxy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,969
Kaj se mene dotiklavlje stalno sam na budgetu, Q8200, FX 8300, G4560, i3 8100, i5 9400f tak da spike o sapunatorima i skupom siliciju držite u vlastitim skupim kantama
Mladenxy je offline   Reply With Quote
Staro 10.04.2021., 20:12   #102
Odinarius
All-rounder
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,155
11400 donosi PCIE 4.0 koji bi mogao, ali i ne mora ostati bitan za loadanje (ovo što konzole imaju, mada još ne koriste), i koji bi mogao biti bitan za GPU down the road. Integrirani GPU ima novije kodeke pa je bolji za multimediju. To je to. Više se grije pa mu power limit zapravo nešto znači u odnosu 10400 (koji i kad bi se digao, ne bi ga potrošio zbog ograničenja frekvencije).

Techpowerup ima zanimljivu recenziju u kojoj istražuje Gear 1 i Gear 2 za memoriju. Gear 1 je minimalno bolji za igre, ali pošto troši dodatno struje, zapravo ujeda u TDP i smanjuje frekvenciju kad je limit na 65W.

Dakle, dubiozno, ali ja bi išao na to za svoju upotrebu, jer nikad ne znaš, a nije velika razlika. Sjećam se onih AGP budalaština davno, znam da nije ista priča, ali zašto se to ne bi izbjeglo ako nije velika razlika. 10400 je inače bolji sa čistog price/performance omjera. I da, ne bi išao na F verziju, platio bi 200kn za GPU, može se pokazati korisnim.
Odinarius je offline   Reply With Quote
Staro 10.04.2021., 20:44   #103
Blue Spirit
Premium
Moj komp
 
Blue Spirit's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2004
Lokacija: ZG - Dubrava
Postovi: 2,136
Trenutno PCIE 4.0 je nebitan za gaming tj za ucitavanje igara.

EDIT: Naglasio sam Trenutno , kad vecina igara bude imala benefita onda bude veoma ... isto kao što je sada "RTX jako bitan" u igrama.

Nemam ništa protiv nVidije, Radeona, Intela ili AMD-a, a jedino sam fan svog novcanika.


Dok god developeri igara ne implementiraju DirectStorage (a nece minimalno kroz godinu do dvije) za (trenutne) igre ni nema smisla davat / bacat novce na "brže M.2 SSD-je" kad ...

Citiraj:
In six of the nine games we tested there was only a two second difference in load times between an entry-level SATA SSD and the absolute fastest PCI 4.0 drive.

In percentages this was usually below a 15% performance uplift moving from the fastest to the slowest drive which is hardly worth talking about.
više o tome tu http://forum.pcekspert.com/showpost....&postcount=830



DX 12 was officially launched alongside Windows 10 on July 29, 2015

Prve DX 12 igre i kolko je tada DX12 dobro radio naspram DX11 , jer se sjecam da se dosta puta preporucivalo stavit na DX11 do prije 2-3 godine ?!

https://www.pcgamingwiki.com/wiki/Li...rectX_12_games

__________________
Blue Spirit: IMDB popis i preporuke filmova... 100 najboljih filmova 21. stoljeća!...IMDB Top 1,000 movies .... Find similar movies https://i.imgur.com/Y9m9Ove.png

COD 141.11.196.66:28960 || COD 141.11.196.66:28940 || COD 185.107.96.125:28977

Zadnje izmijenjeno od: Blue Spirit. 10.04.2021. u 22:13.
Blue Spirit je online   Reply With Quote
Staro 10.04.2021., 20:55   #104
Campeonato
Premuim
 
Campeonato's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2008
Lokacija: Osijek
Postovi: 1,746
Tako je, sve što je AMD prvi uveo je nebitno, a sve što Intel prvi gura je ultra bitno.
__________________

| Intel Core 2 Quad Q9650 @3,00 GHz, c.w. Noctua NH-L9x65 |
| Zotac 9300-ITX-WiFi | Mushkin 8GB DDR2 @800 MHz |
| Sapphire Pulse Radeon RX 570 4G, 4096 MB GDDR5 |
| Samsung 860 Evo 500GB SSD | Windows 10 Pro x64 |
| Seasonic Prime Fanless PX-450 | Phanteks Enthoo Evolv ITX TG |
| Dell UltraSharp U2419H @1080p | Dell KB216 | Roccat Kone Pure SE | Roccat Taito | Creative Pebble |

