STAN: kupovina, krediti, APN...

[Exy]

Ne znam kako vam se da toliko pisati kad je stvar toliko jednostavna. Naravno da bi porez omogućio ljudima da dođu do nekretnina. Upitno je samo u kojoj mjeri. Sve ovo nabrojano (visoki porezi, Ukrajina, retardirana štamparija eura pa njihovo dijeljenje (što se ovdje slavi kao veliki politički uspjeh pošto je prosječan birač na granici oduzimanja poslovne sposobnosti), inflacija koja iz toga proizlazi, sve to vrijedi, ali to vrijedi za općenitu razinu cijena, svega. Sad pričamo o nekretninama, a one su dulje problem, ne od prije par godina.
Argument PDV-a isto ne stoji jer je to porez koji se plaća na sve i nemoguće ga je izbjeći. Jednokratan je, porez na nekretnine bi u idealnom slučaju godišnje bio naplaćivan na određenu razinu kvadrata preko cenzusa i to samo na neaktivne nekretnine, znači kad netko dođe sa milijun eura i kupi tri stana da mu stoje tako, to nije poželjno za društvo u cjelini i poreznom politikom to treba probati preokrenuti.


Kamate bankama ne možeš tako određivati jer nismo autarkična socijalistička zemlja, postoji slobodan protok kapitala i one će ga jednostavno plasirati negdje drugdje.
Jedina stvar koja je bitna je za što ćemo se kao društvo opredijeliti, hoćemo li vršiti poreznu presiju na potrošnju i rad, ili ćemo probati promijeniti model pa probati više oporezivati potrošnju i imovinu (osobno mislim da se ništa neće promijeniti jer bi to zahtijevalo političare koji su u stanju raditi protiv svog vlastitog interesa a za javni a tako nešto na ovim prostorima ne postoji stotinjak godina).

Ne znam što je tako nevjerojatno radikalno oko činjenice da nije poželjno imati model u kojem su nekretnine oblik ulaganja? Osobno imam riješeno stambeno pitanje pa mi nije jasno zašto vam je toliko nemoguće staviti se u kožu mladog para koji pokušava kupit sebi mjesto za život a mora se natjecati sa ljudima koji dolaze sa vrećama novaca i kupuju taj beton i željezo da bi zaštitili sebe od inflacije.

Meni je jasno da nekretnine eksplodiraju u uvjetima inflacije i masovnog useljavanja (Kanada), ali u zemlji iz koje ljudi odlaze da toliko rastu cijene, to nije normalno. Ukratko, nekretnine po meni ne bi trebale biti poželjan oblik ulaganja već prije svega mjesto za život. Trenutno je ovo prvo i rezultati su poznati.

[Colop]

Autor medo

Sjećam se kada je 2018. uveden državni poticaj od 500€ na kupnju prve nekretnine. Preko noći je kvadrat otišao s 1500€ na 2000€. Samo totalnom idiotu tada nije bilo jasno za koga su ti javni novci.

Ne vidim kako si prezadužena nekonkurentna država koja slabo proizvodi i previše toga uvozi može dopustiti porezno rasterećenje (rada). To je prodavanje magle.

Obični ljudi u (zapadnom) kapitalističkom društvu su krave muzare. Uvjerite me u suprotno. Stoga ne moram ni čitati taj zakon da bi znao da to neće biti dobro za nas.

Mogla bi, samo bi to zahtijevalo rezove i reforme na koje ni vladajući ni oporba ne bi pristali. Ukidanje općina, županija, agencija, stavljanje zabrane novih zapošljavanja dok 3 ili 4 osobe ne odu u mirovinu, i slično.


Npr, evo primjer iz moje struke.
Kada sam ja počeo raditi 2006, jedan parnični sudac je bio zadužen za cca 800 predmeta. To je previše predmeta, i dobar sudac pod kontrolom može držati I riješavati cca 500 predmeta.
Pa je krenulo zapošljavanje.
Danas 2024 jedan parnični sudac ima 170 predmeta, tj mora sve predmete riješiti u istoj godini da bi imao normu (norma je mjerilo jel sudac uspješan ili ne).
Dakle, predmeta nema jer ima previše sudaca i jer su se ljudi opametili i ne žele se parničiti.

