GenAI - Statisticko pogadjalo ili ipak nesto vise?

[kopija]

Pa reko je LeCun da su LLM na razini mačke što se tiče rezoniranja.
Treba napravit silicij koji oponaša ljudski mozak.

[calypso]

Autor kopija

Pa reko je LeCun da su LLM na razini mačke što se tiče rezoniranja.
Treba napravit silicij koji oponaša ljudski mozak.

Zapravo, mislim da sa silicijem nece nista postic... Vise me zanimaju opticki (fotonski) procesori...

Druga strana medalje - LLM je uzasno procesorski zahtjevan model... No recimo HRM ne treba ni priblizno toliko procesorske snage...

Zapravo, sve bazirano na neuronskim mrezama je uzasno procesorski zahtjevno jer je princip rada doslovno brute-force i koreliranje svega sa svime... Vise mi je cilj osmisliti efikasnije modele...

[OuttaControl]

Ima se moze se - preuzeto sa buga
OpenAI je posljednjih je tjedana predstavio sporazume ukupne snage oko 26 gigavata računalnih kapaciteta, dovoljno za napajanje električnom energijom otprilike 20 milijuna američkih kućanstava.
Morgan Stanley procjenjuje kako bi Alphabet, Amazon, Meta Platforms, Microsoft, Coreweave i druge velike tvrtke ove godine mogle potrošiti 400 mlrd. USD na AI infrastrukturu.

[mkey]

400 milijardi na AI infrastrukturu do će malograđani potrošiti (prisilno) par hiljada milijardi na električnu mrežu.

[calypso]

Meni je nevjerojatno to sto se zbiva u svijetu vezano za AI... Dakle, nadjen je nacin kako upogoniti najgori moguci oblik brute-force computinga (neuronske mreze) koristeci debilni model (LLM) da bi cudo pisalo pjesmice i generiralo slikice... Upotrebljavati LLMove u neke ozbiljne znanstvene svrhe mi je pomalo debilno, stvarno imam dojam da danasnji znanstvenici jednostavno ne shvacaju neke osnove... Kao da se cijela znanost bazira na pogadjanju i pokusajima i pogreskama... Nikola Tesla je davno objasnio kako znanost treba funkcionirati - prvo ti to sve u glavi osmisli, dizajniraj, rastavi i onda kada si siguran da radi, e onda to sve sastavi, a ne ovako nabadat pa sta ispadne...

Sa LLMom nece nikada prici AGI, niti blizu... A opet, ulazu se enormne kolicine novaca... I kad pogledas tko to ulaze... Larry Ellison koji ima 80 i kusur godina, Trump koji ima 80 i kusur godina, Jensen Huang (62) kojem je u interesu da proda brdo GPUova... A najzesce od svega mi je kako su zavrtili lovu - nVidia ce investirati u OpenAI $100Bn, koje ce onda OpenAI potrositi kod Oracle koji ce pak kupiti od nVidije GPUova u vrijednosti $100Bn... Onako, sve mi nesto smrdi na izbjegavanje poreza... I to je, naravno, sve nadgledano od strane Trumpa koji je to sve i odobrio...

Mene vise zanima sta Kinezi i Rusi rade sa AI modelima i do kud su oni dogurali... U nestasici se vide genijalci, Kinezi i Rusi nemaju bas pristup GPU resursima koje imaju USA i EU, pa se snalaze sa onime sto imaju... I to je ono sto me puno vise zanima, jer ako ce netko prokljuviti efikasne AI modele, to je ta ekipa, a ne Ameri i Europljani... Ovi zapadnjaci imaju, tako tipican za njih, brute-force pristup svemu...

[calypso]

Obratite paznju kako ChatGPT i slicni uvijek objasnjavaju u detalje sve sto rade, doslovno svaki korak... Razlog tome je jednostavan... To je tzv. 'Chain of Thought', odn. prevedeno - razmisljanje na glas... Da to ne radi, pogubio bi se dok kazes keks... Malo imam filing da sam otkrio toplu vodu, al eto, tek u zadnje vrijeme sam malo vise zaronio u AI svijet, no i dalje mi je cijela ta prica oko LLMova uzasno odbojna... Trazim dalje...

Inace, naletio sam na jednu zanimljivu metodu treniranja modela (to iz onog deep dive HRM videa sto sam gore stavio)... Zove se 'data augmentation... U principu, uzme se recimo jedna slika, onda se ta slika zrcali, flipa, rotira, mijenjaju se boje, itd... Tako se iz jedne slike dobije par tisuca novih slika koje se mogu koristiti za treniranje modela...

