Forumi
Home Pravila i pomoć Članovi Kalendar Današnji postovi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Overclocking > Hlađenje
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 12.01.2016., 10:35   #1741
Sphere
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Mar 2015
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,254
Citiraj:
Autor Drvoje Pregled postova
S obzirom da se dosta ljudi žali na njihovu dugotrajnost (brzo riknu) ja bi reka da su precijenjeni, čak bi prije uzeja neki jeftiniji DBB vent s duljom garom (šteta šta nema trenutno Arctica u Linksa - 5 god. gare i ok cijena)
http://www.arctic.ac/eu_en/arctic-f12-pwm-co.html
Da znam to za AIO, ali mislio sam da ovi sta se zasebno kupuju tipa SP 120mm quiet edition, su kvalitetniji i nemaju te brige.
Treba mi za prednji upuh na kucistu 3x120mm, nesto da ima dobre performanse a da nije preglasno, drzao bi ih na cca 1200rpm.

Steta da nema vise Scythe gentle typhoon-a, to su bili super ventovi, nisu glasni, a dobre performanse.
Sphere je offline   Reply With Quote
Staro 12.01.2016., 11:19   #1742
Sam Fischer
Džabe si krečio!
Moj komp
 
Sam Fischer's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,190
Citiraj:
Autor ti.le Pregled postova
Ja sam za tu istu situaciju bio uzeo iz EKWB Vardare, double ball bearing
Njih moram direktno kod EKWB-a naručit čini se?

@ 'rvoje, imao sam te eLoopove, ali nažalost bez PWM-a, i još one najbrže 2400RPM, pa nisam bio baš zadovoljan. Ne zbog ventova, oni su čudo i mlate vazduh samo tako. Nego ih nisam mogao sa ovom Asusovom pločom fino regulirat, a na najnižim okretajima su se fino vrtili - već oko 12001300 Rpm, što mi je za kofnu u idle daleko preglasno bilo...
Sam Fischer je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 12.01.2016., 11:21   #1743
Drvoje
Split resist itself!
Moj komp
 
Drvoje's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2009
Lokacija: u threadu kojeg nitko ne čita
Postovi: 4,037
Citiraj:
Autor Sphere Pregled postova
..Steta da nema vise Scythe gentle typhoon-a, to su bili super ventovi, nisu glasni, a dobre performanse.
I šta je IMHO najvažnije - gotovo nepoderivo, jednom kad ih ugradiš zaboraviš na njih.

Takve ventove preferiram - da ih mogu orijentirat kako god želim, ne picikanit protiv prašine, podmazivat jednom godišnje, i ako zatriba drmnit ih na vreli radijator vodenog ako oću itd....

Ove jeftine sleeve mimozice s 1 god. gare mi jako dižu nervni pritisak - njih primam samo kao poklon, za stavit na kejs, utišane naravno
__________________


Pomelo mi sig -.-
Drvoje je offline   Reply With Quote
Staro 12.01.2016., 11:25   #1744
Drvoje
Split resist itself!
Moj komp
 
Drvoje's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2009
Lokacija: u threadu kojeg nitko ne čita
Postovi: 4,037
Citiraj:
Autor Sam Fischer Pregled postova
@ 'rvoje, imao sam te eLoopove, ali nažalost bez PWM-a, i još one najbrže 2400RPM, pa nisam bio baš zadovoljan. Ne zbog ventova, oni su čudo i mlate vazduh samo tako. Nego ih nisam mogao sa ovom Asusovom pločom fino regulirat, a na najnižim okretajima su se fino vrtili - već oko 12001300 Rpm, što mi je za kofnu u idle daleko preglasno bilo...
Fak, jesam te - uglavnom na 2400rpm je i zlatno tele preglasno, kao i svaki vent koji gura toliko zraka - to ne možeš ne čut.

Možda da uzmeš zlatno tele s cca 1200rpm, jes da su skupi i ogavni, ali yebiga...

Zlatno tele = Noctua
__________________


Pomelo mi sig -.-
Drvoje je offline   Reply With Quote
Staro 12.01.2016., 11:54   #1745
Sam Fischer
Džabe si krečio!
Moj komp
 
Sam Fischer's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,190
Da, Noctua mi je fakat pregadna.

Kažem, očekivao sam puno od tih SP-a, i onda nakon kupnje vidim ovo.

