Nadolazeći AMD socketi, ploče i procesori

[nathan.fake]

ne treba dizat paniku oko ovog cpu supporta na starijim plocama.

amd sluzbeno ne podrzava 3000 seriju na a320 plocama, dok u stvarnosti svaka a320 ploca radi s 3000 tj sve su dobile novi bios.

ako neko zna konkretan model a320 ploce da nije dobio novi bios, nek slobodno napise... ja ne znam... mozda neki hp/lenovo prebuilt, ali u DIY segmentu mislim sve.

na kraju dana sve je na asus/msi/gigaybte/asrock-u.

"velika cetvorka" je jako konkurentna.. ako jedan od 4 vendora omoguci ryzen 4000 na starijim plocama, ostala 3 ce napravit isto u roku tjedan dana

tehnickih limitacija, osim "velicine biosa", nema... ryzen je soc, moze radit i u chipless modu, samo sto se vjerovatno niko ni ne sjeca onih vaporware a300 i x300 "chipseta"

p.s. ni x570 sluzbeno ne podrzava 1000 seriju pa eno sve msi x570 ploce imaju seriju 1000 na cpu support listi.

[Manuel Calavera]

Nemaju X570 na cpu support listi 1000 ryzene, baš pogledao par ploča jučer, ali kažu ljudi da rade na istim od određenog agesa updatea (mislim zadnjeg ili predzadnjeg)...

Autor nathan.fake

na kraju dana sve je na asus/msi/gigaybte/asrock-u.

"velika cetvorka" je jako konkurentna.. ako jedan od 4 vendora omoguci ryzen 4000 na starijim plocama, ostala 3 ce napravit isto u roku tjedan dana

[Brko]

Autor nathan.fake

na kraju dana sve je na asus/msi/gigaybte/asrock-u.

"velika cetvorka" je jako konkurentna.. ako jedan od 4 vendora omoguci ryzen 4000 na starijim plocama, ostala 3 ce napravit isto u roku tjedan dana

Bravo. Upravo to. Evo primjera:

Sva 4 velika klošara od MBO vendora kažu "zajedno smo u ovome i neće biti podrške za Zen 3 procesore na 300 i 400 čipset pločama". MSI čak kaže "mi inda oćemo ne možemo ugurat u BIOS podršku"

Zen 3 procesori izlaze, prođe 2-3 dana, shitstorm po internetovima.

Shamino baca beta unofficial BIOS van za C6H i C7H ploče i to RADI. Kroz koji dan Asusove ploče rade u kombinaciji sa Zen 3. Istog momenta Shamino i Asus postaju narodni heroji u takvom razmjeru da su Moša Pijade, Sava Kovačević, Nada Dimić i ostala ekipa zajedno goli qrac za ove "spasitelje" svijeta.

Isti dan, ASRock baca beta BIOSe van koji podržavaju Zen 3 na starim pločama.

Gigabyte ima vanrednu presicu i kaže kako cijelo vrijeme testira Zen 3 na 300 i 400 pločama. Dan nakon ASRocka i oni bacaju van beta BIOSe koji pokrivaju priču.

MSI kaže da upravo štanca B450 MAD MAX ploče, V8 Interceptor modele za BIOS čipovima veličine 1024 Mbit tako da stanu AGESA kodovi.

Onak poluozbiljno je ovo napisano, ali shvatili ste poantu. Meni se čini da to tako nekako bude.

[John Creasy]

a gdje je pečat?

je je, bilo bi kewl da tako bude.. ali para igra preveliku ulogu.. jednom će se prelomiti stvar, ili će ostati user centric ili ode sve u qurac.. a čini mi se da će to biti ovaj put..

i sam imam b450 ploču, volio bi da bude podrške za nju.. ali kao što rekoh para igra preveliku ulogu, stock holders igra preveliku ulogu itd itd.. ipak živimo u svijetu gdje je intel izgubio onaj spor jer su podmitili druge da maknu amd s tržišta, platili su kaznu i nikom pa ništa..

sjećam se priče, stane bogataš na mjesto za invalide, kažu mu da ne smije.. kaže on itekako smije samo mora platit da to napravi.. kaznu jel

[Disco]

Autor Drug Brko

Bravo. Upravo to. Evo primjera:

Sva 4 velika klošara od MBO vendora kažu "zajedno smo u ovome i neće biti podrške za Zen 3 procesore na 300 i 400 čipset pločama". MSI čak kaže "mi inda oćemo ne možemo ugurat u BIOS podršku"

Zen 3 procesori izlaze, prođe 2-3 dana, shitstorm po internetovima.

