Pomalo o studiranju, bolonji i inim temama...

[thedream]

Najvažnije ti je ustvari raspitati se što postaješ po završetku takvog visokog učilišta,jer koliko vidim oni su visoka škola za.. Ti najbolje znaš svoje vrijeme i vlastite ambicije prilagodit obrazovanju,ali sigurno da svaka kuna bačena u obrazovanje po meni nije bačen,već najbolje moguće uložen novac,u sebe,i vlastitu budućnost. Bez imalo demagogije.

Ovo je zanimljivo svakako :

http://www.vsite.hr/?q=node/51

Kao i ovo :

http://www.vsite.hr/?q=node/56

Smjerovi su prilagođeni specifičnim poslovima stručnog prvostupnika informacijskih tehnologija (sistem inženjer, programer, projektant baze podataka, projektant informacijskog sustava). Usmjeravanje se obavlja izborom smjera u četvrtom semestru, odnosno izborom dva obvezatna izborna kolegija za taj smjer. Preostala dva izborna kolegija četvrtog semestra biraju se slobodno. U trećoj godini studenti izborne kolegije biraju slobodno, uz preporuku kolegija sukladnih izabranom smjeru.

Pitanje i veliki upitnik je kako tržište rada definira titulu prvostupnika i postoji li uopće kao radno mjesto u ponudi.

Program omogućava postizanje minimalno 180 ECTS, te stjecanje naziva stručni prvostupnik informacijskih tehnologija.

Sad gdje možeš s tim raditi? I nigdje,i svugdje,ovisno u usklađenju naših poslodavaca sa bolonjskim procesom,nazivima radnih mjesta, dodijeljivanju koeficijenata,i plaće na kraju krajeva,u skladu sa istima.

Nemoj se zaletavati,ali podržavam te 100%. There is no knowledge that is not power ( Mortal Kombat ) . Samo naprijed..

Prvi put čujem za to Hammdijo. Ali me nekak kopka ova cijena. 20.400 kuna godina. (60 ECTS-a), odnosno 10.200 semestar (ako jednokratno platiš). Odnosno 22.800 ako na rate.

Čak i na rate odjednom iskešitati 6 kila kuna i onda još svaki mjesec 10 mjeseci po 1680 kuna nije malo.

[Dizel]

Čuj, ako ćeš tu lovu za godišnju školarinu jednog dana zarađivati mjesečno - nije puno.

[Hamm]

Vanredno ljepotani. 14k kn. Nije mi to neki problem platiti (nemojte ovo krivo shvatiti). Radije bi na fax di me netko neće previše tlačiti ako se ne pojavim na nekom labosu zbog obveza na poslu. Treba mi fax di će netko imati razumijevanja ako se ne pojavim.

Autor Hamm

Vanredno ljepotani. 14k kn. Nije mi to neki problem platiti (nemojte ovo krivo shvatiti). Radije bi na fax di me netko neće previše tlačiti ako se ne pojavim na nekom labosu zbog obveza na poslu. Treba mi fax di će netko imati razumijevanja ako se ne pojavim.

A dobro Ope je ista cijena po ECTS-u. Samo kaj vanredno se protegno na 4 godine. To mi promaklo :P

Kao što sam rekao. Na žalost nisam čuo ništa o tome faksu. A o ovom drugom http://racunarstvo.hr/ sam čuo jako malo! (još skuplje)

[Pupo]

Autor thedream

Najvažnije ti je ustvari raspitati se što postaješ po završetku takvog visokog učilišta,jer koliko vidim oni su visoka škola za.. Ti najbolje znaš svoje vrijeme i vlastite ambicije prilagodit obrazovanju,ali sigurno da svaka kuna bačena u obrazovanje po meni nije bačen,već najbolje moguće uložen novac,u sebe,i vlastitu budućnost. Bez imalo demagogije.

