Nadolazeći AMD socketi, ploče i procesori

[Manuel Calavera]

Ova prva točka se dosad nije spominjala. Inače u teoriji nije nemoguć takav ishod jer se jedan ccx sastoji od 4 jezgre, samo što bi onda vjerojatno imali i quad bez smt ako ga već gase na osmojezgrenom

[thunderbird]

hmmm, to znači da će 4c8t biti početak ponude ZENgi (cijenovno konkurencija i3?), a eventualni 4c4t će onda biti low end/APU-i kasnije kad dođu?
Zvuči dobro, konačno je došao kraj dvojezgrenim procesorima

[Smartic]

Autor thunderbird

hmmm, to znači da će 4c8t biti početak ponude ZENgi (cijenovno konkurencija i3?)

Konkurencija i5, nema šanse da ćeš dobiti 4C/8T na razini 4770K/4790K za 1000kn.

[Gigi1]

Uskoro cemo vidjet sve medutoa bas sam se nadao 6c/12t jer ako bi ga dobro cjenovno pozicionirali vjerujem da bi bio pravi boom naspram 7700k

[thunderbird]

Autor Smartic

Konkurencija i5, nema šanse da ćeš dobiti 4C/8T na razini 4770K/4790K za 1000kn.

možda ne za 1000 kn, ali za ok 1500 kn (odnosno 150 dolara) vrlo vjerojatno moguće.
Međutim, onda AMD mora izbaciti neku konkurenciju i3 procesorima

[shar]

Bilo je barem na tri stranice i jednom videu kroz zadnjih 10 dana da bi trebao biti 8c umjesto 6c/12t. Zapravo većini korisnika to ne igra nikakvu ulogu jer bi performanse trebale biti približno jednake, bitno da je cijena konkurentna.

[sti]

Ovako bi bilo idealno:

4c/4t cjenovno kao i3
4c/8t cjenovno kao i5
8c/8t cjenovno kao i7 (4c/8t)
8c/16t cjenovno kao i7 (6c/12t)

[Igneos Eructid]

meni to bas i ne zvuci realno...ako budem prisiljen birati izmedju dva 4t cpua iste cijene, odabrat cu intel, a s obzirom da sad i pentium ima 4t, a kosta upola manje nego i3, amd ce morati izbaciti bar 6t ispod 500kn...

[thunderbird]

Dobro, u kojem svemiru je 2c4t proc bolji od 4c4t proca??? Kada pričamo o sličnim IPC-ima (što bi zen trebao donjeti)?
Meni se isto čini da bi bilo realnije da 4c4t procovi budu oko 100 dolara, ali živi bili pa vidjeli

[Igneos Eructid]

u svijetu u kojem je bitno imati bar 4t za pokretanje igara, a doticne rade bolje na visem taktu i vecem IPC...mislim da je svima jasno da je intel bolji u per thread performansama, i nikakav ryzen to nece promijeniti...ako amd misli biti konkurentan, to znaci da mora izbaciti thread ili dva vise, pa makar to znacilo 3c6t za 500kn...odnosno 64$

[Wolverine]

Autor Igneos Eructid

meni to bas i ne zvuci realno...ako budem prisiljen birati izmedju dva 4t cpua iste cijene, odabrat cu intel, a s obzirom da sad i pentium ima 4t, a kosta upola manje nego i3, amd ce morati izbaciti bar 6t ispod 500kn...

Uvijek, ali baš uvijek ću radije odabrati 4c/4c nego 2c/4t ako je iole pribličan IPC a po svemu sudeći mogao bi biti.

Autor Igneos Eructid

...mislim da je svima jasno da je intel bolji u per thread performansama, i nikakav ryzen to nece promijeniti...

To zaključuješ temeljem čega?