Shamino baca beta unofficial BIOS van za C6H i C7H ploče i to RADI. Kroz koji dan Asusove ploče rade u kombinaciji sa Zen 3. Istog momenta Shamino i Asus postaju narodni heroji u takvom razmjeru da su Moša Pijade, Sava Kovačević, Nada Dimić i ostala ekipa zajedno goli qrac za ove "spasitelje" svijeta.

Isti dan, ASRock baca beta BIOSe van koji podržavaju Zen 3 na starim pločama.

Gigabyte ima vanrednu presicu i kaže kako cijelo vrijeme testira Zen 3 na 300 i 400 pločama. Dan nakon ASRocka i oni bacaju van beta BIOSe koji pokrivaju priču.

MSI kaže da upravo štanca B450 MAD MAX ploče, V8 Interceptor modele za BIOS čipovima veličine 1024 Mbit tako da stanu AGESA kodovi.

Onak poluozbiljno je ovo napisano, ali shvatili ste poantu. Meni se čini da to tako nekako bude.

Apropos ovoga, meni se ne sviđa što je Asus izbrisao CH6 sa svojih foruma, mislim da su nam time sve rekli.

[Mladenxy]

Ne vjerujem da max ploče, plus i sl. sa povećanom bios memorijom, neće podržavati nove ryzene.

U stvari ono kaj mi ide na živce je sapunanje te teme koje će razvlačiti u nedogled od objave pa do rješenja, čitaj mjesecima. Fakat mi se to neda čitati Pa sad ne znam da se nekako suzdržavam čitati ovaj podforum, što je teško jer su ostali više manje mrtvi kao i PC hardver, ili da se skroz isključim sa neta i dam si mira

[Manuel Calavera]

Autor Mladenxy

Ne vjerujem da max ploče, plus i sl. sa povećanom bios memorijom, neće podržavati nove ryzene.

Baš sam to htio napisati. Koja je poanta povećane memorije kod MAX ploča ako su zen2 na kraju nagurali i u obične ploče...

Zato brijem da bi upravo MSI mogao pogurati ovu priču što je Brko ispričao, a i as rock su igrači (ako se sjećate onog clockanja zaključanih intel cpu na službenim biosima as rocka, pa se intel naljutio na njih)


Također i frend mi je izvisio kao neki od vas ovdje kad je uzimao ryzena 3000 i nećkao se između X470 i X570. Ja sam ga nagovarao na X570, ali on je uzeo X470 i samsung-b die ram koji je platio kao jetru i bubreg, iako bi bolje ispalo obrnuto (jeftinije rame za 3000 ryzene, a skuplju ploču). Nije bilo fer jer da ste tada barem znali da su službeno rekli da će x570 podržavati i zen3, onda bi mnogi drugačije postupili. Ali bi bila fer opcija i da ste onda imali B550 ploče na izbor, pa ko voli nek izvoli.

[JC Denton]

Autor The Exiled

Nisi ništa izgubil s B450 pločom, jer novi B550 čipset zapravo nije PCI-E 4.0 kao X570, već su na B550 pločama složili PCI-E 4.0 kompatibilne PCI-E utore/slotove, a cijela PCI-E 4.0 komunikacija ide preko procesora koji ih nativno podržavaju.

Ma ne mislim da sam loše prošao sa B450 chipsetom, pa i ovako još nemam ni nvme SSD. Procijenio sam da će mi neki top end PCIe 3.0 nvme bit dovoljan za sljedeće 3-4 godine i to mi je OK.


Ali ima tu nekoliko momenata koji su po meni njima bili mali zajeb. Prvi je taj što prvu generaciju Ryzena nisu službeno podržali na X570. Da jesu, možda bi se isprsio za neku entry-level X570 i platio PCIe 4.0 podršku sa više nvme slotova u odnosu na B450. I bio bi mirniji za budući upgrade. I onda (drugi zajeb) uz sve to još nisu izbacili B550, uz glasine/informacije da neće bit PCIe 4.0 (koji i ovako opet ne podržava 1st gen.. nisam kužio koja je prednost nad B450). Mislim da tu nisu baš najbolje odigrali. Iako im je prodaja i ovako vjerojatno suluda pa puno veću potražnju tržišta ne mogu ni zadovoljit...

Autor Full Throttle

Bilo bi super da budu maksimalno user centric i tu se slažem. Ali sljedeća stvar nije u redu, a to je da intel može raditi svinjarije "jer je kao bolji" pa se to od njega i nekako očekuje, a da AMD mora maksimalno draškati jaja kupcima jer je "ipak on AMD". Consumeri su ovih 10 godina dokazali tržištu da je najvažnije dobro se marketinški pozicionirati i nametnuti kao premium brend. Nije bitno kolko si bezobrazan sa cijenama i politikom. E pa čemu onda očekivati išta drugo osim čerupanja? Sami smo si krivi.