Ovo je zanimljivo svakako :

http://www.vsite.hr/?q=node/51

Kao i ovo :

http://www.vsite.hr/?q=node/56

Smjerovi su prilagođeni specifičnim poslovima stručnog prvostupnika informacijskih tehnologija (sistem inženjer, programer, projektant baze podataka, projektant informacijskog sustava). Usmjeravanje se obavlja izborom smjera u četvrtom semestru, odnosno izborom dva obvezatna izborna kolegija za taj smjer. Preostala dva izborna kolegija četvrtog semestra biraju se slobodno. U trećoj godini studenti izborne kolegije biraju slobodno, uz preporuku kolegija sukladnih izabranom smjeru.

Pitanje i veliki upitnik je kako tržište rada definira titulu prvostupnika i postoji li uopće kao radno mjesto u ponudi.

Program omogućava postizanje minimalno 180 ECTS, te stjecanje naziva stručni prvostupnik informacijskih tehnologija.

Sad gdje možeš s tim raditi? I nigdje,i svugdje,ovisno u usklađenju naših poslodavaca sa bolonjskim procesom,nazivima radnih mjesta, dodijeljivanju koeficijenata,i plaće na kraju krajeva,u skladu sa istima.

Nemoj se zaletavati,ali podržavam te 100%. There is no knowledge that is not power ( Mortal Kombat ) . Samo naprijed..

Šta zabrijavaš? Dobit ćeš posao ako se poslodavac uskladi s bolonjom? Pa već par godina izlaze ljudi isključivo s bolonje, šta misliš di oni nađu posao?


@Hamm Ako ideš vanredno, nemaš uvijeta da dolaziš na nešto, tj. možeš izbivat u potpunosti s predavanja/seminara/labosa samo isti tako što kod nekih profesora nemaš benificija u smislu kolokviranja ilitiga rješavanja predmeta na više dijelova!

[Hamm]

@Pupo. U pravilniku im piše.

Studenti su obvezni najmanje:
- prisustvovati predavanjima redovni 70% i izvanredni 50%,
- prisustvovati auditornim vježbama redovni 70% izvanredni 50%,
- prisustvovati seminarima 80%,
- obaviti laboratorijske vježbe 100%,
- ostvariti 50% pozitivnih ocjena tjednih testova
- ostvariti 100% pozitivnih ocjena testova laboratorijskih vježbi,
- izraditi sve propisane seminarske i konstrukcijske radove.

[thedream]

Vidjeti ćeš,prvostupnici - jako teško. Prije 2g je prva generacija čini mi se izašla,ja sam diplomirao po starom još programu tada,ali ni nova nije daleko bila,uglavnom po sistemu studiranja 4+1(3+2),svi redovito nastavljaju dalje barem na Ekonomiji,nitko ne odustane nakon prvostupnika.

Postoji razlog za to. Kod mene u firmi za to radno mjesto pripravnika bio je otvoren natječaj na principu : VSS,ekonomski smjer - diplomirani ekonomist. Nikakav prvostupnik.

Kod mnogih poslodavaca je još uvijek tako..to znam provjereno.

http://www.poduzetnistvo.org/news/pr...ja-poslodavaca

Ne zabrijavam ja momak ništa,uči se razgovarati to prvo.

http://wwww.slobodnadalmacija.hr/Spl...5/Default.aspx

Većina studenata smatra da poslodavci uopće ne znaju što znači titula prvostupnika i koje kompetencije ona nosi. Studentice 3. godine studija komunikologije na Hrvatskim studijima napravile su, za potrebe studentskog časopisa, analizu poslova na kojim se mogu zaposliti. Obišle su škole, knjižnice, nekoliko tvrtki i Zavod za zapošljavanje. U nekoliko osnovnih škola rekli su im da bi ih rado zaposlili da su završile tri godine matematike i fizike. Drugdje za prvostupnike nikada nisu čuli.

http://www.moh.hr/print.php?id=201

Zabrijavam? Sretno..