[Exy]

Autor calypso

Nadalje, naletio sam na novi AI model koji vec sada pokazuje odlicne rezultate u odnosu na LLMove... Zove se HRM - Hierarchical Reasoning Model, a mozda najbitnija stvar je da oponasa rad ljudskog mozga koristeci dvije razine - stratesku (spora, za dugorocne odluke) i takticku (brza, za kratkorocne odluke)...

https://arxiv.org/abs/2506.21734

Ako neko ima volje i jedno sat i pol viska vremena, moze pogledati deep dive video - https://www.youtube.com/watch?v=DvZ8jZ-laj4

Vjerojatno interesantno za pogledati, ali sam u startu skeptičan kad mi tvrde da "oponaša rad ljudskog mozga". Za tako nešto tvrditi bi trebali imati znanstvenu teoriju "rada ljudskog mozga" odnosno svijesti, što zasad ne postoji.

Autor calypso

Inace, naletio sam na jednu zanimljivu metodu treniranja modela (to iz onog deep dive HRM videa sto sam gore stavio)... Zove se 'data augmentation... U principu, uzme se recimo jedna slika, onda se ta slika zrcali, flipa, rotira, mijenjaju se boje, itd... Tako se iz jedne slike dobije par tisuca novih slika koje se mogu koristiti za treniranje modela...

Na ovakvim primjerima se lijepo vidi ta "brute force" metoda kako kažeš. Ljudski mozak naravno ne radi tako i ne uči tako, moj sin ne mora vidjeti 10.000 vlakova da bi prepoznao vlak . Dovoljno je da vidi jedan jedini i prepoznat će ga slijedeći put put.
LLM-i su koristan alat ali definitivno je hype prevelik a obećanja potpuno nerealna.

[calypso]

Autor Exy

Vjerojatno interesantno za pogledati, ali sam u startu skeptičan kad mi tvrde da "oponaša rad ljudskog mozga". Za tako nešto tvrditi bi trebali imati znanstvenu teoriju "rada ljudskog mozga" odnosno svijesti, što zasad ne postoji.

Na ovakvim primjerima se lijepo vidi ta "brute force" metoda kako kažeš. Ljudski mozak naravno ne radi tako i ne uči tako, moj sin ne mora vidjeti 10.000 vlakova da bi prepoznao vlak . Dovoljno je da vidi jedan jedini i prepoznat će ga slijedeći put put.

LLM-i su koristan alat ali definitivno je hype prevelik a obećanja potpuno nerealna.

Vezano za HRM - oponasa rad mozga u smislu da se sastoji od sporijeg dijela koji je zaduzen za strateska planiranja - dugorocno izvodjenje... I ima drugi dio koji je zaduzen za takticka djelovanja - brzo izvodjenje... Ideja je da svo 'razmisljanje' (ako se to tako moze nazvati) vrti u hidden layeru dok nije gotov sa rezultatom... Tek kad je gotov, odradi ono sto se od njega trazi... Isto kao i LLM je baziran na transformeru, ali ga upotrebljava na drukciji nacin koji je puno efikasniji...

ChatGPT i slicni LLMovi doslovno brbljaju... Svaki korak moraju raspisati jer onda samog sebe prate (Chain of Thought ako sam dobro shvatio)... I naravno, ako to ode predaleko, LLM ce izgubiti misao i pogubit ce se i pocet pisat bedastoce i onda ode sve u tri materine... Tzv. Catastrophic forgetting...

Ovo sa vlakovima si dobro naveo... Brute force ucenje, neuronska mreza mora vidjeti sve moguce kombinacije kako nesto izgleda da bi mogala prepoznati o cemu se radi iz neke potpuno nove informacije... No, vezano za ljude - uzmi za primjer prvasice u skoli... Oni moraju nauciti citati, da bi to naucili, moraju nauciti slova, citati raznorazne tekstove (znaci, dajes im brdo primjera)... Nakon godinu dana, to vec relativno glatko ide... Znaci da su uspjeli nauciti prepoznavati slova i nacin kako se iz slova grade rijeci i onda kako se grade recenice, a onda jos dodas i citanje sa razumijevanjem i onda slag na tortu - ekspresivno citanje gdje naglakom, brzinom, intonacijom, glasnocom i slicnim prenosis osjecaje iz knjige slusaocu... To LLM nikada nece biti u stanju, pa ni tad...