Možda je moj problem što sam kupovao AMD proizvode i kad je Intel bio bolji? Ali je po meni bio bezobrazno skup za ono što dobiješ (jbg, komp ne koristim samo za igranje )



Kupio sam Athlon x4 640 (zamijenio C2D E4300 s kojim sam isto bio jako zadovoljan) i FX8350 jer su bili dovoljno dobri za ono što je meni trebalo, a dosta povoljniji. Pogotovo u sklopu s pločom. Isto tako sam kupovao AMD grafe jer su bile dobar bang for buck. Iako sam većinu kupio polovne, samo R9 270 sam kupio novu. Ali sam je kasnije zamijenio sa 270X u nekoj trampi, pa kasnije sa R9 285 i sad Fury... i generalno sam zadovoljan s grafama i sa podrškom (sa ovim posebno, svako toliko neki novi feature ). Novi GPU će bit nešto sa RTX podrškom, RDNA2/3 ili RTX3/4000, što bude bolje za pare koje sam spreman izdvojit.



Od kad je Ryzen izašao, znao sam da ću platformu opet zamijenit sa AMD-om u jednom trenutku. I to sam i napravio kada sam osjetio potrebu za bržim kompom. Bio sam spreman potrošit i više da su službeno dali podršku 1st gen na X570.



Uglavnom, što se mene tiče - nisu najbolje moguće odigrali. Ako budem morao mijenjati MBO, možda u to vrijeme i Intel bude imao konkuretnan proizvod pa uzmem njih. Ako Zen3 bude išao na ovu ploču - puno teže ću preć na Intel. A i upgrade bi se možda dogodio ranije. Ovako ću vjerojatno tražit nešto polovno - nema para u džep AMD-u, ne iz inata nego zato jer jednostavno ima smisla uzet polovno kad će toga bit na tržištu polovne robe. Možda eventualno Mattisse 2 (Zen2+), ako bude podržano na B450 i ako uopće izađe?

[Brko]

Autor Disco

Apropos ovoga, meni se ne sviđa što je Asus izbrisao CH6 sa svojih foruma, mislim da su nam time sve rekli.

Kako su izbrisali C6H thread sa foruma? LINK

I još k tome ima i tema o BIOS-ima za Zen 2 koja je bila dosta aktualna, ali ne mogu je otvoriti jer je Asus ROG forum u žestokom qrcu.

Uglavnom, polako i sigurno se builda "hejt" all over internet ali sve onako polako. Ipak imamo IMHO 5-6 mjeseci do launcha pa neće nitko sada odmah gung-ho krenuti jer se stigne sve promjeniti.

Autor Mladenxy

Ne vjerujem da max ploče, plus i sl. sa povećanom bios memorijom, neće podržavati nove ryzene.

U stvari ono kaj mi ide na živce je sapunanje te teme koje će razvlačiti u nedogled od objave pa do rješenja, čitaj mjesecima. Fakat mi se to neda čitati Pa sad ne znam da se nekako suzdržavam čitati ovaj podforum, što je teško jer su ostali više manje mrtvi kao i PC hardver, ili da se skroz isključim sa neta i dam si mira

Matori, opet cendraona ?

[Manuel Calavera]

Autor JC Denton

Ali ima tu nekoliko momenata koji su po meni njima bili mali zajeb. Prvi je taj što prvu generaciju Ryzena nisu službeno podržali na X570. Da jesu, možda bi se isprsio za neku entry-level X570 i platio PCIe 4.0 podršku sa više nvme slotova u odnosu na B450. I bio bi mirniji za budući upgrade. I onda (drugi zajeb) uz sve to još nisu izbacili B550,

E točno to sam htio reći. Plus da su odmah javno obznanili za zen3, kad su već vidjeli da je drama sa zen2

Autor JC Denton

Možda eventualno Mattisse 2 (Zen2+), ako bude podržano na B450 i ako uopće izađe?

Refresh mattisea i prvi zen2 apu (koji će nositi 4000 ime) će naravno ići na starije mbo od X570. To je ljudi sve još ova generacija... Čak postoje i glasine za prve zen2 APU sad u 7 mjesecu (možda su za to potpisali svi onaj NDA što sam ranije spominjao

[Mladenxy]

Autor Drug Brko

Matori, opet cendraona ?