I pazi, to je sa svima, tvornička greška.
Ali neka, oni i dalje na reviewima imaju 96% ratinge i uber-gold-platinum awardove. Pa jebem ti sve te reviewe i lažove. Da mi je znat koliko ih moraju plaćat
Sam Fischer je offline   Reply With Quote
Staro 12.01.2016., 12:25   #1746
ti.le
[CTN]Mr.Ti
Moj komp
 
ti.le's Avatar
 
Datum registracije: May 2007
Lokacija: Zg, Novi Zg
Postovi: 563
Da ja sam Vardare naručio direkt od slovenaca. Samo pazi, i oni su imali i službeno priznatu grešku na nekim 140mm modelima, mijenjali su svim kupcima...
__________________
CPU: Ryzen 7 5700G / Noctua D15S; MBO: MSI B550 Tomahawk; RAM:Corsair Vengeance 2x16 3200MHz; GPU: XFX Merc 319 RX 6900 XT; HDD: 1. Samsung 970EVO 256 GB; 2. Crucial P2 500GB; PSU: EVGA Supernova G2 750; CASE: NZXT H440 White; MONITOR: Asus MG279Q; KEYBOARD: Roccat Vulcan 100; MOUSE: Razer ViperMini @ SteelSeries QCK mass; HEADPHONES: Kingston HyperX Cloud (I) - Superlux HD-681 EVO
ti.le je offline   Reply With Quote
Staro 12.01.2016., 13:21   #1747
Hawker
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2014
Lokacija: Split
Postovi: 1,972
Citiraj:
Autor Sphere Pregled postova
Da znam to za AIO, ali mislio sam da ovi sta se zasebno kupuju tipa SP 120mm quiet edition, su kvalitetniji i nemaju te brige.
Treba mi za prednji upuh na kucistu 3x120mm, nesto da ima dobre performanse a da nije preglasno, drzao bi ih na cca 1200rpm.

Steta da nema vise Scythe gentle typhoon-a, to su bili super ventovi, nisu glasni, a dobre performanse.
Svaki vent će stvorit određeni huk zraka preko filtera.
Taj Corsair će bit relativno tih,ali performanse su mu loše.
Probaj, testiraj.....

Ja sam isprobao hrpe ventova i jedini s kojima sam relativno zadovoljan je jetflo.
U svakom slučaju je miljama bolji od Corsaira.
Hawker je offline   Reply With Quote
Staro 12.01.2016., 15:16   #1748
Veki-os
Premium
Moj komp
 
Veki-os's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2004
Lokacija: Osijek
Postovi: 3,996
Citiraj:
Autor Sam Fischer Pregled postova
Da, Noctua mi je fakat pregadna.

Kažem, očekivao sam puno od tih SP-a, i onda nakon kupnje vidim ovo.

I pazi, to je sa svima, tvornička greška.
Ali neka, oni i dalje na reviewima imaju 96% ratinge i uber-gold-platinum awardove. Pa jebem ti sve te reviewe i lažove. Da mi je znat koliko ih moraju plaćat
Meni se sviđa Noctua ali mislim da ne vrijedi tih novaca.
Imao sam dva NF-F12 PWM na grafičkoj 2 dana i prodao ih.Po reviewima i hype-u na netu oko Noctue imao sam dojam da na 1500 okr hlade kao drugi ventovi na 2000okr a čuje se kao da su na 1000okr ali ustvari ne hlade ništa posebno i na 1500okr se čuju više nego SP120 Perf na 1500okr i hlade isto kao SP120.

U vezi rattling noisa SP120 čuo sam ga samo dok su bili spojeni na normalne 3-pinske konektore i to samo kad su bili na minimalnoj voltaži i ako sam približio uho na 20cm od njih,kad sam ih spojio na PWM ništa se više nije čulo,ni na najmanjim okretajima.

Jesu tebi spojeni na 3-pin konektor ili na PWM i da li ti čuješ taj rattling noise?
Veki-os je offline   Reply With Quote
Staro 12.01.2016., 19:06   #1749
Sam Fischer
Džabe si krečio!
Moj komp
 
Sam Fischer's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,190
PWM. Problem je što su u upside-down položaju, i taj rattle ti krene oko 1600+ rpm.
Jednostavno rotor izadje malo iz centra i mikro-lupka oko ležaja...

Evo smećeta...

https://drive.google.com/file/d/0B_j...ew?usp=sharing

Zadnje izmijenjeno od: Sam Fischer. 12.01.2016. u 19:11.
Sam Fischer je offline   Reply With Quote
Staro 12.01.2016., 19:33   #1750
Veki-os
Premium
Moj komp
 
Veki-os's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2004
Lokacija: Osijek
Postovi: 3,996
Citiraj:
Autor Sam Fischer Pregled postova
PWM. Problem je što su u upside-down položaju, i taj rattle ti krene oko 1600+ rpm.
Jednostavno rotor izadje malo iz centra i mikro-lupka oko ležaja...