| AMD Ryzen 5 4500U @2,30 GHz |
| Lenovo IdeaPad Flex 5 14ARE05 | 8GB DDR4 @3200 MHz |
| AMD Radeon Vega 6, Shader cores: 384 @1500MHz |
| SKHynix NVMe 512GB SSD | Windows 10 Home x64 |
| 14" LED @1080p | Logitech M720 | Sony XB-22 |

| Sony PS4 Pro 1TB |
| Sony KD-55XG8096 |

| Intel Xeon E3-1535M v6 @3,1 GHz |
| Dell Precision 7520 | 32 GB DDR4-SDRAM @2400 MHz |
| nVidia Quadro M2200, 4 GB GDDR5 |
| Toshiba XG5 NVMe 512GB SSD | Windows 10 Pro x64 |
| UltraSharp IPS-Display, 15,6" @1080p |
Campeonato je offline   Reply With Quote
Staro 10.04.2021., 21:37   #105
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Citiraj:
Autor Mladenxy Pregled postova
Kaj se mene dotiklavlje stalno sam na budgetu, Q8200, FX 8300, G4560, i3 8100, i5 9400f tak da spike o sapunatorima i skupom siliciju držite u vlastitim skupim kantama
Ne mislim nužno na tebe, koliko je meni poznato vodio si se sa value, no bilo je glasnih likova zadnjih godina koji su glorificirali 10-15% prednosti u gamingu za skoro duple novce kao neki must za gaming, "beskompromisni gaming", way to go, a kao da ništa osim intela ne može gurati preko 60/75hz.
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 10.04.2021., 21:52   #106
Brko
Protupožarac
Moj komp
 
Brko's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
Nije DenMla bio dio te ekipe
Brko je offline   Reply With Quote
Staro 10.04.2021., 22:03   #107
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,750
Mladen je čovek na mjestu, tu nema greške.

Kaj se ostalog tiče, primjera radi, službena Vijesti i novosti o Intel procesorima i čipsetima tema je u svojih prvih deset godina imala jedva 30-ak stranica, te niti 1.000 postova. Onda krajem 2016. početkom 2017. kak se Ryzen približaval tema plane bez pardona, a danas smo na 150 stranica i skoro 4.500 postova. Taman koliko je šrot AMD bil u kurcu, tam toliko je Intel priča bila (ne)interesantna i podjednako toliko (ne)zanimljiva. Danas zahvaljujući šrot firmi kakav je AMD, Intel nudi nikad veći izbor modela za nikad popularnije cijene, tak da to svakak nije loše. Nažalost mnogi su ostali razočarani, jer nismo dobili "očekivane i obećane" R5 5600 modele za 1.500 kn, ali sitaucija se posljednjih četiri godine itekak okrenula, a australski Steve je to dodatno napomenul u svojoj Core i5-11400F recenziji.

AMD više nije budžet opcija, niti je Intel premium high-end kakav je do nedavno bio. Dokle god ne prestanu plasirati PR bedastoće i ne krenu s konkretnim rješenjima, ovakva situacija bude se samo dalje odugovlačila i općenito razvlačila, odnosno AMD sve većim koracima grabi naprijed i uzima sve veći dio tržišta, dok Intel živi na staroj slavi u nadi da nitko neće dvaput pitati kakva je trenutna situacija, a gdje su tek nVidia i ostali konkurenti poput TSMC-a i Samsunga, koji zajedno s AMD-om dišu za vrat Intelu koji je sviđalo se to nekome ili ne - izgubljen u vlastitoj iluziji nekadašnjeg tehnološkog lidera.
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 10.04.2021., 22:24   #108
Mladenxy
Premium
Moj komp
 
Mladenxy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,969
Srećom pa je intel zapeo na 14 nm ++++++, da recimo nije i da su na 7nm ili 5 nm i5 11400f bi koštao 2600 kn a ryzen 5600X 2500kn.
Mladenxy je offline   Reply With Quote
Staro 10.04.2021., 22:32   #109
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,750
Ma čak i da maknemo sve to izvan jednadžbe, situacija u kojoj je Intel već godinama je jednostavno zapanjujuća. Kad su krenuli sa 14nm već onda je bilo naznaka prvih problema, ali što je dalje išlo to je gore bilo.

Frajeri su u jednom mahu najavili više toga, nego posljednjih 15 godina, a konkretnih proizvoda nema ili su na foru Rocket Lakea, dok se istovremeno opet najavljuju nove generacije s upitnim rezultatima.