Ma cmoljite tu ko curice, i kao da ste oženjeni za te ploče

[Brko]

Kaže nam to čoek koji je u braku sa Rekordnom Zaradom Intela

[Mladenxy]

Bolje nego sa mindfacory shopm

[JC Denton]

Autor John Creasy

ali para igra preveliku ulogu.. jednom će se prelomiti stvar, ili će ostati user centric ili ode sve u qurac.. a čini mi se da će to biti ovaj put..

i sam imam b450 ploču, volio bi da bude podrške za nju.. ali kao što rekoh para igra preveliku ulogu, stock holders igra preveliku ulogu itd itd.. ipak živimo u svijetu gdje je intel izgubio onaj spor jer su podmitili druge da maknu amd s tržišta, platili su kaznu i nikom pa ništa.

Slažem se da negdje treba prelomit, ali je pomalo glupo ubit se da ti CPU ide na isti socket (rekli su da im je bio problem Zen2 ugurat na AM4), a ubit podršku "softverski" Mogli su onda napravit novi socket i bok. Ali očito ne žele sami sebi skakat u usta pa pokušavaju progurat labavo tumačenje "svaki CPU do 2020 ce moc na AM4".

Uglavnom, logicno je da prelome na novom socketu i nitko ne bi rekao ni riječ...

[The Exiled]

Uglavnom, AMD od 2017. priča da će podržavati AM4 socket do 2020., pa samim time i ploče bazirane na tom socketu. Ono kaj sam već prije spomenul, AM4 je još uvijek aktualana platforma i to je ono kaj su obećali, a zajebancije s čipsetima su iskrivile sliku općenite podrške, jer svi čipseti osim X570 su zapravo ista stvar, samo prepakirana. Proizvođači matičnih ploča budu ionak od AMD-a dobili sve (AGESA/BIOS, itd.) potrebno za X570/B550, pa nema razloga da, ako budu htjeli (kaj ste spomenuli u postovima na ovoj stranici) preslože istu stvar za starije i još uvijek aktualne čipsete.

[JC Denton]

Autor Drug Brko

Kaže nam to čoek koji je u braku sa Rekordnom Zaradom Intela

Burn!

[Manuel Calavera]

Autor Mladenxy

Bolje nego sa mindfacory shopm

Bolje nego steam statistika


Dobro da si me sjetio

[lobo64]

Navodni Renoir APU:
https://www.tomshardware.com/news/am...op-apu-8-cores

[Manuel Calavera]

Trebalo bi to biti kao mobilni Ryzen 9 4900H sa nešto većim clockovima i lošijom efikasnosti. Navodno jako brzo dolazi (6 ili 7 mjesec)

[lobo64]

Još kad bi se cijene pobliže znale...

[Manuel Calavera]

Jbga 8c16t koji će vjerojatno biti najjači APU ikad (barem sa gpu strane) će sigurno biti barem kao 3700X (koje će uskoro nadam se sve pojeftiniti)

[lobo64]

Ak sam dobro shvatio, cpu dio bi ustvari trebao biti jednako brz ako ne i brži od 3700x.

Ukoliko se pokaže bržim, cijena 3700x bi trebala pasti čisto iz razloga matematičke logike.

Ili će APU biti opako skup, što se s druge strane tuče sa logikom kupovine tako jakog čipa kojem je svrha bitno drugačija nego recimo 3700x.

Pod time mislim koliko je korisnika kupilo npr. 7700k ili 8700k pa ga vozilo na iGPu? (makar je integrirana grafika AMDa nemjerljivo jača nego ona od Intela)

Pa čak i prijenosnici sa 4800H imaju još i dediciranu grafičku u sebi.

Osim ako AMD iz gore navedenih razloga ne spusti klokove cpu dijela u odnosu na 3700x te ga tako po snazi ne pozicionira ispod istog.

Ili ne zaštrika grafiku jaču od 11ice pa onda sve i ima neku logiku...

[Mladenxy]

Za moj pojam APU bi morao imati grafiku u rangu novih konzola ili tek dovoljnu za 4K ekran da vrti video u natvnoj rezi. Meni je sve između toge nepotrebno ili nedovoljno. U stvari nepotrebna mi je bilo kakav integrirana grafa, ni jednom u životu ju nisam koristio osim u laptopu, čak ni probao da li radi.
AMD izbacio sa prvim Ryzenom jaki cpu bez grafe a Intel to prati sa F serijom i snizio cijenu takvog proizvoda...veći izbor je uvijek bolje.