Sad bas gledam dok pisem ovaj tekst... Vecina ovih rijeci je automatski napisana, dakle, LLM princip... No, ono za sto koristim te rijeci je neka nedefinirana apstrakcija u glavi koju pokusavam razjasniti... Znaci, iza svih tih napisanih recenica i rijeci mora postojati neka ideja koju zelis prenijeti, ako nema ideje, onda si novinar (odn. ChatGPT)...

Poanta price - ljudi ne razmisljaju rijecima iako se od 19. stoljeca smatra da na taj nacin ljudi razmisljaju... To uopce nije istina jer ima hrpa stvari koje ti se vrte po glavi, a koje nemas pojma objasniti rijecima pa da se na trepavice nasadis... Ljudi vrte ideje po glavi, apstrakcije, vizualizacije... I tek onda kada im se to sve poslozi, mogu probati objasniti sto zele, no za to ipak moraju imati odredjenu razinu elokvencije, sto je jako rijetko zapravo...

[calypso]

Pa ovo je katastrofa... Ko uopce koristi ChatGPT za ista ozbiljno?

Isao sam ga malo testirati pa sam zatrazio da mi izracuna koliko novaca se moze izvuci kroz pausalni obrt, a koliko preko d.o.o. firme na iznos od 60.000EUR... Osim sto mu moras 50 puta objasniti sta hoces jer sve krivo racuna, ovaj izracun je tolko neispravan da se ozbiljno pitam zasto itko koristi ChatGPT za ikakve proracune...

Obrati paznju na 'neto dividenda' dio... U popisu je 34.452 EUR, dok je dva reda ispod zamijenio znamenke (ili je jednostavno pribrojio 9000) i napisao 43.452 EUR... I onda je na kraju opet dodao 9000EUR u krajnjem racunu... Greska od onako, 9000EUR... U sljedecim iteracijama sto sam ga pitao neke dodatne stvari vise nije ponavljao tu gresku... Ali nevjerojatno je koliko 'zaboravlja'...

[Psycho]

Autor calypso

Pa ovo je katastrofa... Ko uopce koristi ChatGPT za ista ozbiljno?

Isao sam ga malo testirati pa sam zatrazio da mi izracuna koliko novaca se moze izvuci kroz pausalni obrt, a koliko preko d.o.o. firme na iznos od 60.000EUR... Osim sto mu moras 50 puta objasniti sta hoces jer sve krivo racuna, ovaj izracun je tolko neispravan da se ozbiljno pitam zasto itko koristi ChatGPT za ikakve proracune...

Obrati paznju na 'neto dividenda' dio... U popisu je 34.452 EUR, dok je dva reda ispod zamijenio znamenke (ili je jednostavno pribrojio 9000) i napisao 43.452 EUR... I onda je na kraju opet dodao 9000EUR u krajnjem racunu... Greska od onako, 9000EUR... U sljedecim iteracijama sto sam ga pitao neke dodatne stvari vise nije ponavljao tu gresku... Ali nevjerojatno je koliko 'zaboravlja'...

kod ovakvih rezultata, trebas postati i prompt koji si napravio. Meni kod koristenja bilo kojih alata, sve ovisi o promptu koji sam postavio da li cu dobiti tocan podatak ili ce mi izhalucinirati neko sranje.

i ja nedavno malo poceo istrazivati AI funkcionalnosti, educirat se o primjenjivosti..ali se sve svodi na to da ako zelis pravu funkcionalnost, moras placati preko APIa za svaki API request i tu se vidi neka upotrebljivost ali nema nista za dzabe.
Claude Code ili VS Code sa Continue/Cline za programiranje
MCP za automatizacije, n8N za work flow - iako ce Claude sve to potaracati sa svojim MCP modulom tako da pola startupova koji su u djiru bili zadnjih godinu dana su postali beskorisni.

uglavnom onih 20eura za pristup chatgptu je kita u bila za pravu poslovnu upotrebljivost ili neko dizanje efikasnosti. Jedino rad preko APIa je opcija ako stvarno zelis unaprijediti neki poslovni proces.