16C/24T 10nm+++ Alder Lake sa 150W TDP-om ne zvuči baš obećavajuće, jer minimalno moraju imati barem 50% veći IPC od sadašnjih Zen 3 modela, da onda Zen 3+/4 pometu u svemu, a to ne znam kak misle izvesti, jer samo pričaju.
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 10.04.2021., 23:00   #110
Splitska Posla
Premium
Moj komp
 
Splitska Posla's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2019
Lokacija: Split
Postovi: 96
Citiraj:
Autor The Exiled Pregled postova
Frajeri su u jednom mahu najavili više toga, nego posljednjih 15 godina, a konkretnih proizvoda nema ili su na foru Rocket Lakea, dok se istovremeno opet najavljuju nove generacije s upitnim rezultatima.

16C/24T 10nm+++ Alder Lake sa 150W TDP-om ne zvuči baš obećavajuće, jer minimalno moraju imati barem 50% veći IPC od sadašnjih Zen 3 modela, da onda Zen 3+/4 pometu u svemu, a to ne znam kak misle izvesti, jer samo pričaju.

Izvesti će, ne brini. Nisam siguran da su najave bile tek nerealne iluzije i marketing na steroidima. Ako su zbilja tako najavljivali, tu je morala biti makar nekakva tehnološka podloga. Shareholderi nisu mala djeca.

Čini mi se da je svrha Rocket Lake-a upravo ovaj 6 jezgreni 11400F. Procesor je mala beštija za male novce. Intel je već neko vrijeme povoljnija opcija od AMD a sad su izašli i s ovim procesorom koji je nesumljivo best buy ovog kvartala tj Q2/2021. Mislim da Zen 3 neće pasti cijena već će kupce uvjeravati da je iza kuta Zen 4, 5nm pa da vrijedi čekati s novim buildom tim više što sad ionako nitko nema gdje kupit novu grafičku.
Splitska Posla je offline   Reply With Quote
Staro 10.04.2021., 23:05   #111
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,750
Ma da, ali isto je bilo za Rocket Lake, 20% veći IPC od Comet Lakea, pa ni to nije na kraju bilo dovoljno da budu bolji od Zen 3, a sad za Alder Lake već znamo da bude 25% veći IPC od Rocket Lakea. Zato velim, treba im minimalno 50% da budu skroz bez brige, je oni za razliku od AMD-a idu na osam pravih većih jezgri i osam manjih (bez HT-a), tak da svakak moraju izvesti čudo da na kraju budu bolji, ne u rangu ili tu negdje, nego bolji bez pardona i kompromisa. Rocket Lake je nažalost ispal jadno, mada smo sve to uživo pratili posljednjih godinu dana, a ako im i Alder Lake završi sa sličnim efektom, onda jebiga - AMD dugoročno ne mora više ni razmišljati o konkurenciji.
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 11.04.2021., 10:00   #112
Mladenxy
Premium
Moj komp
 
Mladenxy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,969
Mladenxy je offline   Reply With Quote
Staro 11.04.2021., 10:57   #113
darkijas
Premium
Moj komp
 
darkijas's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2006
Lokacija: zagreb
Postovi: 1,791
Intel je dugo godina brao vrhnje sa nabrijanim cijena svojih procesora,pa si sigurno moze priustiti malo zivotarenja. Pitanje je jel si to isto moze priustiti amd. Puno su truda ulozili u to da napokon imaju prave proizvode, pa je sasvim logicno da taj trud sada zele i kapitalizirati. Jer da nije amd-a, mi sada ne bi gledali intelove 6c12t za oko 1000kn.
Ja vjerujem da ce amd uskoro spustiti cijenu 5600x ili izdati jeftiniju verziju istoga. Doduse cijene su pocele kliziti lagano
darkijas je offline   Reply With Quote
Staro 11.04.2021., 11:18   #114
Manuel Calavera
Premium
Moj komp
 
Manuel Calavera's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: vk+
Postovi: 14,575
Pitanje je kako intel to sve doživljava, jer su očito likovi u svom nekom filmu. Pošalju recenezentima cpu-e sa očajnim value (poput i9, i5 K), a onda recenzenti sa svojim novcima kupe jeftinije modele poput i5 11400f i B ploče pa nahvale value, dok je sve što je službeno poslano value očajan i samim time popljuvani proizvodi