[The Exiled]

Ne znam, meni je iGPU i više nego OK u bilo kojem procesoru. Prijašnji Core i3-4130 sam cijelo vrijeme koristil samo s integriranom grafičkom jezgrom, a koristi se i dan-danas. Da je AMD kojim slučajem još u prvoj generaciji izbacil ovakav model, prije bi kupil taj, nego trenutni R5 1600. APU model ovakve snage i sa poprilično solidnim iGPU-om je idealno rješenje za sve koji ne žele niti trebaju dodatnu grafičku, pa taman da je riječ o 100 kn vrijednom odronu koji samo daje sliku na ekranu. Tak jasno da se APU iGPU neće koristiti za neko bajno igranje, ali za sve ostalo je itekak sposoban, a opet CPU dio ima snage za vrtiti čudo toga istovremeno.

[Mladenxy]

Pa to i kažem ovaj drugi dio za 4K video nativno, to je jeftino, to može bilo koj igpu. A ne nekaj tri puta jače pa da daje 30 fpsa na full hd rezi sa dropovima, i onda to naplate taman da se više isplati CPU bez grafe i dobra polovna grafa.

[The Exiled]

IMHO, ovo bude koštalo kakvih 2.500 kn ko i sad 3700X, a iGPU je (nepotrebno) jak, zato jer mogu složiti tak nekaj, neovisno o tome da li nam treba ili ne.

Glavno da mogu reći da imaju bolje od Intela koji se ionak uzjebal s onim Xe iGPU modelima koje čuvaju za Rocket Lake i mobilne procesore.

[Sn4k3]

Ryzen 7 4700G ‘Renoir’ CPU Spotted

[lobo64]

Vijesti su još prilično nedorečene i kontradiktorne:

"As for performance, the AMD Ryzen 4000 'Renoir' 8 Core ES CPU scores 130 pints in 1-core, 264 points in 2-core, 524 points in 4-core, 1051 points in 8-core and 1087 points in 64 core benchmarks. The platform the chip was tested on featured a single 8 GB DDR4 memory stick clocked at 2133 MHz so don't expect the best-case performance scenario here. Based on these benchmarks, the CPU is just about as fast as the Ryzen 7 3800X and the Ryzen 7 3700X, only falling behind in the 64-core benchmark which could be due to the lower clock speeds."

OK, ES u pitanju, po ovome je jednako brz kao i 3700x usprkos nižem kloku samo 8GB 2133 meme.

"According to tech insider and leaker, Rogame, who posted this AOTS submission, the AMD Ryzen 7 4700G is most likely to feature the same 8 CUs as the Ryzen 9 4900HS, clocked at up to 1750 MHz. Since the Renoir AM4 Desktop CPUs will be shipping with higher TDPs, these CPUs can make use of the extra power headroom to deliver more sustained peak clocks for the onboard 7nm Vega iGPU, resulting in a slightly higher performance uplift over the notebook parts. The clock speeds for this specific SKU are not mentioned but the ES chip that leaked earlier featured a base clock of 3.0 GHz and a boost clock of 4.0 GHz. We can expect final clock speeds to be much higher than that."

Po ovome znači da bi 8CU Vega u desktop verziji trebala davati još bolje perfe nego ona u prijenosnicima, odnosno pomesti pod sa 11CU Vegom iz 3400G...

Zadnje dvije rečenice u drugom citatu su posebno interesantne: ako je ES na boost kloku od 4G egal sa 3700x, kako će to sve izgledati sa finalnim klokom za koji se očekuje/špekulira da bude još viši?

I u koji TDP misle to sve utrpati? 65, 105, ili 125W?

Na kraju, cijena; 200-250 Baksi je jako veliki raspon (barem kod Jenkija). Bojim se uopće pretvarati u domaću valutu, lako bi se moglo dogoditi da to bude debelih 3000+ Kn...

Još uvijek je tu previše nepoznanica/špekulacija u priči...

[MadBoY]

Ako ce to biti samo R9 4900H s visim TDP-om, onda pretpostavljam da ce dici TDP na 65W. Boost vjerojatno nece ici vise od vec postojecih 4.4 GHz samo ce dignuti base clock i mozda mrvicu dignu boost clock GPU-a. Sto se cijene tice, R7 3700X u USA ima cijenu od oko 300 USD trenutno, tako da ce i APU biti tu negdje s cijenom, ne treba ocekivati 200 dolara, prije izmedju 250 i 300 dolara, kod nas vjerojatno izmedju 2100 i 2300 kn.

[Manuel Calavera]

Dolar puta 8 ili 9, tu je negdje za cpu, samo što nemamo službeni MSRP

BTW Vega 8 u ryzen 4000 mobile i pojede "staru" vegu sa 11CU, tako da je to neupitno
Što se tiče TDP spominje se zasad 65w, no zašto nebi napravili i 95w verziju, sa što većim clockovima cpu-a i vege, nije to previše...