Evo smećeta...

https://drive.google.com/file/d/0B_j...ew?usp=sharing
I kod mene su u upside-down položaju,na Acceleru i da ne ureknem zasad nema nikakvih čudnih zvukova,imam ih od 9-og mjeseca.
Veki-os je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 12.01.2016., 19:37   #1751
Sam Fischer
Džabe si krečio!
Moj komp
 
Sam Fischer's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,190
Izgleda da se najcesce javlja kod PWM performance editiona...
Ovo mi je drugi par, prvi je imao isti problem...
Sam Fischer je offline   Reply With Quote
Staro 12.01.2016., 19:56   #1752
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
https://onedrive.live.com/redir?resi...4001E5B%217337



edit: eto jubilarni post sunce mu jebem
syss je offline   Reply With Quote
Staro 12.01.2016., 20:49   #1753
Sam Fischer
Džabe si krečio!
Moj komp
 
Sam Fischer's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,190
Citiraj:
Autor syss Pregled postova
https://onedrive.live.com/redir?resi...4001E5B%217337



edit: eto jubilarni post sunce mu jebem
Jesus man, ja pogledam pola sata kasnije i već imaš 10010 spammaro

Btw, uzmet ću ove Bitfenix Spectre (non pro), navodno su čak i dobri za te pare...
Sam Fischer je offline   Reply With Quote
Staro 12.01.2016., 20:54   #1754
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
znaš ko je glavni i odgovorni zadužen sa spam te red vamo

jesi čuo šta je propisni rattle... uživo to zvuči ko da će te ubit na spavanju.
syss je offline   Reply With Quote
Staro 12.01.2016., 21:10   #1755
Sam Fischer
Džabe si krečio!
Moj komp
 
Sam Fischer's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,190
Čuh, da. Grdi su ti Corsairovi da ga hebeš

Trebam snimit jedan od od ovih h100i stock. K'o kad moja baba uključi mlin za kukuruze
Sam Fischer je offline   Reply With Quote
Staro 12.01.2016., 21:17   #1756
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
odvratno su prosvirali i to isključivo u nekom 800-900rpm rangeu... najgore kad mi komp počne u ned po noći mse sken ili šta već ima tjedno i dignu se tik sa nulte pozicije.

majko moja kako mrzim taj vikend
syss je offline   Reply With Quote
Staro 12.01.2016., 21:23   #1757
Sam Fischer
Džabe si krečio!
Moj komp
 
Sam Fischer's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,190
Citiraj:
Autor syss Pregled postova
odvratno su prosvirali i to isključivo u nekom 800-900rpm rangeu... najgore kad mi komp počne u ned po noći mse sken ili šta već ima tjedno i dignu se tik sa nulte pozicije.

majko moja kako mrzim taj vikend
Hahaha, turi ih fixno na minimum i problem riješen

O, pa ti frajeru trebaš 140mm fenove, to je milina, možeš ih još sporije vrtit...
Sam Fischer je offline   Reply With Quote
Staro 12.01.2016., 21:36   #1758
Mario92
Omicron Alpha resident
Moj komp
 
Mario92's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Bistra
Postovi: 5,027
Odem u ovu temu jednom u stoljeću, slušalice na ušima i otvaram syssov link.

Ne.


Ne spavam ovu noć.

__________________

Ryzen 7 5700G

AsRock B550 Pro4

HyperX Fury DDR4 3000MHz (4 x 16GB)

Kingston A2000 1TB NVMe

Intel 660p 1TB NVMe

Fortron Hexa 400W

Random PC case

Proxmox VE

95% of the world is retarded, I'm glad I am the 10%.
Fujitsu U7311

Intel i5 1135G7

16GB DDR4 3200MHz

SK Hynix P31 Gold 1TB

13.3" FHD IPS

Mario92 je offline   Reply With Quote
Staro 12.01.2016., 21:41   #1759
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
Citiraj:
Autor Sam Fischer Pregled postova
Hahaha, turi ih fixno na minimum i problem riješen

O, pa ti frajeru trebaš 140mm fenove, to je milina, možeš ih još sporije vrtit...
e pa nemerem na ovoj mbo... silent = LOUD PIČKA TI MATERINA AKO JE VIŠE RPM!!! (ne tebi)

Citiraj:
Autor Mario92 Pregled postova
Odem u ovu temu jednom u stoljeću, slušalice na ušima i otvaram syssov link.

Ne.