Tako da nije da intel baš želi biti jeftinija opcija (što se vidi po napucanim cijenema većine 11gen modela), al eto izbace jedan za "raju". Na skupo tko se upeca upeca
Manuel Calavera je offline   Reply With Quote
Staro 11.04.2021., 11:45   #115
Odinarius
All-rounder
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,155
Kad AMD bude imao kapaciteta, izbaciti će jeftinije proceve. Nije mi jasno da li su 3600 i slabiji još u proizvodnji, jer ako jesu, koriste isti 7nm kapacitet kao i Zen 3. I to mi je naprosto glupo, jer gube taj tržišni segment. 5600 bi koštao identično u proizvodnji, a koštao bi više (recimo 250$) i donosio veći profit. Tu sigurno ima nešto što ja ne kužim u proizvodnji, ili su zalihe nižih Zenova 2 tako ogromne da traju već 6 mjeseci i trajat će još u budućnost.
Odinarius je offline   Reply With Quote
Staro 11.04.2021., 14:04   #116
Brko
Protupožarac
Moj komp
 
Brko's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
Citiraj:
Autor darkijas Pregled postova
Intel je dugo godina brao vrhnje sa nabrijanim cijena svojih procesora,pa si sigurno moze priustiti malo zivotarenja.
Obzirom na zalihu koju imaju i to da svako malo prodaju udjele i tako ostvaruju "rekordne" zarade, mogu oni još si priušiti nekoliko godina ovakvog načina života(renja), samo ni to ne traje vječno.

Citiraj:
Pitanje je jel si to isto moze priustiti amd. Puno su truda ulozili u to da napokon imaju prave proizvode, pa je sasvim logicno da taj trud sada zele i kapitalizirati. Jer da nije amd-a, mi sada ne bi gledali intelove 6c12t za oko 1000kn.
Netko od vjernih te nestalih Intel soldata je pri izlasku Coffee Lakea tj prvog core bumpa probao ovdje obraniti tezu da je Intel planirao core bump ali se SLUČAJNO dogodilo netom nakon izlaska Zen procesora. A koštao je za zasrat se. Ništa nije slučajno. Da je Zen bio fail u stilu Buldoždera, sve se bojim kako bi Intel odradio 2 core bumpa u 12-14 mjeseci. Nije da nismo 2017 imali 6800K koji je koštao 999USD MSRP tj 1000EUR u EU.

Citiraj:
Ja vjerujem da ce amd uskoro spustiti cijenu 5600x ili izdati jeftiniju verziju istoga. Doduse cijene su pocele kliziti lagano
Nekako mi se pari da neće. Ako si slušao što je Baba Su govorila na zadnjem i predzadnjem obraćanju javnosti i skužio što je rekla, AMD se više neće zamarati price/performance omjerima nego će biti ISKLJUČIVO orjentirani na performanse. Što znači da će status "najboljijeg" naplatiti.

Zen3 ti savršeno prikazuje tu sliku. Postoje 4 modela procesora:
- najboljiji 6c/12t na tržištu
- najboljiji 8c/16t na tržištu
- najboljiji 12c/24t na tržištu
- najboljiji 16c/32t na tržištu


Plus - paše na sve ploče osim 300 serije tj mnogi ne moraju kupit novu ploču.


Accordingly, to je i naplaćeno kao što je i rasprodano. A Intel je taj koji sad mora imati 6 i5 modela: bez iGPU, sa iGPU, sa iGPU +100MHz, sa iGPU +200MHz i K-unlocked. I ni jedan nije prestigao jednog jedinog konkurentskog 6c/12t. U performansama došao blizu, u svemu drugom "nebitnom" kao što su zagrijavanje, potrošnja, efikasnost i ostalo nije ni blizu.

AMD kao prava kapitalistička korporacija je odlučio to naplatiti. I odlično im ide, budući koliko čitam po stranjskim forumima, nije baš da se ljudi pretjerano žale na cijene. Tu valjda prenjače samo naši forumi tj nekolicina ljudi na našim forumima.

Ako se sjećate, što je mnogima apstraktan pojam sjetiti se nečega, FX procesori su se prodavali za ništa. Jedan FX 8300 je bio kikiriki u odnosu na i3 2c/4t, a kamoli neki i5 4c/4t dok su i7K 4c/8t bili na margini od 3000 kn. Je li tada 6700K bio 100+% bolji od FX 8300 npr koliko je više koštao? Nije. A je li se 6700K prodavao ko kifla? Je. Jer je bio najbolji za mnoge namjene. Situacija je sad obrnuta, pa why so mad?