Uz to AI svijet se toliko rasirio i produbio, da je potrebno stvarno se uhvatiti u kostac da imas potpuno razumijevanje mogucnosti tih sustava.
Onda dodjes ko localLLM-ova, njihovog treniranja, HW koji ti treba za to, sta je kvantizacija..blablbala

najcesce ljudi naprave jedan prompt na chatgptu i kazu, pa to mi i gugl moze reci, a nije bas to tako

[calypso]

Autor Psycho

kod ovakvih rezultata, trebas postati i prompt koji si napravio. Meni kod koristenja bilo kojih alata, sve ovisi o promptu koji sam postavio da li cu dobiti tocan podatak ili ce mi izhalucinirati neko sranje.

i ja nedavno malo poceo istrazivati AI funkcionalnosti, educirat se o primjenjivosti..ali se sve svodi na to da ako zelis pravu funkcionalnost, moras placati preko APIa za svaki API request i tu se vidi neka upotrebljivost ali nema nista za dzabe.
Claude Code ili VS Code sa Continue/Cline za programiranje
MCP za automatizacije, n8N za work flow - iako ce Claude sve to potaracati sa svojim MCP modulom tako da pola startupova koji su u djiru bili zadnjih godinu dana su postali beskorisni.

uglavnom onih 20eura za pristup chatgptu je kita u bila za pravu poslovnu upotrebljivost ili neko dizanje efikasnosti. Jedino rad preko APIa je opcija ako stvarno zelis unaprijediti neki poslovni proces.

Uz to AI svijet se toliko rasirio i produbio, da je potrebno stvarno se uhvatiti u kostac da imas potpuno razumijevanje mogucnosti tih sustava.
Onda dodjes ko localLLM-ova, njihovog treniranja, HW koji ti treba za to, sta je kvantizacija..blablbala

najcesce ljudi naprave jedan prompt na chatgptu i kazu, pa to mi i gugl moze reci, a nije bas to tako

Taj prompt je dio od jedne malo duze diskusije gdje sam ga pitao da mi napravi usporedbu pausalnog obrta i jdoo/doo, no svaki put je nesto izostavio... Onda bih ga trazio da to izostavljeno doda... Pa bi dodao, ali bi nesto drugo izostavio ili krivo izracunao... Sve u svemu, beskorisno... Nisam ja tu da ucim kako se pisu upiti, ja ocekujem od te silno reklamirane cudotvorne umotvorine da funkcionira na nacin koji je meni prihvatljiv i normalan, na kraju krajeva, tako su ga i izreklamirali...

Mislim da nece biti neke prevelike koristi od LLMova, jednostavno su ograniceni... Sve vise citam kako sve vise i vise ljudi pocinje uvidjati problem modernih AI LLM-baziranih alata koje 99% ljudi koji ih koriste, koriste kao 'source of truth', dok je tocnost rezultata jedva 60-70%, a ostalo je sve haluciniranje... Problem je sto ce svi ti krivi rezultati zavrsiti u pisanim dokumentima, clancima, izvjestajima, netko ce raditi potpuno krive poslovne odluke koje se ticu vece skupine ljudi na temelju krivih informacija, itd... Sve je vise ozbiljnih organizacija i medija koje prate sto se zbiva po pitanju AI i upozoravaju na probleme... Recimo, nekidan naletio na indexu clanak o EBU (European Broadcasting Union)...

https://www.index.hr/vijesti/clanak/...r/2725069.aspx

Ja se, na zalost, ne mogu uopce pouzdati u AI alate jer poraznu statistiku do sada... Mozda 10-15% tocnih odgovora...

[Psycho]

Autor calypso

Taj prompt je dio od jedne malo duze diskusije gdje sam ga pitao da mi napravi usporedbu pausalnog obrta i jdoo/doo, no svaki put je nesto izostavio... Onda bih ga trazio da to izostavljeno doda... Pa bi dodao, ali bi nesto drugo izostavio ili krivo izracunao... Sve u svemu, beskorisno... Nisam ja tu da ucim kako se pisu upiti, ja ocekujem od te silno reklamirane cudotvorne umotvorine da funkcionira na nacin koji je meni prihvatljiv i normalan, na kraju krajeva, tako su ga i izreklamirali...

Mislim da nece biti neke prevelike koristi od LLMova, jednostavno su ograniceni... Sve vise citam kako sve vise i vise ljudi pocinje uvidjati problem modernih AI LLM-baziranih alata koje 99% ljudi koji ih koriste, koriste kao 'source of truth', dok je tocnost rezultata jedva 60-70%, a ostalo je sve haluciniranje... Problem je sto ce svi ti krivi rezultati zavrsiti u pisanim dokumentima, clancima, izvjestajima, netko ce raditi potpuno krive poslovne odluke koje se ticu vece skupine ljudi na temelju krivih informacija, itd... Sve je vise ozbiljnih organizacija i medija koje prate sto se zbiva po pitanju AI i upozoravaju na probleme... Recimo, nekidan naletio na indexu clanak o EBU (European Broadcasting Union)...