Ne spavam ovu noć.

plaši se sine, be very afraid
syss je offline   Reply With Quote
Staro 20.01.2016., 11:18   #1760
Sphere
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Mar 2015
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,254
Idem sutra po ventove za kuciste, mislio sam na kraju uzeti ove ARCTIC F12 PWM CO Double Ball-Bearings Case Fan
Šta kazete, jel imao ko ove da zna rec nesto o njima?? po ovome sta sam pogledao po internetu se cine bas dobri, nisu glasni, a imaju dobar airflow, i kvalitetni su.
Sphere je offline   Reply With Quote
Staro 20.01.2016., 11:38   #1761
Dottore
Extrema Thule
Moj komp
 
Dottore's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 7,596
@sphere
Ako me sjećanje ne vara, spomenuo si da imaš stock Intelov hladnjak. Nečeš puno napredovati sa zamjenom ventilatora dok ne mjenjaš hladnjak za bolji.

Ako tebe brine temperature crvenog tabora, samo daj.
__________________


HP 845 G8

CPU: AMD Ryzen 7 PRO 5850U
RAM: 32GB SK Hynix DDR4-3200 + 32GB SK Hynix DDR4-3200
SSD: Kioxia/Toshiba XG6 512 GB NVMe M.2
Graphic: AMD Radeon 680M
LCD: 14" Touch Matte IPS @ 1920 x 1080
OS: Windows 11 Pro 24H2

Mice: Logitech MX Master 3S
External storage: uGreen M.2 enclosure USB-C + WD SN570 2 TB

Connected To A1 optical 2 Gbit



Lenovo ThinkPad P15v Gen 3

CPU: AMD Ryzen 7 PRO 6850H
RAM: 64GB DDR5
SSD: Samsung 980 Pro Plus 1Tb NVMe M.2
SSD: Samsung 980 Pro Plus 2Tb NVMe M.2
Graphic: AMD Radeon
LCD: 15" IPS @ 3840x2160
OS: Windows 11 Pro 24H2





Lenovo ThinkPad T14 Gen 3

CPU: AMD Ryzen 7 PRO 6850
RAM: 16GB soldered LPDDR4
SSD: Micron 3400 1 TB NVMe M.2
Graphic: AMD Radeon 680M
LCD: 14" IPS @ 1920 x 1200
OS: Windows 11 Pro 24H2

Mice: Logitech VX Nano
External storage: uGreen M.2 enclosure USB-C + Samsung 980 1TB



Lenovo X1 Carbon 7th Gen

CPU: Intel Core i7-8665U
RAM: 16GB soldered LPDDR3
SSD: Samsung 970 EVO Plus 512 GB NVMe M.2
Graphic: Intel HD 620
LCD: 14" IPS @ 2560x1440
OS: Windows 11 Pro 24H2



Lenovo X1 Carbon 10th Gen

CPU: Intel Core i7-1260p
RAM: 16GB soldered LPDDR4
SSD: Sk Hynix 512 GB NVMe M.2
Graphic: Intel Iris Xe
LCD: 14" IPS @ 1920x1200
OS: Windows 11 Pro 23H2



Dottore je offline   Reply With Quote
Staro 20.01.2016., 12:00   #1762
Sphere
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Mar 2015
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,254
Dottore

Ici cu na vodeno kroz 2 mjeseca, sad ocu rjesit pitanje ventova posto mi to nije veliki trosak, a da jos malo pojacam hlađenje.
Sta se tice temperatura grafa radi na 72-73 stupnja, a proc sa stock hladnjakom na max 70.

Jel ima ko u vezi hladnjaka da kaze koju posto mislim to narucit danas ako im nisu dostupni u ducanu?
Sphere je offline   Reply With Quote
Staro 20.01.2016., 12:43   #1763
Dottore
Extrema Thule
Moj komp
 
Dottore's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 7,596
Sa svojom i5 (čitaj : ocan na 4,4Gz) ne ide u ovo vrijeme preko 55 stupnja. Barem sam složio tri AP-15 ( dva upuh i jedan ispuh) na 7V preko potenciometra na Fractalu.