Da je Rocket Lake bio ono što se od njega najavilo, mislim da bi vidjeli 5600 nonX i 5500X 6c/6t te 5700/5700X 8c/16t ili kakav ozbiljniji price cut ovih X-eva. No pošto je Rocket Lake ispao što je ispao, konkurentan je samo i isključivo u dijelu što bi neki nazvali "dno kace".

Kad se podvuče crta, stvarno je to na niskim granama kad se takav gigant kao što je Intel i njegova vjerna vojska zadovoljavaju nekim buđet rješenjima, pogotovo kad je filozofija bila "We leaders, we best, we expensive with reason.". Svi relevantni i neovisni recenzenti poseru ti flagship, poseru ti i7-mice procove, ali je sreća i veselje jer se rula u 200USD segmentu na i5 procovima.

Nogometnim žargonom, to je kao da je npr. Real Madrid odjednom krene veseliti 5.-7. mjestima koje vodi u Europa ligu. Jebiga, nemremo igrat Ligu prvaka, ali možemo igrat jako dobar nogomet u Europa ligi koji košta manje nego Liga prvaka, ali ćemo igrati, nije da nećemo i nogomet će biti 5-10% lošiji ali za te pare, bit će melem za oči.

Da, i5 Rocket Lake F/K kao i i5 Comet Lake F/K su odlični procesori za po doma i gaming. Ali... za istu namjenu bili su dobri i FX 8300 pred više godina, pa se sralo po njima abnormalno i moglo se uzimati samo "najboljije" za 3000 kn Kao što rekoh, to se obrnulo.

Citiraj:
Autor Manuel Calavera Pregled postova
Pitanje je kako intel to sve doživljava, jer su očito likovi u svom nekom filmu. Pošalju recenezentima cpu-e sa očajnim value (poput i9, i5 K), a onda recenzenti sa svojim novcima kupe jeftinije modele poput i5 11400f i B ploče pa nahvale value, dok je sve što je službeno poslano value očajan i samim time popljuvani proizvodi

Tako da nije da intel baš želi biti jeftinija opcija (što se vidi po napucanim cijenema većine 11gen modela), al eto izbace jedan za "raju". Na skupo tko se upeca upeca
Igraju na mindset ljudi oduvijek. Dok AMD isto igra na mindset, ali malo drugačije. Intel je na lovorikama tipa "jesmo li vam vazda dali najboljije procesore za igrice? Jesmo. I još uvijek vam dajemo ali za manje para zato jer vas volimo.". Dok AMD tek od 2020 spominje kao best for gaming dok je u prve 3 serije Zenova bio naglasak na productivityju, dok je bio very good ili excellent for gaming, ali ne i BEST

Sve je to marketing i išlo se u iste škole kako naučiti kako se ljudima izbija para. I to nije ništa čudno. Nego mi je čudno kako je ekipa nešto branila, a sad po istom tom pljuje kad su se karte izmješale.

Buđet kraljevi poput našeg Mlađana će uvijek doći na svoje i sada hands-down, Intel je tu ono što je AMD bio nekada. Ali govorio sam to onda, govorim i sada - ne rade oni to kako bi usrećili raju nego su u podređenom položaju pa to tako prezentiraju. Prvom prilikom će vam ga uvaliti. Intel ga je uvaljivao godina, pa je sad good guy. A AMD je bio good guy godinama, pa je počeo uvaljivati sada. Zašto? Jer može.
No ekipa koja žuga samo za jedan brand ko ovi koji paralelno drobe ovdje i na BUG smetlištu, ovdje pišući lagano i oprezno, a tamo si daju oduška u fanbojizmu i kopiraju naše postove odavdje, meni osobno samo izmamljuju osmjeh na lice