https://www.index.hr/vijesti/clanak/...r/2725069.aspx

Ja se, na zalost, ne mogu uopce pouzdati u AI alate jer poraznu statistiku do sada... Mozda 10-15% tocnih odgovora...

sve ovisi o tvojem podrucju primjene. kako si napisao, nisi ti tu da ucih kako se pisu promptovi - ali ako zelis dobre rezultate, naucit ces. kao sto si prije google ucio kako pitati keywordove tako ces i sa AI-em.
Ali meni recimo to chatanje sa AI-em uopce nije bit svega ovoga.

bit je svake druge industrije, gdje ce pravi korisnici AI-a uz podizanje efikasnosti i inovacije ostaviti konkurenciju u prasini.

dobar izvor mogucnosti i cime ljudi sve se bace je reddit sub LocalLLAMA,
ex https://www.reddit.com/r/LocalLLaMA/...h_rfdetr_sam2/

[calypso]

Autor Psycho

sve ovisi o tvojem podrucju primjene. kako si napisao, nisi ti tu da ucih kako se pisu promptovi - ali ako zelis dobre rezultate, naucit ces. kao sto si prije google ucio kako pitati keywordove tako ces i sa AI-em.
Ali meni recimo to chatanje sa AI-em uopce nije bit svega ovoga.

bit je svake druge industrije, gdje ce pravi korisnici AI-a uz podizanje efikasnosti i inovacije ostaviti konkurenciju u prasini.

dobar izvor mogucnosti i cime ljudi sve se bace je reddit sub LocalLLAMA,
ex https://www.reddit.com/r/LocalLLaMA/...h_rfdetr_sam2/

Ne postoje dobri rezultati kada se koriste LLMovi, ne planiram se pouzdati u rezultate algoritma koji pogadja sljedecu rijec, mislim o cemu pricamo?!

Dalje, ovaj Reddit thread koji si poslao, taj post veze nema sa LLMovima, vec se sve vrti oko prepoznavanja uzoraka... To su stvari koje su se na racunarstvu ucile tamo jos 2000tih, samo sto sada imaju puno bolji hardver pa se moze i puno vise toga napraviti sa time uz manje muke oko optimizacije kojekakvih algoritama... Jos 2000tih sam radio na idejnom razvoju softvera za prepoznavanje tablica i osoba za Luku Split (nista od toga nije bilo, ali svejedno, dao sam par ideja na koji nacin bi se to moglo odraditi)... Takodjer, bavio sam se i inteligentnim upravljanjem prometom uz koristenje kamera i algoritama za prepoznavanje uzoraka, i to tamo negdje 2003 ili 2004 (negdje sam prikacio bio prezentaciju, samo ne znam u kojem threadu tu na forumu)... Na faxu smo jos tamo 2005/2006 radili eksperimente sa neuronskim mrezama gdje smo ih koristili za upravljanje levitacijom nekog elektromagnetskog djavla sto levitira... Dakle, sve ovo sto vidis da se danas koristi, mi smo radili pred 20-25 godina tu u Hrvatskoj, na FERu... Na kraju krajeva, htio sam pisati diplomski rad na temu onog sto se danas zove Adaptive Cruise Control (to tada jos nije bilo ni izmisljeno, al, eto meni se vrzmalo po glavi), no dobio sam valjda najdosadniju temu ikad - 'Analiza implementacijskih aspekata digitalnih regulatora' ili nesto u tom stilu...

E jesam sad malo rantao, neka sam...

Sve u svemu, moj posao nije zvrljanje promptova, niti me to nesto previse odusevljava... Moj posao je malo drukcije prirode, gdje ako ocijenim da mogu koristiti bilokoji oblik AI za poboljsanje nekog procesa, naci cu nekoga da mi to implementira i odraditi implementaciju... Jedini problem je sto do sada nisam nasao nijedan bitan proces gdje bih mogao koristiti AI u mom dijelu posla jer... ili su procesi prepuni iznimki pa je nemoguce sve to polovit i meni, a di da jos to dokumentiram ili istreniram drugog covjeka, a kamoli tek AI... ili je proces tolko brzo gotov da mi se uopce ne isplati gubiti vrijeme trenirati neki AI sustav da to preuzme... A ono za sto sam zelio koristiti AI - transkodiranje jednog krucijalnog komada softvera pisanog u nekom prastarom programskom jeziku u nesto modero, e tu je bio totalni fail tako da projekt nikad nije ni pokrenut...

Sve u svemu, moglo bi se desiti isto kao i u doba ekspertnih sustava tamo 80ih godina... Programeri su postali... tadaaa... knowledge workeri, odn., treneri tadasnjih ekspertnih sustava koji su preteca AI sustava...