[thunderbird]

Autor Igneos Eructid

u svijetu u kojem je bitno imati bar 4t za pokretanje igara, a doticne rade bolje na visem taktu i vecem IPC...mislim da je svima jasno da je intel bolji u per thread performansama, i nikakav ryzen to nece promijeniti...ako amd misli biti konkurentan, to znaci da mora izbaciti thread ili dva vise, pa makar to znacilo 3c6t za 500kn...odnosno 64$

Za Zen se očekuje IPC na razini Haswell-a, znači nešto sitno slabiji nego aktualni inteli i min 3.4 ghz takt za 8c, znači da za 4c proceve možemo vrlo lako očekivati 4+ ghz taktove.
A single thread sve više i više gubi na važnosti jer je tendencija da sve ide na multithread.
Ali dobro, samo ti živi u uvjerenju da je 2c4t proc ukupno bolji od čistokrvnog 4c.
Intel je sretan što ima takvih ovci za šišanje

[Manuel Calavera]

Bit će zanimljivo vidjeti što će biti odgovor u cjenovnom rangu pentiuma i i3-ica. Ako uopće bude nekog odgovora u tom rangu. Možda bude quad excavator bez igpu za 350kn karikiram. Budžet buildovi bi mogli jako profitirati iz ove situacije. Jos kad se rebrandiraju postojeće gpu pa 460/1050 krenu za 100 eura, rx 470 za 1200-1300kn itd.

EDIT

Točno što se tiče quada. U onoj recenziji je 2500K u prosjeku ipak bio ispred g4560, a zen bi trebao imati bolji ipc i barem takve clockove ako ne i više (stock, možda ne i tako dobar OC) + takoder otključanost. No tu ostaju 2 pitanja - cijena (koliko skuplje će bit od pentiuma), te dali će uopće postojati bez smt-a

[Igneos Eructid]

i do sada je amd pokusavao konkurirati sa vise jezgri i vise threadova...mislim da se to nece promijeniti...a ja sam daleko od ovce za sisanje, amd prodaje krumpire a ne mikroprocesore otkad postoji i zna se da je intel glavni, a amd za idealiste i pobunjenike...imam amd odavno, promijenih ih gomilu, i iako ni sa intelom nisam bio zadovoljan bas 100%, cak ni kad sam pljunuo 20 keka za komp, amd je bio daleko, daleko ispod zadovoljavajuceg...ako su se ryzenom priblizili intelu, a valjda jesu kad je vec toliki hype, to ce mi biti drago, jer nas nece svakih 6 mjeseci intel derati za 10% pomaka u brzini, nego ce skokovi morati biti veci...imas mecku i imas fiata....mecka ide 240, fiat ide 220, ista cijena...koji kupujes? Ja bih radije mecku, pardon me...i dok amd bude radio kako radi, uvijek ce biti second best...

[thunderbird]

Je, ali u slučaju bulldozera nisu bili konkurentni po ipc-u i efikasnosti (performance per watt). Mada mislim da potencijal bulldozera tek sada dolazi do izražaja kada sve više i više igara i programa općenito se počinje više oslanjati na multithread

EDIT: e jesi ga nadrobio sad, baš ti je usporedba

[Wolverine]

Autor Igneos Eructid

i do sada je amd pokusavao konkurirati sa vise jezgri i vise threadova...mislim da se to nece promijeniti...a ja sam daleko od ovce za sisanje, amd prodaje krumpire a ne mikroprocesore otkad postoji i zna se da je intel glavni, a amd za idealiste i pobunjenike...imam amd odavno, promijenih ih gomilu, i iako ni sa intelom nisam bio zadovoljan bas 100%, cak ni kad sam pljunuo 20 keka za komp, amd je bio daleko, daleko ispod zadovoljavajuceg...ako su se ryzenom priblizili intelu, a valjda jesu kad je vec toliki hype, to ce mi biti drago, jer nas nece svakih 6 mjeseci intel derati za 10% pomaka u brzini, nego ce skokovi morati biti veci...imas mecku i imas fiata....mecka ide 240, fiat ide 220, ista cijena...koji kupujes? Ja bih radije mecku, pardon me...i dok amd bude radio kako radi, uvijek ce biti second best...