I što genijalci iz ministarstva pravosuđa naprave? Raspišu natječaj za Županijski sud (gdje sudci također nemaju normu, jer nema dovoljno predmeta) za 10 sudaca, sa Općinskog suda ode 10 sudaca, i umjesto da ne zapošljavaju nove sudce, jer će postojeći imati dovoljno posla, oni uzmu 10 novih sudaca na Općinskom sudu.


I sad to baci na papir:
Plaća sudca Županijskog suda sa 2 djece je oko 4000 eura netto, tj brutto 2 oko 7000 eura. Dakle, 7000*12*10 = 840 000 eura bačenih u vodu.
Plaća sudca Općinskog suda sa 2 djece je oko 2500 netto tj brutto 2 oko 4100 eura. Dakle 4100*12*10 = 492 000 eura bačenih u vodu.


Sveukupno za qrac potrošenih para = 1.332.000,00 € godišnje.




edit:


Da ne govorim kako je država zadnjim dizanjem plaća napravila sebi kontra efekt. Znači sada su plaće u državnom sektoru više 40 % nego u privatnom. Imate negdje i u jutarnjem članak o tome.

I što se dešava sada? Odljev iz privatnog sektora u državni sektora. Prije je državni sektor imao male i sigurne plaće, danas ima visoke i sigure plaće.
Što da ja kažem čovjeku kada mi kaže da može raditi isti posao za manje stresa u državnom sektoru za 2500 € netto? Ja ga ni teoretski ne mogu platiti toliko jer bi to značilo da na jednog čovjeka trošim 61 500 €, tj taj isti čovjek mi mora naplatiti svaki mjesec 5590 eura (mjesec dana se ne radi) što je realno ne moguće, i to da bi bili na nuli.
Imali smo raspravu u uredu neki dan na tu temu.
Zaključak:
1. Naplaćivati usluge više (pitanje je dal to tržište dopušta).
2. Downsizeati poslovanje (pravilo 80-20)
3. Zatvoriti ured i otići raditi u državn za 2500 eura netto.


U varijanti 2 i 3, najveći je gubitnik država.




p.p.s.


Dosta dobar članak:
https://arhivanalitika.hr/blog/slon-...na-nekretnine/


i zanimljiv graf:


Ispada da nije istina da samo hrvati vole kupovat nekretnine:

[simpleplan]

Autor Colop

PA tako su i prodali priču, smanjit će se opterećenje na rad, a povećat će se na imovinu.
I takvom poreznom reformom, godišnje ću zbog povećanja neoporezivog dijela zarađivati čak 96 eura godišnje više nego prije
U situaciji ovakve inflacije, i male nezaposlenosti, nije trebalo čačkati ni po jednom porezu, nego je trebalo povećati neoporezive stvari tipa hranarina, regresi, da mozes dati radniku više, a bez da hraniš državnu administraciju.







Realno, ja znam jednu osobu koja ima 50-60 nekretnina koje iznajmljuje, ali to sve ide preko tvrtke, pdv se plaća i ostalo.
Ostali ljudi imaju u prosjeku 1, maksimalno 3 apartmana ako su dida i baba bili fetivi pa nasljedili.
A najbolja stvar kod poreza je kada ga prosljediš dalje krajnjem korisniku.
Kao recimo telekomi ili banke svojim korisnicima.




Dragan Primorac: Ljudi mi kažu da porez na nekretnine treba zvati 'doprinos domovini'

Sad idemo nasiroko s temom, ali lakrdijaski se ide iz krajnosti u krajnost. Pausal ne bih povecavao, dapace, sta se apartmana tice bih ga prepolovio.

Danas cetveroclana obitelj ladno digne 200k eura preko pausala. Doprinosi 0.

[medo]

Idemo onda biti fer pa da sve firme i obrti plaćaju samo paušal.

[mkey]

Autor nub

Također bi porez trebao natjerati vlasnike nekretnika koje "stoje prazne", a zapravo se iznajmljuju na crno da ih ili službeno upogone u najam ili plate porez na nekretninu.

Ajde mi molim te objasni jednostavnim riječima: po kojoj osnovi smatraš da imaš pravo određivati bilo kome što će raditi sa svojim privatnim vlasništvom?