[mkey]

Kolega psycho moguće precjenjuje poželjnost efikasnosti u mnogim industrijama.

[Psycho]

lako moguce da precjenjujem pozeljnost efikasnosti u industrijama, pogotovo ovim europskim koje kaskaju za ostatkom svijeta vec 25godina..

najveci pokret raznih industrija je ispao na kraju napad Rusije na Ukrajinu, jer je vojna industrija pokrenula ostale uz nju. ali to je druga prica.

@Calypso - ja ne gledam mogucnosti sada, gledam sta bi moglo biti moguce kroz 5-10 godina. isto kao sta sam gledao 1995 sta ce biti moguce na internetu, a nisam bio ni blizu danasnjoj stvarnosti.

ne znam cime se tocno bavis, ali mi se cini da tvoj postotak laznih informacija i halucinacija je zbog tvog specificnog posla. i istina, ni meni se svidja da se danas AI iliti LLMovi guraju kao rjesenje za sve, ali imaju svoje snage i iskoristivosti. dok mi izgleda kao da tvrdis da ako tebi to ne koristi, automatski nije nikome korisno. pa sam cisto htio zastupati i drugaciji kut.

[calypso]

Autor Psycho

lako moguce da precjenjujem pozeljnost efikasnosti u industrijama, pogotovo ovim europskim koje kaskaju za ostatkom svijeta vec 25godina..

najveci pokret raznih industrija je ispao na kraju napad Rusije na Ukrajinu, jer je vojna industrija pokrenula ostale uz nju. ali to je druga prica.

@Calypso - ja ne gledam mogucnosti sada, gledam sta bi moglo biti moguce kroz 5-10 godina. isto kao sta sam gledao 1995 sta ce biti moguce na internetu, a nisam bio ni blizu danasnjoj stvarnosti.

ne znam cime se tocno bavis, ali mi se cini da tvoj postotak laznih informacija i halucinacija je zbog tvog specificnog posla. i istina, ni meni se svidja da se danas AI iliti LLMovi guraju kao rjesenje za sve, ali imaju svoje snage i iskoristivosti. dok mi izgleda kao da tvrdis da ako tebi to ne koristi, automatski nije nikome korisno. pa sam cisto htio zastupati i drugaciji kut.

Ovo za Europu se slazem i imam puno toga za reci po tom pitanju, pocevsi od toga da EU nema nijednu svoju karticarsku kucu poput Visa/Mastercard/Amex/Discovery... Pa dalje krenemo na email servise, drustvene mreze, proizvodjace kompjutera/laptopa, proizvodjaca grafickih chipova ili kartica, proizvodjaca mrezne opreme, proizvodjaca mobitela/tableta, hyperscalera poput AWS/Azure/GCP... Ukratko, EU nema nista svoje... Rusi i Kinezi imaju sve svoje i ne ovise o nikome...

Sto se AI tice, 99% ljudi nema pojma zapravo sta je AI, njima je to ChatGPT, cista magija... Za AI mozemo reci da je to kao i medicina ili elektrotehnika - disciplina... Ali di ces to objasnit nekom hillbillyu koji sad ima chatbota sa kojim moze do mile volje filozofirat i koji ce mu se uvijek uvlacit u supa*k i govorit mu kako je bas mudar i dosjetljiv... Taj dio mi je totalna debilana, ja u pravilu ChatGPT nakon par upita posaljem u 3pm jer mi ide na zivce taj uvlakacki tip razgovora...

Nizak postotak kvalitetnih odgovora nema veze sa mojim poslom, jer ne znam kakve veze ima pitanje da li je silikonsko ulje koje se stavlja u oko nakon operacije kao tamponada teze ili lakse od vode... I onda u istom odgovoru dobijem da je teze od vode, i usput se go*vno pravi pametno pa jos usput napise i brojcanu vrijednost za koju, cak i sa svim zaboravljenim znanjem iz fizike znam da je lakse od vode... U istom odgovoru coek!!!! Nekidan radim usporedbu obrta i jdoo da vidim neke financijske stvari, i ovaj se totalno pogubi, i uporno mi daje krive informacije (recimo da u jdoo moze biti vise direktora / clanova uprave)...

AI svakako ima buducnost, pa nisu razvijali to sve od 50ih godina da bi sad sve to bacili u smece!! No, sto se mene tice, cekam da se pojave prave stvari... Ovo sada sto kuju u nebo, a u principu jedino sto moze je napisati pricu za laku noc ili neku pjesmicu, to mi bas i nije nesto od cega imam koristi... Koristim ja ChatGPT ponekad, recimo koristan mi je za usporedbu grafickih kartica ili procesora, jbg, nemam vise koga pitat takve gluposti...

