|
15.12.2011., 16:52 | #1621 |
Premium moderator
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,600
|
__________________ |
15.12.2011., 19:32 | #1622 |
gadget freak
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: Jasenovac
Postovi: 2,206
|
Pošto vidim da nitko ne kuži, graf je, vjerovali ili ne, od Tomosa BT50. Da, od Tomosa BT50, DVOTAKTNOG, jednocilidričnog motora od 49cccm-a. Toliko o tome koliko se dotični razumije u automobile, i tematiku o kojoj pričamo i pokušavamo mu objasniti, kad u usporedbi sa najmodernijim motorima današnjice, on stavi graf od faking slovenskog motorčića iz 80ih godina prošlog stoljeća i priča o tome da je taj graf ekvivalent turbobenzinskog 4taktnom motoru proizvedenom 20 godina kasnije, metodama i izradom svjetlosnim godinama daleko od tog zvaje s kojim nema ama baš nikakve dodirne točke PS - naravno da izbjegava cijeli dan odgovorit o čemu se radi, jer zna da bi bio ismijan od strane svih pratitelja ove teme, samo eto, jednostavno nisam mogao više šutjeti kad sam vidio da nitko ne kuži graf
__________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough." - Mario Andretti |
|
|
Oglas
|
|
15.12.2011., 19:38 | #1624 |
Premium moderator
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,600
|
4 kW i 4,5 Nm, dodaš još 11 cilindara, rasporediš ih u V i to je to! I imaš opet...Niš'
__________________ |
15.12.2011., 19:41 | #1625 |
gadget freak
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: Jasenovac
Postovi: 2,206
|
__________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough." - Mario Andretti |
15.12.2011., 20:01 | #1627 | |
Cars & Tunning
Datum registracije: Jul 2007
Lokacija: Vukovar - Rijeka
Postovi: 533
|
Citiraj:
Kad vec spominjem Wartburg ne znam jel ste upoznati sa činjenicom da su u DDR-u imali i sportske automobile, naime radi se o 'Melkusu' koji je koristio Warburgov motor te razvijao 90ks (992cc - 175 km/h) ili 118ks (1.2cc) i mogao ici nekih 210 km/h. .http://en.wikipedia.org/wiki/Melkus_RS_1000 Nije povezano ali interesantno je heh.
__________________
NovA Squadron D6C DOHC GTi 16v | D2A SOHC on 2Barrel-Solex 8v | Red Devil | D2F SOHC GTi 8v | Zadnje izmijenjeno od: kripton. 15.12.2011. u 20:07. |
|
15.12.2011., 20:20 | #1628 | ||||||
FORD Fix Or Repair Daily
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 868
|
Citiraj:
A Sad odgovor na gomilu gov*** Da, u glavama nekih, fale ti osnovni pojmovi rada MSuI-a. Citiraj:
Citiraj:
Snaga motora = Kolko momenta daje * na kolikim okretajima (bitno je kakvi su to konji što izravno ovisi o krivulji momenta iz koje dolaze). Citiraj:
Citiraj:
I biser bisera za kraj: Citiraj:
@Rasprava T vs. nonT Mislim da je M odjel iz BMW-a jasno pokazao što misi o ovome kada je odlučio da će novi M modeli dolaziti sa turbom, jednostavno turbo je budučnost i nikakvih ekološko-ekonomsko-praktičnih razloga nema da tome nebude tako @EDIT za kolegu Clockera http://craig.backfire.ca/pages/autos/horsepower Zadnje izmijenjeno od: Uber Gosu. 15.12.2011. u 20:28. |
||||||
15.12.2011., 20:34 | #1629 | ||
Premium
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Zagorje
Postovi: 998
|
Neznam, uzeo sam random graf na kojem se jasno vidi poanta posta. Citiraj:
Citiraj:
@ Uber gosu Fulao si bit i kretanje problema kolko si mogao, meni je jasno di je max snaga i kak se postize, i uporno ponavljam da to nisu samo Nm a ti onda napises da ja krivo govorim da nisu samo Nm....WTF? |
||
15.12.2011., 20:36 | #1630 | |
Premium moderator
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,600
|
Citiraj:
Jednom sam iskopao neki video na YT gdje je bio reli automobila varšavskog pakta, bilo je i nekih s otvorenim kokpitima po čemu sam zaključio kako su se proizveli u nekim manjim serijama i nisu se uopće činili sporima Nažalost ne mogu iskopati sada, a bilo je baš fora Trabiji, Wartburg(z)i, Melkusi, Škode, Lade, Moskviči u racing trimu...