Uporno se u isti koš stavljaju ljudi koji rade nešto ilegalno, recimo ilegalno iznajmljivanje; postoji li kakva inspekcija koja će to sankcionirati? kako će porez natjerati nekoga tko ilegalno iznajmljuje da počne legalno iznajmljivati?

Oni koji sa vrećama love kupuju zemljišta, stanove na tuce i tako dalje. Ako je ta lova stečena na nelegalan način, to samo znači da su vrle institucije drugdje zakazale. Ili nije ništa zakazalo nego je bilo koliko/kome i imovina je legalizirana. Mislim da je to ipak češći slučaj.

Te oni koji imaju nekretninu koja je naslijeđena u stanju u kojem je naslijeđena te koja moguće zahtijeva ozbiljne investicije da bi se istu dovelo u stanje za eventualno iznajmljivanje. Da niti ne spominjem da neki ljudi ne žele iznajmljivati, valjda čovjek ima pravo nešto ne iznajmljivati ako to ne želi bez da se na njega primjenjuje represija.

Ako su nekome nekretnine skupe i ne može ih si priuštiti, može napraviti nešto od slijedećeg:
- preseliti nekamo gdje su nekretnine jeftinije
- početi dobro zarađivati, uspješno kockati, učlaniti se u stranku, što je već potrebno da se stekne više novca

Često imam osjećaj da ljudi ne razumiju da je 1+1=2. Ovaj narod je toliko duboko socijaliziran da pod normalno, bez razmišljanja, ljudi smatraju da država treba nekoga prisiliti da se njemu nešto olakša.

Svatko tko misli da će ovo sranje dovesti do smanjenja cijena, makar i privremenog, je debelo zaluđen. Zar nije logično da isti onaj razlog koji će dio populacije "prisiliti" da nekretninu proda (naročito ako su vikendice u pitanju) sličan takav dio populacije "prisiliti" da ne kupuju takvo nešto zbog dugoročno moguće neproporcionalnih troškova?

[nub]

Autor mkey

Ajde mi molim te objasni jednostavnim riječima: po kojoj osnovi smatraš da imaš pravo određivati bilo kome što će raditi sa svojim privatnim vlasništvom?

Ajde mi molim te objasni po kojoj osnovi smatraš pravo određivati bilo kome što će raditi sa svojim novcima koje je sam zaradio?

Pa eto čini se da ljudima nije problem dati 50%+ vlastitih prihoda u državnu kasu.

[medo]

Autor Mirkopoter

A što ako je vikendica?

Plaćaš porez na nju. I u Lijepoj našoj plaćaš porez na vikendicu:

https://gov.hr/hr/porez-na-kuce-za-odmor/1472

[lowrider]

Znači vikendica 100m2 puta max 5eu/m2= 500eu godišnje.
Neka vrijedi tržišno 50 000eu, za 100godina otplaćivanja poreza sam "ostao" bez nje (uplaćen porez jednak vrijednosti prije 100godina)

Prijaviš sebe, ženu, sestru, dijete, dedu, baku na adresu
vikendicei ne plaćaš ništa.

Možda se pojave oglasi, tražim osobe 65+ za prijavu na adresu, jer njih niko ne traži niti ih treba, pa mogu biti prijavljeni gdjegod

[Colop]

Autor nub

Ajde mi molim te objasni po kojoj osnovi smatraš pravo određivati bilo kome što će raditi sa svojim novcima koje je sam zaradio?

Pa eto čini se da ljudima nije problem dati 50%+ vlastitih prihoda u državnu kasu.

Nije to pitanje izbora, nego ti ne mozes isplatiti sebi netto plaću prije nego pijavicama isplatiš doprinose.

[coconut]

Pozananica je kupila stan, pardon apartman. Plaća komunalije i struju po industrijskoj tarifi, a komunalnu plaća kao poslovni prostor. U toj zgradi ima 3 stana i 6 apartmana. I većina drugih novogradnji ima isti sistem. Veselje za novčanik.

[nub]

Autor Colop

Nije to pitanje izbora, nego ti ne mozes isplatiti sebi netto plaću prije nego pijavicama isplatiš doprinose.

E pa isto tako ćeš pijavicama isplaćivati porez na nekretninu.