Ajde nemoj više
Dakle zadnji puta kad je AMD šutao dupe Intelu bilo je za vrijeme s939 platforme (FX57 anyone?)
Dual core Opteroni?
Kasnije je uredno držao korak sa svim procevima osim enthusiast serijom. Ne možeš reći da je recimo jedan Phenom X6 bio loš ili spor CPU.

[Igneos Eructid]

ne govorim ja ovdje samo o performansama u igrama...govorim i o poslovnim aplikacijama, cpu instrukcijama, zagrijavanju, proizvodnom procesu, potrosnji struje, efikasnosti...amd proizvodi su se kupovali do keku kuna...ako imas vise od keku kuna, amd ne nudi ni priblizno koliko intel nudi...ne tako davno neke aplikacije nisu uopce htjele raditi na amd masini, a dan danas ima linux os-ova koji se ne vrte na amdu uopce, ili im je podrska nikakva...ima gomila toga u cemu je amd losiji, negdje vise negdje manje i opstali su samo zato sto su u nizem srednjem segmentu i nizem segmentu nudili vise za novac od intela...sa ovim pentiumom ih intel pokusava pokopati, i uspjet ce u tome, ukoliko amd ne bude isao po provjerenom receptu....dakle ja osobno ocekujem bar 3c6t za 500kn...

[lobo64]

Nemrem vjerovat (sa svim dužnim poštovanjem) kakve piz...... se ovdje postaju.
Od "keka kuna" do "provjerenih recepata"...

[sti]

Ova stranica fakat podjeća na Bugov forum

[Manuel Calavera]

Ma uzalud vam je ulazit u rasprave sa dotičnim

Uglavnom brat bratu AMD nije ni imao cpu iznad 1200kn ohoho godina, dakle high end ponuda nije ni postojala. To sto je netko overclokirane verzije ionako otjučanih procesora sa previsokom voltažom (fx 9xxx) od 2000kn doživljavao kao neke druge procesore ili nedaj bože "high end" je naravno njihov problem


Sad je obrnuta situacija, pitamo se koliko će flagship ići iznad 3000kn, te dali će AMD uopće imati cpu nove arhitekture ispod 200 eura...

[suedamA obmaR]

4c Zen ce vjerovatno imati performanse malo jace od FXa 83xx i u rangu intelovih i5ica pa cijena od oko 1000 i koje kune bi bila realna ako zele to prodavati na veliko kad vidis mentalitet vecine kupaca koji bi kupili slabiji i skuplji proizvod samo da na njemu pise intel jer to je kao mercedes a i7 bentley, a ovi i7 extreme kao mclarren P1 i negriju se i ne trose struju.
Ovo za amdove da su vruci neide mi uglavu kad npr. FXu je radna temperatura od 60 do 72 stupnja, a intelima do 90 i overclockani rade redovito na 75 pa nadalje i oni su kao hladni.

[Bariarnil]

Autor suedamA obmaR

4c Zen ce vjerovatno imati performanse malo jace od FXa 83xx i u rangu intelovih i5ica pa cijena od oko 1000 i koje kune bi bila realna ako zele to prodavati na veliko kad vidis mentalitet vecine kupaca koji bi kupili slabiji i skuplji proizvod samo da na njemu pise intel jer to je kao mercedes a i7 bentley, a ovi i7 extreme kao mclarren P1 i negriju se i ne trose struju.
Ovo za amdove da su vruci neide mi uglavu kad npr. FXu je radna temperatura od 60 do 72 stupnja, a intelima do 90 i overclockani rade redovito na 75 pa nadalje i oni su kao hladni.

To je ono što ljudi zamjene. To što on troši dvostruko više ( i pri tome treba bolji kuler) ne znači nužno da su njemu temp.jezgre više, samo da treba kuler discipirat više topline van.