Cekam nove AI modele koji ce biti puno efikasniji od LLMova, jer LLM je totalna katastrofa za globalni energetski sustav, jos veca nego kriptovalute...

[Mommistake]

Da, samo je problem da Chatgpt masa ljudi koristi umjesto google-a i ne shvaća da to nije to.

Po meni AI kao takav, chatgpt specifično, u mojoj branši jako puno znači i pomogne. Radim u IT-u.

Trebaš hitno skriptu, mogu ju napisati u bashu ili pythonu za nekih 2-3 sata. Testirati još sat vremena. Isto to mogu generirati u chatgpt u roku 10-tak min, fixati neke varijable, istestirati i gotovo za 1h. Ovako ću izgubiti 1MD, naplatiti 1MD i pitanje hoće li raditi out of the box.

AI treba uzeti s zrnom soli uvijek. Rekao bi da je ChatGPT alat kojim se treba znati služiti. I nije za svakoga.

I ideja AI je da raste, finalna verzija AI-a kao koncepta je da sam uči. AI možeš natjerati i da krivo misli i takve krive informacije zapisuje u bazu. Tzv. halucinacije. Pročitaj malo o tome. Po meni AI je budućnost, biti će ga sve više, bilo to u kućanstvima, autima, avionima, poslu, samo je pitanje postotak koliko će ga gdje biti.

Ja sam prvi puta čuo za ChatGPT prije nekih 2 godine gdje mi je frend poslao (i to ću sada copy paste s mobitela):

Bog te ubio, jučer sam probal onaj jebeni ChatGPT, znaš ono kaj smo se jebali s lokalizacijom terraforma i onim resursima. Napisal sam mu kaj trebam, riješil mi je 99% problema, sutra to stestiramo i mislim da bude to delalo. Sav sam se naježil, usral sam se kad mi je izbacil resurs.

I sad cijela rasprava "Chat šta???". itd.
To su bili počeci.

Ali ono, imaš 10 000 linija koda generiranog ručno i onda ti taj vrag riješi problem kojeg ne kužiš već danima.

[calypso]

Autor Mommistake

Da, samo je problem da Chatgpt masa ljudi koristi umjesto google-a i ne shvaća da to nije to.

Po meni AI kao takav, chatgpt specifično, u mojoj branši jako puno znači i pomogne. Radim u IT-u.

Trebaš hitno skriptu, mogu ju napisati u bashu ili pythonu za nekih 2-3 sata. Testirati još sat vremena. Isto to mogu generirati u chatgpt u roku 10-tak min, fixati neke varijable, istestirati i gotovo za 1h. Ovako ću izgubiti 1MD, naplatiti 1MD i pitanje hoće li raditi out of the box.

AI treba uzeti s zrnom soli uvijek. Rekao bi da je ChatGPT alat kojim se treba znati služiti. I nije za svakoga.

Mozemo se cuti za godinu-dvije pa da vidimo da li znas iz glave napisati bilokakvu skriptu i da li znas objasniti sto tocno radi to u sto gledas... Jer vec sada neki ljudi u IT bransi pocinju imati problema tog tipa - imaju komad softvera koji je napisao ChatGPT i koji donekle i radi, no dodati nesto u to ili debagirati ili troubleshootati ili uopce objasniti sto to tocno radi - zaboravi...




BTW., mala digresija... Jesmo li ovdje svi svjesni da je obican SpamAssassin zapravo machine learning AI koji u pozadini koji skenira mejlove i klasificira ih? Dotican softver postoji vec skoro 25 godina...

Imam dojam da cemo uskoro sve imalo pametne komade softvere zvati 'AI', umjesto 'softver'...


Inace, evo jedna dobra fora kako zaje*bat AI koji skenira LinkedIn...

[calypso]

Inace, sto se tice programiranja i upotrebe LLMova... Ajmo ispocetka - sto LLM znaci? Large Language Model? S obzirom da jedan jezik ima cca. 120-180.000 rijeci, a LLM je u stanju sazvakati taj skup rijeci, pohvatati gramatiku, odnose i finese izmedju rijeci, itd... Naravno, za to sve koristi cistu brute force matematiku jer mora doslovno za svaku kombinaciju izracunati tezinski faktor, a tu mu GPU odlicno sluzi jer se GPU ionako sastoji od ALU unita...