@đuka - mislim da su ti u jesen 2008 mogli prvi "prvostupnici" nakon 4g na faksu pobjeći raditi. Sa petom odslušanom i ispolaganom godinom,da to je točno,po tvojoj kalkulaciji..sad +/- 3mj. izlaze prvi 4+1(3+2) đaci.

@ hamm-er, ako imaš posao,a treba ti samo "papir", jednog dana će doći situacija kad ćeš možda tražiti bolje plaćen job, do tada će se stvar dosta iskristalizirati vjerujem. Upiši ako imaš volje i $ mogućnosti,ulažeš u sebe,najbitnije od svega. Toplo savjetujem,pošto sam vidio u programu,i nastavak studija nakon 180 ECTS-a i famozne titule prvostupništva.

Autor Pupo

Šta zabrijavaš? Dobit ćeš posao ako se poslodavac uskladi s bolonjom? Pa već par godina izlaze ljudi isključivo s bolonje, šta misliš di oni nađu posao?!

Ahem. Par godina? Tek ove godine prva generacija izlazi (kaj je studirala 5 godina).

Druga stvar. Naši poslodavci većinom nemaju pojma (mehanizma) gdje bi smjestili bakalare. I tu nastaje problem koji postoji kaj dream spominje.

Autor Pupo

@Hamm Ako ideš vanredno, nemaš uvijeta da dolaziš na nešto, tj. možeš izbivat u potpunosti s predavanja/seminara/labosa samo isti tako što kod nekih profesora nemaš benificija u smislu kolokviranja ilitiga rješavanja predmeta na više dijelova!

Moram još vidjeti fax gdje možeš izbivati u potpunosti sa labosa (odnosno profesora koji će to dopustiti).

Problem je kaj svaki profesor ima svoje specifične uvjete. A takve stvari je jako teško znati unaprijed prije upisa (a nekom tko radi to jako puno znači). Pa jel govoriš o http://www.vsite.hr ili općenito?

Autor Hamm

Studenti su obvezni najmanje:
- prisustvovati predavanjima redovni 70% i izvanredni 50%,
- prisustvovati auditornim vježbama redovni 70% izvanredni 50%,
- prisustvovati seminarima 80%,
- obaviti laboratorijske vježbe 100%,
- ostvariti 50% pozitivnih ocjena tjednih testova
- ostvariti 100% pozitivnih ocjena testova laboratorijskih vježbi,
- izraditi sve propisane seminarske i konstrukcijske radove.

Auch. Čovjek bi očekivao puno veću fleksibilnost sa obzirom na cijenu!

[Pupo]

Autor Hamm

@Pupo. U pravilniku im piše.

U jesu zajebani Uvijek možeš otić do uprave/referade/prodekana za nastavu i pitat kako stvari stoje i da li se može nešto riješiti. Jerbo plaćaš 14k za vanredni studij, vjerujem da se može nešto dogovoriti i preporuka da odeš do njih i pitaš odobno i u detalje jer su ovo sad sve nabadanja i nitko nezna iz prve ruke!

[Hamm]

Ljudi nije meni problem posao. Posao imam i nikad mi ga nije bilo problem pronaći. Meni treba diploma.

@pupo..naravno. Razgovor u četiri oka je uvijek bolji od formalnih dokumenata. Mislio sam da je netko s foruma na dotičnom faxu pa da saznam info iz prve ruke.

[Pupo]

Autor Hamm

Ljudi nije meni problem posao. Posao imam i nikad mi ga nije bilo problem pronaći. Meni treba diploma.

@pupo..naravno. Razgovor u četiri oka je uvijek bolji od formalnih dokumenata. Mislio sam da je netko s foruma na dotičnom faxu pa da saznam info iz prve ruke.

Ako je stvar samo u diplomi zašto nerazmisliš o nekoj lakšoj/jeftinijoj varijanti? Nisam baš upućen u ponudu fakseva u Zg, al recimo TVZ + razlikovna godina na nekom preddiplomskom?

[Hamm]

Ovaj faks mi je blizu za razliku od TVZa. Udaljen sam od faxa 10min pehaka što mi odgovora.