__________________ |
|
|
|
Oglas
|
|
15.12.2011., 20:51 | #1631 |
Banned
Datum registracije: Sep 2010
Lokacija: Vk
Postovi: 572
|
|
15.12.2011., 21:12 | #1632 | |
Premium
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,687
|
Citiraj:
|
|
15.12.2011., 21:16 | #1633 | |
FORD Fix Or Repair Daily
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 868
|
Citiraj:
Zazlika je najprije u segmentima koje ESP kontrolira, direktno i posredno (Kvaliteta kočnica + kvaliteta ABSa + kvaliteta (kontrola) ovjesa + kvaliteta senzora (svih živih) + itd), količina i vrsta senzora itd. Ako netko ima nezavisni 4 kanalni ABS a netko 3 kanalni i uz isti ESP neće istu kvalitetu stabilizacije auta imat. ESP kontrolira ogroman broj sustava kojih većina malih (jeftinih) automibila nema, tako ni kvaliteta ESPa nije neka, sve te điđe koje danas trpaju u aute korisne ali njihova korisnost ovisi o puno sitnica (đaba ti kompjuter od MP4-12C na ćelavim sava gumama i krutoj zadnjoj osovini). Postoje razlike u kvaliteti/cijeni u najobičnijim paknama/pločicama a kako neće u stotinama drugih sustava na automibilu. Isto tako nekom su alu felge alu felge, sad ulazit u desetke faktora zašto jedna košta sto ojra a druga sedam "iljada" je jebada i onaj kome to nije posao niti ne razmišlja o tome, kao prosječn "Jazavac" kada vidi na laptopu 2 gige na Đi Forsici..... |
|
15.12.2011., 21:23 | #1634 |
Premium
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Zagorje
Postovi: 998
|
Pretpostavljam da si zato quotal moj sarkazam.... |
15.12.2011., 21:48 | #1637 |
FORD Fix Or Repair Daily
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 868
|
Da isti k , Moment je jedinica (mjera) sile (sila koja nije u osi nego oko osi) koju proizvodi jedan MSuI, kada neki msui daje veći moment na 2000rpm onda automatski daje i veću snagu na 2000rpm, kada oba motora T i nonT dođu na 8000 rpm onda oba imaju 200KS ali način na koji su došli tamo je bitan, jer oni neće vozit na 8000 cijelo vrijeme nego će vozit u rasponu 1500-8000 a u tom rasponu je T motor neusporedivo bolji motor. gas do poda na 2000rpm u T motoru daje KICK a u nonT motoru kur** od ovce, samo pravi znalci znaju dobro vozit (pričam o brzoj vožnji) takve nonT motore, ostatak ljudi (većina nas) u nonT motoru baca novce u vjetar u vidu benge i neiskorištenja motora (vožnje izvan max momenta), čak i moment koji je kod T motora veći i u većem rasponu RPMa manje jede spojku jer ne šaltaš 2-3-4-3-2 nego se voziš u 2/3/4 kako ti paše ovisno o stilu... Uglavnom u "tvom" slučaju sa 2 ista motora samo T i nonT jedina stvar šta turbo (kopmpresor, itd) rade je povećanje stupnja punjenja motora (više smjese goriva i zraka u cilindrima) što rezultira povećanjem sile motora (momenta). Japanska škola rezonantnog ispuha/upuha (i alu blokova/glava li to je tu nebitno) kompenzira tu manu nonT motora i daje "mali turbo" efekt jer tlak u (rezonantim cijevima) stvara efekat jaček punjenja cilindara i tome veće sile, pogotovo na području RPM na koje je baždaren sustav cijevi (uz popratan zvuk ofc ). Da ne pričam o tome koliko je lakše vozit T motor laicima i ženama (. )( .) zbog takve krivulje momenta. |
15.12.2011., 23:39 | #1638 | |
Chipokemon
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 339
|
Citiraj:
esp je esp, to kako se auto ponasa kada esp korigira ovisi o tome kako je podesen a to sve naravno ovisi o kojem je autu rijec
__________________
Piracy helps stop global warming.Insted of driving to get CDs, buying pre-packaged software from megacorporations and wasting energy,you can help fight Global Warming by using P2P.Help save resources,fight pollution and save the enviroment. -It`s what Jesus would do. Zadnje izmijenjeno od: Jelc. 16.12.2011. u 02:12. |
|
16.12.2011., 01:20 | #1639 | |
FORD Fix Or Repair Daily
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 868
|
Citiraj:
A tvoja logika je Golf je mrtvi (?) golf, to da golf može bit dno (sdi) i vrh (gti) nisu male razlike neke osnove sa wikija: HTML:
Brake types Anti-lock braking systems use different schemes depending on the type of brakes in use. They can be differentiated by the number of channels: that is, how many valves that are individually controlled—and the number of speed sensors.[15] Four-channel, four-sensor ABS This is the best scheme. There is a speed sensor on all four wheels and a separate valve for all four wheels. With this setup, the controller monitors each wheel individually to make sure it is achieving maximum braking force. Three-channel, four-sensor ABS There is a speed sensor on all four wheels and a separate valve for each of the front wheels, but only one valve for both of the rear wheels. Three-channel, three-sensor ABS This scheme, commonly found on pickup trucks with four-wheel ABS, has a speed sensor and a valve for each of the front wheels, with one valve and one sensor for both rear wheels. The speed sensor for the rear wheels is located in the rear axle. This sys*tem provides individual control of the front wheels, so they can both achieve maximum braking force. The rear wheels, however, are monitored together; they both have to start to lock up before the ABS will activate on the rear. With this system, it is possible that one of the rear wheels will lock during a stop, reducing brake effectiveness. This system is easy to identify, as there are no individual speed sensors for the rear wheels. One-channel, one-sensor ABS This system is commonly found on pickup trucks with rear-wheel ABS. It has one valve, which controls both rear wheels, and one speed sensor, located in the rear axle. This system operates the same as the rear end of a three-channel system. The rear wheels are monitored together and they both have to start to lock up before the ABS kicks in. In this system it is also possible that one of the rear wheels will lock, reducing brake effectiveness. This system is also easy to identify, as there are no individual speed sensors for any of the wheels. Zadnje izmijenjeno od: Jelc. 16.12.2011. u 02:12. |
|
16.12.2011., 02:53 | #1641 |
Chipokemon
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 339
|
sdi i gti po dinamcikim svojstvima su nebo i zemlja i to se slazem al da mi je samo znati kako si ti zamislio da radi esp s 3-kanalnim abs-om a da ne napravi jos vece sranje
__________________
Piracy helps stop global warming.Insted of driving to get CDs, buying pre-packaged software from megacorporations and wasting energy,you can help fight Global Warming by using P2P.Help save resources,fight pollution and save the enviroment. -It`s what Jesus would do. |
16.12.2011., 06:22 | #1642 |
driver
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: zagreb
Postovi: 1,083
|
Ja imam ABS, nemam ESP al' zato imam VVTI . I to valjda nekaj vrijedi.
__________________
SPECTRUM ZX 48 K, Grundig Cassette player, RIZ Color TV - 16 kanala UHF, sobna antena Čajavec SA-3 s lampicom, software : River Raid & Jet set Willie |
16.12.2011., 08:54 | #1643 |
gadget freak
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: Jasenovac
Postovi: 2,206
|
@Uber Gosu - uzalud se trudiš objasnit nešto detaljnije o automobilima na pc forumu. Isto ko glavom kroz zid. Publika koja bi možda i nešto naučila i čita ovo s razumijevanjem je mooožda 5% od onih koji su na ovoj temi, svejedno čitajući samo ili sudjelujući u raspravama. Ostatak ekipe tipa onaj strašni kloker (dečko, ima nas koji radimo 6 dana u tjednu, imamo cure, žene, kućne ljubimce, dodatne poslove, obaveze; pa opet stignemo naučit nešto novo u životu a ne pametovat cijelom svijetu i ispast iz aviona pri tome i dalje ne priznavat činjenicu da nisi u pravu i da nemaš pojma) i takva ekipa je ovdje samo da trolla i piše nebuloze jer im je dosadno u životu. Kad im ukažeš gdje su pogriješili i probaš ih obrazovati svojim teško stečenim znanjem i iskustvom, krene se sa yubito linkanjem i linkanjem fotki/grafova za koje sami nemaju pojma što su i otkud su. Pametnije je odustati nego se boriti sa vjetrenjačama.