Citiraj:
Autor Odinarius Pregled postova
Kad AMD bude imao kapaciteta, izbaciti će jeftinije proceve. Nije mi jasno da li su 3600 i slabiji još u proizvodnji, jer ako jesu, koriste isti 7nm kapacitet kao i Zen 3. I to mi je naprosto glupo, jer gube taj tržišni segment. 5600 bi koštao identično u proizvodnji, a koštao bi više (recimo 250$) i donosio veći profit. Tu sigurno ima nešto što ja ne kužim u proizvodnji, ili su zalihe nižih Zenova 2 tako ogromne da traju već 6 mjeseci i trajat će još u budućnost.
AMD će izbaciti jeftinije procesore kad im to bude potrebno. Ovako, dok se god proda sve što ispod štance izađe, ne bude jeftinijih procova nažalost. Mi uvijek gledamo naše tržište i našu kupovnu moć. Kolega iz moje firme iz Njemačke (radimo sličan posao) si je uzeo 5900X jer eto, koštao ga je 1/5 plaće, isto onoliko koliko prosječnog PCE forumaša košta i5 11400F. I sad bi AMD trebao izdati R5 5600 za 1500 kn i nazvati ga Croatian Peasant PCE edition?
Nemoj misliti da branim ili opravdavam AMD jer ima takve cijene. Ni najmanje. Ali rade isto ono što radi bilo koja firma kad ima mogućnost. I moja to radi kad nam se konkurencija počne daviti. Samo kažemo "e, išli smo 17% gore jer eto..." a ti oš-neš A da ne kažem kako bi svaki i jedan od vas napravili ISTO kao što i vidimo kako prodajete grafičke kartice za veće svote nego ste ih kupili pred par godina

Zadnje izmijenjeno od: Brko. 11.04.2021. u 14:15.
Brko je offline   Reply With Quote
Staro 11.04.2021., 14:24   #117
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,750
Citiraj:
Autor Odinarius Pregled postova
Kad AMD bude imao kapaciteta, izbaciti će jeftinije proceve. Nije mi jasno da li su 3600 i slabiji još u proizvodnji, jer ako jesu, koriste isti 7nm kapacitet kao i Zen 3. I to mi je naprosto glupo, jer gube taj tržišni segment. 5600 bi koštao identično u proizvodnji, a koštao bi više (recimo 250$) i donosio veći profit. Tu sigurno ima nešto što ja ne kužim u proizvodnji, ili su zalihe nižih Zenova 2 tako ogromne da traju već 6 mjeseci i trajat će još u budućnost.
Ima AMD kapaciteta, ali za EPYC Milan modele (koji imaju prioritet od rujna/listopada prošle godine), dok svi skupa trpe zbog nestašice ABF materijala.

Također postoje OEM verzije običnih 65W R5 5600 i R9 5900 modela, tak da nije pitanje može li se, samo budemo mi manje bitni korisnici malo pričekali.
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 11.04.2021., 14:30   #118
darkijas
Premium
Moj komp
 
darkijas's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2006
Lokacija: zagreb
Postovi: 1,791
Glede fx fail-a,valja spomenuti da ova vishera koju imam pod haubom ipak bolje vrti npr. shadow of the tomb raider nego i5 3570k dok sam imao. Dobro,usprediv i7 je tu vjerovatno bolji ali nek se zna. Ja nemam iluzija o tim firmama i njihovom poslanju,jer ipak je sve to kapitalizam. Da je amd imao sluha za "raju" izbacio bi barem neku jeftiniju grafu koja ne bi interesirala minersku scenu. Sad u crnim vremenima za gamere kada nema niti grafickih niti ps5 xbox konzola to bi bila slamka spasa. O nvidiji necu ni pricati
darkijas je offline   Reply With Quote
Staro 11.04.2021., 14:37   #119
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,750
nVidia je tu isključivo (1 - 2 - 3 - 4 - 5) za gamere. Isto ko i Intel, oni su tu radi zajednice koja im vjeruje i kupuje uvijek najbolje.
The Exiled je offline   Reply With Quote
Staro 11.04.2021., 14:46   #120
sti
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Lawl
Postovi: 1,327
Presmiješno je ovo masovno ejakuliranje na 11400F kao budget gaming kralju jer zadovoljava 99% korisnika, a CPU je, citiram " tako nebitna stavka za gaming".

Kad se Ryzen 3600 prodavao za 180€ sitno nakon izlaska, onda nije bio spasitelj gaminga, barem na ovom podforumu, iako se prodavao toliko da onaj kontenjeraš što je zapeo u Suezu nije mogao zadovoljiti potražnju. Tada je samo streamerima trebalo 6 jezgri.

Hvala Intel, spasitelju gaminga!

Zadnje izmijenjeno od: sti. 11.04.2021. u 14:55.
sti je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori


Uređivanje

Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na