Zasto itko misli da je LLMu problem uzeti jedan prosjecni programski jezik sa cca. 60-100 komandi/funkcija i sa jednostavnom gramatikom i pisati programe do u beskonacnost? To mu je, ne jednostavno, nego ne znam sto je jednostavnije od jednostavno...

No, onaj dio sto se tice halucinacija... Postoji fundamentalni problem koji je vezan za neuronske mreze, a taj je vrlo lako shvatljiv - NN ne moze dati rezultat koji je izvan skupa parametara na kojem je trenirana... I to je tako, i nikad se nece rijesiti... Evo ti primjer - ako treniras LLM sa recimo brdo C++ programa, i onda zelis da ti pise program u Pythonu, samo gledaj pizdar*ije koje ces dobit kao rezultat... Nece ti LLM priznat da ne zna Python...

Malo sam iso zafrkavat ChatGPT da mi transkodira neki program iz C++ u PL+- i... Well... I to je ChatGPT, dakle treniran na bogu i vragu, ali da uzmes neki SML na mobitelu, bogtepitaj sta bi dobio kao rezultat...

Pitanje: I have a source code written in C++. Can you help me transcribe it to F-- ?

ChatGPT: Sure — I can help with that.

Just to clarify before we start:

When you say “F--”, do you mean the minimalist functional language often used for compiler research (like a typed λ-calculus variant used in some academic settings, e.g., the F-- from the TIL or MLton projects)?

Or do you mean some other F-- dialect (for example, a custom pseudocode or a language you’re developing)?

Once I know which F-- you mean (and you share the C++ code), I can produce a faithful transcription and explain how each construct maps over.

Could you please paste the C++ code here and confirm which F-- variant you’re targeting?

Pitanje: I was thinking about W+++ actually, not F--

ChatGPT: Haha, nice — I see what you did there ��

“W+++” sounds like a playful inversion of “C++,” maybe implying “the opposite of C++” (like “W— —” or “Wplusplus” — a joke language).

Just to be sure: are you joking, or are you referring to an actual language named W+++ (maybe one you’ve created or that exists somewhere)?

If it’s a joke, I can absolutely play along and “transcribe” your C++ code into an imaginary W+++ style (we can make up syntax and semantics together).
If it’s a real or specific language, could you give me a short description or example of what W+++ looks like?

Either way, go ahead and share your C++ code — we’ll turn it into W+++ magic.

Pitanje: no? W+++ is a programming language. I need you to help me transcribe my C++ code to it.

ChatGPT: Thanks for clarifying that you’d like to transcribe C++ code into W++. I found some information about W++: it’s a fun, experimental language built for learning and chaos, with features like async/await, lambdas, object-style constructs and it's .NET-based.
DEV Community
+1

Before I start translating your code, I’ll need a few details so I can do a proper job:

Could you paste the C++ source code here (or the part you want transcribed)?

Do you know which version / dialect of W++ you’re targeting (any particular runtime or version constraints)?

Are there specific W++ features you’d like to use (e.g., lambdas, async/await, OOPSIE style objects) or do you want a straightforward translation with minimal advanced features?

Are there any limitations or runtime contexts (e.g., no threads, no external libraries) to be aware of?

Once I have the code and the context I’ll map C++ constructs → W++ and produce the transcription for you.

Pitanje: actually, W++ is not what I meant...

ChatGPT: Ah, I see! You got me again ��. So W++ is not the language you had in mind.

Could you clarify which language or framework you're referring to, and I’ll help with the transcription from C++ to that? Feel free to provide more context, and we’ll get it right this time!

Pitanje: I was thinking about PL+-

ChatGPT: Got it, PL+-! That clears things up ��.

PL+- is a pretty niche programming language, known for its minimalistic approach, typically focused on simplicity and expressiveness (often with quirky syntax). I’m assuming you’re referring to the PL+- that’s used in academic exercises or compiler construction, rather than a general-purpose language.

To help you transcribe your C++ code to PL+-, I’ll need to understand your specific use case.

Pitanje: where did you find references to PL+-?

ChatGPT: You're right to question that — I don’t have access to live web data right now, so I can’t directly look up references to PL+- outside the knowledge I’ve been trained on, which does not include PL+- in any widely recognized context.

It looks like I may have misunderstood the specific reference to PL+-, as it’s not widely known or documented in major programming language repositories or compilers. Could you clarify what PL+- refers to in your context? Is it an academic language, a custom language, or perhaps something more niche within a specific domain?

Once I have the exact context, I can better help with the transcription! Feel free to provide any details that could guide the process