__________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough." - Mario Andretti |
16.12.2011., 09:06 | #1645 | |
Premium
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Zagorje
Postovi: 998
|
Citiraj:
Primjer toga: ja:Kolko vidim sve je to tu negdje, kad se treba naganjati i jedan i drugi moraju na slicne okretaje, kad se vozi lezerno i jedan i drugi su na niskim okretajima. Nista ne ukazuje da se atmosferski motor brze trosi, da je opravdano voziti sa 1-2000 rpm-a vise nego li je potrebno, a na istim okretajima se isto trose i isto traju a turbina ce i dalje prva zagrist novcanik. jopis: (da ne quatam sve, samo izvadak)konjske snage su totalno nebitna stvar u cijeloj prič jopis:Možeš ti imat u autu 300 konja, ali ako nemaš momenta.... (znaci mozes imati snagu bez momenta, to bi bilo 300 konja na 200rpm?) ja:Ocito ti ne kuzis da moras i dalje otici po onih 6000rpm na kojima je max snaga, ako zelis potpuno iskoristiti performanse motora naravno. jopis:I da, NE MORAŠ IĆI 'po onih 6k rpm-a', nego ti je bit vožnje da uvijek voziš auto i šaltaš na način da se krećeš u rasponu NAJVEĆEG MOMENTA a ne max snage motora. (ocito je kolko se cita i koja je svrha postanja, ako se prica posebno o performansama, onda se ne prica o ekonomiji, ko si kupi auto sa v12 motorom sigurno ne gleda potrosnju) ja:2000rpm na kojima je max moment, neces dobiti maximalnu snagu a time ni max ubrzanje buljo:Jesi siguran o ovo što pišeš? Pogledaj malo sliku sa dyna ako misliš da jesi. (malo ispod toga je kolega objasnio na dva ubrzanja, trenutno i ukupno, i prilicno je ocito da mislimo slicno samo je svako fokusiran na drugi tip ubrzanja) Iz diskusije koja je vodila odgovoru koje masine se brze trose, ciji me zakljucak stvarno zanimao, jedna osoba je uspjela okrenuti tok na svoj mlin. @jopis jos ne quotas tomosa, znaci tvoje postanje je cisto radi flaming-a |
|
16.12.2011., 09:14 | #1646 |
driver
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: zagreb
Postovi: 1,083
|
Nemojte zaboraviti da je Volvo odavno napravio test motora koji je besprkidno radio na stolu, uz razne režime opterećenja, u ekvivalentu pređenih preko milijun kilometara. Time je dokazano da je paljenje/gašenje jedan od najvećih generatora habanja svih pokretnih / habajućih / podmazivanih dijelova. Logično je zašto dostavna vozila raznih tipova brže "riknu" od dugovozećih kamiona i buseva.
__________________
SPECTRUM ZX 48 K, Grundig Cassette player, RIZ Color TV - 16 kanala UHF, sobna antena Čajavec SA-3 s lampicom, software : River Raid & Jet set Willie |
16.12.2011., 09:31 | #1647 |
NITKOV
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: Zagreb / Maksimir
Postovi: 3,993
|
http://imageshack.us/photo/my-images...rcurvesg6.gif/ Tomos BT50 / BT50S / BT50NTehnički podaci:Motor: Jednocilindrični, dvotaktni, zračno hlađen Obujam: 48,77ccm Promjer: 38mm Hod: 43mm Kompresija: 11:1 Najveća snaga: 4kW (5,5KS) pri 8000 o/min Najveći obrtni moment: 5Nm pri 7500 o/min izvor http://articles.tutorialonline.biz/p...guage-hr/TOMOS ako usporediš graf što si ga stavio i tehničke podatke tomosa bt-50, shvatit ćeš da je to to.
__________________
|
16.12.2011., 09:46 | #1650 | ||||||
gadget freak
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: Jasenovac
Postovi: 2,206
|
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Pošto si svima dokazao da NEMAŠ POJMA O ČEMU PRIČAŠ I TRABUNJAŠ, barem se nauči ČITATI GRAFOVE. Pošto vidim količinu tvog (ne)znanja, objasnit ću ti. Prvo pogledaj naziv grafa/linka. Druga stvar - Tomos bt50 za tvoju informaciju razvija 4kW pri 8000 o/min, i okretni moment (tipičan za dvotaktne motore, uskog raspona i vrlo visokih okretaja) od 5Nm pri 7500 o/min, što jasno vidimo iz tvog priloženog grafa. A ekipa koja se razumije, i ismijava te u postovima nakon tvoje mudre usporedbe tog grafa sa 1.4 turbo motorom čiji grafovi snage nemaju ama baš nikakve veze sa ovim grafom dvotaktnog 50 kubikaša janez produkcije, vidi iz aviona taj moment na užasno visokim okretajima i grozno malog raspona. AJDE MOLIM TE KO BOGA ODSKAKUĆI IZ TEME JER NE DA MI SE VIŠE OBJAŠNJAVATI TVOJE FAILOVE I RISKIRATI BAN KOLIKO ME ŽIVCIRAŠ UPORNOM TVRDOGLAVOŠĆU U SVOM NEZNANJU I PAMETOVANJU.
__________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough." - Mario Andretti |
||||||
|
|
Oglas
|
|
|
|