[Wolverine]

Autor suedamA obmaR

Ovo za amdove da su vruci neide mi uglavu kad npr. FXu je radna temperatura od 60 do 72 stupnja, a intelima do 90 i overclockani rade redovito na 75 pa nadalje i oni su kao hladni.

Jedno je što ti senzor prijavljuje a drugo kolika je stvarna temperatura.
Nisam jednom naletio na AMD CPU kojem senzori prijavljuju vrijednosti koje nemaju veze s vezom. Isto kao što pojedine serije Intela imaju stanje s kontaktom IHS-a.

Meni teže ide u glavu da kad out of the box složim i7 3770k i FX8350 konfu pokrenem komp, pokrenem Prime95 i jedna iz utičnice vuče 150 W a druga 250 W.

[Eladio]

mislim da ce od islaska pa u narednih pol godine se svakako dodatno siriti line up SKUova ..suludo je nagadjati sada da li oce ili nece biti 6c/12t ili 4c/4t , kad amd suti i informacije kapaju ..ali ne sumnjam da ako tehnicki moze ponuditi nesto na cemu moze dobro zaraditi, pa to ce onda sigurno i biti u prodaji kad tad

[Manuel Calavera]

Mogu reći da se ne sjećam kad su se ovako čuvale informacije nekog proizvoda. Znači izlazi za cca mjesec - dva, a mi ne znamo ni core/thread count, a kamoli cijenu ili nedaj bože leakani benchmarci (van AMD-a)

[RaneZ]

Autor Manuel Calavera

Mogu reći da se ne sjećam kad su se ovako čuvale informacije nekog proizvoda. Znači izlazi za cca mjesec - dva, a mi ne znamo ni core/thread count, a kamoli cijenu ili nedaj bože leakani benchmarci (van AMD-a)

Otud i toliko skeptika Prečudno je da se ne znaju banalne stvari.

[Manuel Calavera]

Zato sam prije nove godine (kad nismo ništa znali ni o pločama) rekao da se nebi začudio nekim odgodama. Međutoa opet mislim da su htjeli odgodit to bi već rekli, a ne čekali vremenski period potencijalnog izlaska i rekli - hej odgodit ćemo.

Onda su 5 do 12 objavljene ploče i još nekoliko informacija pa su si kupili vrijeme.

Kao što rekoh men se čini da još peglaju one neke bug-ove što su se ranije spominjali. Zadnje rečenice onog zadnjeg intervjua

RH: Not yet! Though many users think we’re being deliberately parsimonious with this type of data, the truth is that there’s simply more work to be done before this is ready for the limelight. When we’re ready, and we will be this quarter, we will share. I just ask for a little more patience!

[de.fang]

Kad bi napravili 4c8t procesor koji je u rangu intelovih i5 skylake/kabylake procesora po performansama i potrošnji onda bi to bio posao pa makar bili 10 % jefitiniji iako se potiho nadam da će biti i bolji od intelovih i5 :-)

[Manuel Calavera]

Hipotetsko pitanje - i5 6600K/7600K recimo u prosjeku 10% brži u singlethreadu, a karikiram 10% sporiji u multihreadu od 4c8t zena. Zen 10% jeftiniji, ali i 10% više troši, X370 ploče 10% jeftinije od Z270 ekvivalenta. Koji bi uzeo?

[Bariarnil]

Autor Manuel Calavera

Hipotetsko pitanje - i5 6600K/7600K recimo u prosjeku 10% brži u singlethreadu, a karikiram 10% sporiji u multihreadu od 4c8t zena. Zen 10% jeftiniji, ali i 10% više troši, X370 ploče 10% jeftinije od Z270 ekvivalenta. Koji bi uzeo?

Onaj koji se kloka više i onaj koji ima bolju ploču na spomenutom cjenovnom rangu.
No, iz svoje perspektive prodo bih 6500 i kupio 6700(nakon što piknem drugu 470ku).
To je ono s čim se AMD mora borit. Intel useri s danasnjim chipsetom.