Samo bi bilo bolje da je balans između opterećenja rada i nekretnina izbalansirani što znači rasterećenje rada i opterećenje nekretnina.

[mkey]

Autor nub

Ajde mi molim te objasni po kojoj osnovi smatraš pravo određivati bilo kome što će raditi sa svojim novcima koje je sam zaradio?

Pa eto čini se da ljudima nije problem dati 50%+ vlastitih prihoda u državnu kasu.

Naravno da je problem, nego se ne žele jebati sa represivnih državnim aparatom. A nemaju niti izbora ako će raditi za plaću koja se isplaćuje na račun.

Dobro, istina je da je masa ljudi debelo ispranog mozga i ne smatraju da zaslužuju išta bolje. Ali to sve s mojim pitanjem upućenim tebi nema nikakve veze i mislim da ti to dobro znaš.

Autor coconut

Pozananica je kupila stan, pardon apartman. Plaća komunalije i struju po industrijskoj tarifi, a komunalnu plaća kao poslovni prostor. U toj zgradi ima 3 stana i 6 apartmana. I većina drugih novogradnji ima isti sistem. Veselje za novčanik.

Nije mi jasno kako to funkcionira. To nije apartman nego poslovni prostor?

[coconut]

Da bi uopće mogli graditi vile s praktički nikakavom okućnicom i veće površine, investitori su radili stambeno-poslovne zgrade tj. sa stanovima i apartmanima. A apartman se tretira kao poslovni prostor.
Osim u većim komunalijama i sl., apartman nikad nećeš moći službeno pretvoriti u stan.

Kako je to lijepo rekao jedan frend pravnik, da sada netko ide čačkati i tražiti od vlasnika apartmana podatke o prihodima od iznajmljivanja, 99% građevinskih dozvola za novogradnje bi bilo poništeno jer to onda više nisu stambeno-poslovne, nego stambene zgrade.

Ne znam kako je drugdje, ali pretpostavljam da nije puno drugačije i zato djeco ne kupujte prostore koji se vode kao apartmani, a namjeravate stanovati u njima. Barem danas to nije teško provjeriti. Kako?
Na stranicama Gruntovnice upišite potrebe podatke (k.č./k.o) u tražilici ili gore desno kliknite na povećalo i upišite adresu koja vam je potrebna. Na karti koja vam se prikaže označite zgradu. Na lijevoj strani će vam se pojaviti side screen pa kliknite na Neslužbeni izvadak-> BZP izvadak. I dobiti ćete vlasnički list u pdf-u.

[zgmmax]

Biti će veselo kad ih sve prebace na poslovne tarife pa će biti kukanja.

Mešić, drugi blok zgrade na Črnomercu su sve apartmani i cijena 4990e/m2

[mkey]

Kakvo rasulo.

[Disco]

Ljudi su očito neinformirani, a agenti i investitori uvaljuju i vj objašnjavaju da to nije ništa strašno...ma to je samo papirologija, kao da je bitno da li u vlasničkom piše stan, garaža ili nešto treće.

[Mirkopoter]

Koja je razlika između stana i apartmana u smislu rasporeda prostorija ili je samo bitno kako je u početku prijavljeno?

[1v@n]

Apartman je poslovni prostor i ne možeš se prijaviti na njega. Mislim da su i režije kao poslovni priključak. Ako hoćeš "pretvoriti" apartman u stan moraš dobiti građevinsku dozvolu za promjenu namjene ali ako to plan uopće dopušta.

Čitao sam davno da su to muljanja investitora koji moraju imati određen postatak stambenih i poslovnih prostora kod inicijalne gradnje, a onda se kasnije petlja s prenamjenom.

[Mirkopoter]

Da, ali ono što se tiče prostorija to ne mora biti ništa drukčije od stana? Znači mislim na to da i jedno i drugo može imati tipa 2 sobe, dnevni, kuhinju i kupaonicu, bitno je samo kako je prijavljeno?

[coconut]

Raspored prostorija je isti kao kod stana.

@zgmmax
To je jeftino. Kod mene ne možeš naći novogradnju ispod 6,5k. 50m od mene ova novogradnja se prodaje po 10k. Obećavaju teretanu, portira,...

[Disco]

Autor coconut

Raspored prostorija je isti kao kod stana.