Autor Hamm

Ovaj faks mi je blizu za razliku od TVZa. Udaljen sam od faxa 10min pehaka što mi odgovora.

Hammdijo Udaljen si od TVZ-a skoro pa isto kad se gegneš u bus kod doma sportova :P

Na TVZ-u mislim da ne postoji vanredan smjer više!

[Hamm]

Đuka. Bus nasprem pehaka do tesle nije za usporedbu. I ovo kaj si rekao da na TVZu ne postoji vanredan smjer je točna informacija.

[Codiac]

op op hamm ponovno razmislja o faksu

[xlr]

Kako se u svijetu prevode naše titule? Tipa, kako bi se negdje vani zvao "bacc. ing. politeh."
Da li je prefiks kao takav standardan i razumljiv ostatku svijeta (ipak je to kratica engleskih riječi) ili oni koriste drukčije titule?

Drugo pitanje: Ako sam dobro shvatio guglajući, kratica moje bacc. diplome u internacionalnom smislu je BA (Bachelor of Arts)? BA obuhvaća svašta koliko vidim, od humanističkih do matematike i tehničkih smjerova (uz BS, najčešći naziv tog prvog stupnja). Točno?

I šta nakon toga kad upišem nastavak (+2 god.) trebao bi dobiti MA (Master of Arts)?

Ima li razlika u nazivima stupnjeva (ne titule uz ime!) između stručnih i sveučilišnih studija?

Bachelor je 3 godine
+2 za Master

Vrlo često je i vani takva situacija. (da, znam da ekonomija ima 4+1, ali to nemam volje ni komentirati kao i bisere koji su se takve smijurije sjetili).

Koliko ima fakulteta, koliko ima sveučilišta toliko ima kombinacija kaj dolazi nakon bachelora, odnosno mastera. Ovisi od smjera koji si završio i ima razlika između tehničkih (stručnih) i sveučlišnih (znanstvenih) smjerova. Sveučilišni, tzv. znanstveni smjer je općenit.

Uostalom. Nitko ti ne gleda samo titulu već ti se gleda kaj si (Master ili Bachelor), a kaj si zapravo (puno ime) ti nije tak ni važno toliko pošto uz svaki CV ćeš napisati i koji si vrag završio, odnosno koji faks.

[xlr]

Tnx!

Ovo me zanima da znam sutra reći nekome izvana što sam završio itd. Ni CV na engl. nije loše imati makar sumnjam da će mi koristiti.

Znaš li (ti ili netko drugi) znaš kako FER ili, još bolje, neki studij menadžmenta/ekonomije (tipa VERN) naziva svoje stupnjeve? Koriste li i oni BA/BS, MA/MS "općenite" nazive ili ipak koriste malo usmjerenije tipa 'Master of Science in Management' ili 'Master of Business Administration' i sl.

Neznam sad napamet, a isto nam treba da zguglamo.

Suma sumarum u Americi i Europi svi (bitni) imaju i bachelor i master (naš bivši dipl nešto). Tako da će ti svi znati kad im vani veliš kaj si završil.

@Hamm

Pitao sam jednu curku. Veli da na http://racunarstvo.hr/ imaju predavanja ponedjeljkom i četvrtkom od 17:00 do 22:00 (mislim), te labose subotom. Pa eto da shaream info!

[Hamm]

Jebeno!

Način plaćanja

Godišnja školarina

Osnovna cijena godišnje školarine

31.000,00 kn

Cijena za plaćanje u 12 gotovinskih mjesečnih rata

33.400,00 kn

[thedream]

Pa nakon cijene više nema dileme.

[ALiEN17]

Još jedna stvar o kojoj sam razmišljo pred par dana i nikako da dokučim. Studiram 3 godine - nakon toga dobijam titulu inženjera. Upisujem još dodatne 2 godine, tada sam diplomirani inženjer. Ono šta mene zanima je onda kako postati magistar (to je valjda "sljedeća" titula nakon dipl.ing.), kako magistrirati i šta uopće znači ta titula magisterija? Upisuje se još koja godina studija nakon tih 5 ili...?