Moja preporuka da uzmeš vent sa duljim MTFB.
S-Flex još 5 godina drži i GentleTyphon nešto više od 2 godine.
Imam jedan 140mm NP-P14 FLX koju naprosto obožavam.
U planu mi je upotpuniti kolekciju Sanyo Denki San Ace 1011
__________________


HP 845 G8

CPU: AMD Ryzen 7 PRO 5850U
RAM: 32GB SK Hynix DDR4-3200 + 32GB SK Hynix DDR4-3200
SSD: Kioxia/Toshiba XG6 512 GB NVMe M.2
Graphic: AMD Radeon 680M
LCD: 14" Touch Matte IPS @ 1920 x 1080
OS: Windows 11 Pro 24H2

Mice: Logitech MX Master 3S
External storage: uGreen M.2 enclosure USB-C + WD SN570 2 TB

Connected To A1 optical 2 Gbit



Lenovo ThinkPad P15v Gen 3

CPU: AMD Ryzen 7 PRO 6850H
RAM: 64GB DDR5
SSD: Samsung 980 Pro Plus 1Tb NVMe M.2
SSD: Samsung 980 Pro Plus 2Tb NVMe M.2
Graphic: AMD Radeon
LCD: 15" IPS @ 3840x2160
OS: Windows 11 Pro 24H2





Lenovo ThinkPad T14 Gen 3

CPU: AMD Ryzen 7 PRO 6850
RAM: 16GB soldered LPDDR4
SSD: Micron 3400 1 TB NVMe M.2
Graphic: AMD Radeon 680M
LCD: 14" IPS @ 1920 x 1200
OS: Windows 11 Pro 24H2

Mice: Logitech VX Nano
External storage: uGreen M.2 enclosure USB-C + Samsung 980 1TB



Lenovo X1 Carbon 7th Gen

CPU: Intel Core i7-8665U
RAM: 16GB soldered LPDDR3
SSD: Samsung 970 EVO Plus 512 GB NVMe M.2
Graphic: Intel HD 620
LCD: 14" IPS @ 2560x1440
OS: Windows 11 Pro 24H2



Lenovo X1 Carbon 10th Gen

CPU: Intel Core i7-1260p
RAM: 16GB soldered LPDDR4
SSD: Sk Hynix 512 GB NVMe M.2
Graphic: Intel Iris Xe
LCD: 14" IPS @ 1920x1200
OS: Windows 11 Pro 23H2



Dottore je offline   Reply With Quote
Staro 20.01.2016., 13:03   #1764
nub
PREMIUM
Moj komp
 
nub's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2014
Lokacija: zg
Postovi: 2,130
Sphere, zašto ne uzmeš neke poštene 140mm fanove kad već ima mjesta za njih. 2-3 napred i 1 iza. Pretpostavljam da će gore ić radijator.
nub je offline   Reply With Quote
Staro 20.01.2016., 13:16   #1765
Sphere
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Mar 2015
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,254
Pa stavio bi 3 x 120mm naprijed, i iza neki od 140mm, neznam ni sam koje bi, prvo sam gledao cm jetflo al su preglasni, sada sam naletio na ove ARCTIC F12 PWM CO i cine mi se skroz ok, nisu skupi a kolko sam citao kaze ekipa da su tihi i imaju dobar airflow Air Flow: 74 CFM / 125.7 m3/h
Sphere je offline   Reply With Quote
Staro 20.01.2016., 13:19   #1766
Pupo
Nikad sit, uvijek žedan
Moj komp
 
Pupo's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Vallis Aurea / ZG
Postovi: 8,192
Za te pare, to je možda i najbolji vent koji možeš kupit. Opet kažem, u tom cjenovnom rangu.
__________________
Sent from AS/400.
Pupo je offline   Reply With Quote
Staro 20.01.2016., 13:23   #1767
Sphere
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Mar 2015
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,254
Pa kolko sam gledao ni za duplo vise novaca nemas bas nesto bitno bolje, sem sta imaju led osvjetljenje a to mi nije bitno posto mi je prednji panel zagrađen...
Sphere je offline   Reply With Quote
Staro 20.01.2016., 13:47   #1768
nub
PREMIUM
Moj komp
 
nub's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2014
Lokacija: zg
Postovi: 2,130
A nešto od noctua ili phanteks 140mm bi se dalo nać. Za duplo više para, a možda i više kad se radi o noctuama.

Nego, zašto 120mm, ako stanu i 140mm na kučište? Veći izbor?
nub je offline   Reply With Quote
Staro 20.01.2016., 13:50   #1769
Sphere
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Mar 2015
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,254
Pa bolje ce hladit 3 x 120mm nego 2 x 140mm venta, i ne daje mi se duplo vise para za vent zbog neke minorne razlike...
Sphere je offline   Reply With Quote
Staro 20.01.2016., 13:55   #1770
nub
PREMIUM
Moj komp
 
nub's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2014
Lokacija: zg
Postovi: 2,130
Istina, ja sam zabrijo da stanu napred 3x140mm Je, ovo je onda najbolja opcija.
nub je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na