@zgmmax
To je jeftino. Kod mene ne možeš naći novogradnju ispod 6,5k. 50m od mene ova novogradnja se prodaje po 10k. Obećavaju teretanu, portira,...

Opatiju usporedi sa Dubrovnikom, a ne Zagrebom.

Nego, Lovran, Ika i ostalo, je to šta jeftinije?
Znam da su Ičići mala Rusija...tj bar bili pred neko vrijeme, pa su i tamo vj cijene van zdrave pameti.

[coconut]

Nema više ruske love. Sada su naši glavni. Čisti vešeraj.
Cijene su sulude bilo gdje na obali, a kvaliteta gradnje grozna. Plus ovaj za*eb sa apartmanima. Jeftinije je samo u Matuljima i okolici.

[Piksa]

Autor Colop

U zadnjih mjesec-dva sam mjerkao nekretnine van hrvatske. Naletio na sajt o jeftinim nekretninama diljem Europe i skužio da na Sardiniji ima useljivih kuća za 70-80k. Nisu na samoj obali, u unutrašnjosti po selima cca 30-ak km od obale.
I sad ovaj graf. Sad mi je malo jasnije zašto se tu kuće jeftinije od prosjeka EU. U Italiji zadnjih 10 god cijena nekretnina nije narasla niti malo.
S obzirom da sam 5 godina radio od kuće kao freelancer, od nedavno i cura radi od doma, ova informacija mi je poprilično zanimljiva. Uhvatim se da sve češće razmišljam o opciji da prodam vikendicu u Međimurju koja vrijedi isto tolko i odem na Sardiniju.
Reko saberi se. Jest da su mi djeca velika, ali zbog njih moram sigurno još dve-tri god biti u Hrvtaskoj. Ko zna kakva će situacija onda biti na tržištu, ali nikad ne znaš.

Evo link ko hoće bacit oko. Uključen filter do 100k i u potpunosti renovirano/useljivo.

https://www.gate-away.com/houses/sardinia?max_price=100000&conditions[]=1&currency=EUR

[LUKA MX]

Pozdrav ekipa, ima li tko iskustva sa kupnjom stana od tvrtke MDK Građevinar? Navodno ce graditi dvije zgrade na Savici uz vec postojece dvije koje su izgradili (Trnjanski nasip), pa me zanimaju iskustva, kvaliteta izgradnje i opcenito info o lokaciji?

Hvala

[Disco]

Autor Piksa

U zadnjih mjesec-dva sam mjerkao nekretnine van hrvatske. Naletio na sajt o jeftinim nekretninama diljem Europe i skužio da na Sardiniji ima useljivih kuća za 70-80k. Nisu na samoj obali, u unutrašnjosti po selima cca 30-ak km od obale.
I sad ovaj graf. Sad mi je malo jasnije zašto se tu kuće jeftinije od prosjeka EU. U Italiji zadnjih 10 god cijena nekretnina nije narasla niti malo.
S obzirom da sam 5 godina radio od kuće kao freelancer, od nedavno i cura radi od doma, ova informacija mi je poprilično zanimljiva. Uhvatim se da sve češće razmišljam o opciji da prodam vikendicu u Međimurju koja vrijedi isto tolko i odem na Sardiniju.
Reko saberi se. Jest da su mi djeca velika, ali zbog njih moram sigurno još dve-tri god biti u Hrvtaskoj. Ko zna kakva će situacija onda biti na tržištu, ali nikad ne znaš.

Evo link ko hoće bacit oko. Uključen filter do 100k i u potpunosti renovirano/useljivo.

https://www.gate-away.com/houses/sardinia?max_price=100000&conditions[]=1&currency=EUR

Raspitaj se malo, načuo sam da imaju extra porez na nekretnine, pogotovo ako nemaš državljanstvo. Oni izgleda rade ono što bi naši trebali raditi, a ne da nam stranci pokupuju svu obalu.
Čuo sam da su neki naši jako brzo prodali kupljeno....ovo sam sve čuo i nisam provjeravao, ali provjeri si da ne polomiš zube.

[Piksa]

Da znam. U takvo nešto se ne ide bez da se prouči sve. To je sve još na razini ideje.
Mada me život naučio da ideja vrlo lako može postati realnost ako uložiš dovoljno rada, truda i vremena u nešto.