Autor ALiEN17

Još jedna stvar o kojoj sam razmišljo pred par dana i nikako da dokučim. Studiram 3 godine - nakon toga dobijam titulu inženjera. Upisujem još dodatne 2 godine, tada sam diplomirani inženjer. Ono šta mene zanima je onda kako postati magistar (to je valjda "sljedeća" titula nakon dipl.ing.), kako magistrirati i šta uopće znači ta titula magisterija? Upisuje se još koja godina studija nakon tih 5 ili...?

Hehe

Ovak ti to ide

završiš 3 (ili 4 ovisno o faksu) i ti si bachelor
završiš nakon toga još 2 (ili 1) i ti imaš master

[thedream]

Ma zasrali su s tim totalno,ja sam diplomirao po starom programu 2007. godine i postao diplomirani ekonomist,upisao sam tu zimu PDS u trajanju od 2 semestra,i nakon toga postajem mr.spec. dakle magistar specijalist.

Ne znam kako vi bolonjci,završite 3g i prvostupnici ste,onda još 2 i magistri ste,ali ne tipa ja - specijalisti,nego - magistri znanosti - mr.sc. Tako nešto.

Tko će to više znati. Platite 6 000 eura PDS kao ja pa će vam i miki mausa nacrtati uz titulu.

Sve je to banda..

[rodney]

Autor thedream

...
Ne znam kako vi bolonjci,završite 3g i prvostupnici ste,onda još 2 i magistri ste,ali ne tipa ja - specijalisti,nego - magistri znanosti - mr.sc. Tako nešto.

magistar znanosti je onaj ko je magistrirao po starom, a mi bolonjci cemo sa 5 zavrsenih godina bit magistri struke. valjda...

[Corporal Clegg]

Autor rodney

magistar znanosti je onaj ko je magistrirao po starom, a mi bolonjci cemo sa 5 zavrsenih godina bit magistri struke. valjda...

Obrnuto, thedream je u pravu.

[rodney]

Autor Corporal Clegg

Obrnuto, thedream je u pravu.

e pa stvarno si me scimo da godinama zivim u krivom uvjerenju...

evo, da ne izmisljamo topla voda pored bojler, ravno iz narodnih novina, zakon o znanstvenoj djelatnosti i visokom obrazovanju, clanak 72

Članak 72.
(1) Na diplomskom sveučilišnom studiju, koji u pravilu traje jednu do dvije godine, stječe se od 60 do 120 ECTS bodova.
(2) Ukupan broj bodova koji se stječu na preddiplomskom i diplomskom studiju iznosi najmanje 300 ECTS bodova.
(3) Ako zakonom nije određeno drukčije, završetkom diplomskog sveučilišnog studija stječu se akademski nazivi:
1. za sveučilišne medicinske programe doktor (dr.) struke,
2. za sveučilišne tehničke programe diplomirani inženjer (dipl. ing.) struke,
3. za sveučilište teološke programe diplomirani teolog (dipl. teol.),
4. za sveučilišne programe učiteljske struke diplomirani učitelj (dipl. uč.),
5. za sveučilišne programe nastavničkih struka profesor (prof.) struke,
6. za sveučilišne programe umjetničkih struka akademski (akad.) umjetnik (slikar, kipar, muzičar, glumac, itd.),
7. za ostale sveučilišne programe magistar, odnosno magistra (mag.) struke.
(4) Kratica nabrojanih akademskih naziva stavlja se iza imena i prezimena osobe.
(5) U međunarodnom prometu i diplomi na engleskom jeziku akademski naziv je »master of science ili master of art /mr. sc./«, ukoliko posebnim Pravilnikom iz članka 71. nije drugačije određeno.

[aski]

3 godine - bakalar. Ne znam kako se tocno pise
3+2 godine - magistar struke=diplomirani "neko zanimanje"
A magistar znanosti je poslije.