Ali zbog okolnosti na tržištu stručne radne snage trenutno, nikad nije bilo lakše biti remote worker za nekog ili više njih. Ali to nije tema ovdje.

[Colop]

Autor Disco

Raspitaj se malo, načuo sam da imaju extra porez na nekretnine, pogotovo ako nemaš državljanstvo. Oni izgleda rade ono što bi naši trebali raditi, a ne da nam stranci pokupuju svu obalu.
Čuo sam da su neki naši jako brzo prodali kupljeno....ovo sam sve čuo i nisam provjeravao, ali provjeri si da ne polomiš zube.

Meni je klijent iz Italija komentirao da mu je porez na vilu u Rimu 1 % vrijednosti nekretnine godišnje.

[Disco]

Autor Colop

Meni je klijent iz Italija komentirao da mu je porez na vilu u Rimu 1 % vrijednosti nekretnine godišnje.

Ako je 1% i za strance, onda to mu to dođe 800€ godišnje što i nije nešto, ali sam čuo da je više od toga jer su se spominjali iznosi u tisućama.
Kažem, možda sam dobio krivi info jer je to sve rekla kazala i ako mu je 1%, onda je to kolegi vj i prihvatljivo na godinu dana.

[Colop]

Autor Disco

Ako je 1% i za strance, onda to mu to dođe 800€ godišnje što i nije nešto, ali sam čuo da je više od toga jer su se spominjali iznosi u tisućama.
Kažem, možda sam dobio krivi info jer je to sve rekla kazala i ako mu je 1%, onda je to kolegi vj i prihvatljivo na godinu dana.

How does property tax work in Italy? If you are a non-resident private individual buying property in Italy from a private seller, you will pay up to 9% of the fiscal value as a property tax. Then, there is an annual property tax that ranges from 0.4% to 0.7% of fiscal value, depending on location and property type.


Whether you are a resident or non-resident, the tax will never be less than €1000 regardless of the value of the property.
Land registry tax: €50-200 depending on whether you are buying from a private seller or a company.
VAT: you pay no VAT if buying from a private seller. If buying from a company, you might pay from 4% to 22% in VAT. For a main residence, it is 4%. For a second home – 10%, and for a luxury home – 22%.
IMU or Italian regular property tax: you don’t pay this tax if you are a resident in Italy and the house is your main residence and not classified as luxury. Otherwise, you pay this tax. The calculations are complicated and vary from municipality to municipality, so it’s best to consult an accountant.
To benefit from the main residency tax reduction, the buyer is required to move his/her residency to the same municipality in which the property is located within 18 months of the date on the purchase deed.

[Disco]

Autor Colop

How does property tax work in Italy? If you are a non-resident private individual buying property in Italy from a private seller, you will pay up to 9% of the fiscal value as a property tax. Then, there is an annual property tax that ranges from 0.4% to 0.7% of fiscal value, depending on location and property type.


Whether you are a resident or non-resident, the tax will never be less than €1000 regardless of the value of the property.
Land registry tax: €50-200 depending on whether you are buying from a private seller or a company.
VAT: you pay no VAT if buying from a private seller. If buying from a company, you might pay from 4% to 22% in VAT. For a main residence, it is 4%. For a second home – 10%, and for a luxury home – 22%.
IMU or Italian regular property tax: you don’t pay this tax if you are a resident in Italy and the house is your main residence and not classified as luxury. Otherwise, you pay this tax. The calculations are complicated and vary from municipality to municipality, so it’s best to consult an accountant.
To benefit from the main residency tax reduction, the buyer is required to move his/her residency to the same municipality in which the property is located within 18 months of the date on the purchase deed.

Uz to, ima i ovaj vodič, čini mi se neke agencije koja kaže da nameti pri samoj kupnji za strance može iznositi i preko 20% prodajne cijene same nekretnine. Rekao bi ja da je talijanska nekretnina na kraju skup sport.
Imaju nisku startnu cijenu, sa puno dodataka!

E upravo to je taktika koja bi trebala nama u Hr, plus neki baš extra porez strancima.

EDIT: Neka srpska stranica veli da je ovih 9% za strance, a talijanima je to 2%.