Automobili

[Mladenxy]

100 godina razvoja ICE-a...kako će tek izgledati i biti sigurni EV nakon 100 godina razvoja i proizvodnje.

[lowrider]

Ko i današnji ICE-i, raspadnu se do 150 000km ccc...

[medo]

Autor CatKiller

Point taken.

Što južnije, to više uzavrelih duhova koji ne podnose statistiku

Znaš onu: “laž, prokleta laž i statistika”

Studiju ne mogu otvoriti u Šlapatalku, kaže 404 not found.

https://sobotainfo.com/novica/kronik...esla-zgorela-v

Evo u deželi se zapalila Tesla nakon što je sletila s autoputa. Ne mogu se sjetiti kada se to dogodilo ICE autu na našim prostorima čak i kada su padali u duboki ponor kamenjara.

Btw: Činjenica da je na onom brodu ostala netaknuta cijela etaža EVova nema baš apsolutno nikakve veze sa EVovima nego sa strukturom broda.

Nemam ništa protiv uštede energije ako mi ne poskupljuje život i ako u najmanju ruku zadržava postojeću funkcionalnost.

Već su se bunili potrošači i proizvođači usisavača da 900W usisavači rade samo dok je vrećica potpuno nova nakon čega više ne usisava.

LED žarulje ne traju 25 godina kako su obećavali i daju lošije svjetlo koje više umara oko. Guglaj studije o raspoloženju u zatvorenom prostoru. Kvaliteta rasvjete je na prvom mjestu.

Mogli bi tako i nedogled. Očuvanje energije je više utopija nego neka praktična vrijednost, bar za sada. Ako ništa drugo skupa je.

[bigAdvance]

Autor medo

Ne mogu se sjetiti kada se to dogodilo ICE autu na našim prostorima čak i kada su padali u duboki ponor kamenjara.

https://gprivate.com/665ee

[Wolverine]

OMG, i dalje iste rasprave oko strujića

Kak to da nisu po vijestima svi oni dizeli i benzinci kad se zapale. Pa zar nije BMW opozvao pun kurac vozila baš zbog mogućnosti samozapaljenja
https://car-recalls.eu/bmw-egr-recall-glycol/

Ali to nije valjda toliko zanimljivo javnosti kao kad se zapali Tesla


Nisam ni za ni protiv strujića, ali ljudi često zaborave da nije sve crno bijelo. Sjećam se kad su tek krenule akcije s LPG ugradnjama prije o-ho-ho godina pa su ljudi pričali pizdarije da kak se voziš s bombom u autu i da to nije sigurno.

Vjerujem da su ista sranja pisali i kad su prva vozila počela zamjenjivat konjske zaprege.

Autor tomek@vz

Kod Toyote ti samo mogu reci da su lose kod sudara, bar po pricanju frenda koji radi na procjenama stete. Tak da tanak lim je samo usteda od strane proizvodaca. I vjerujem da je vise proizvodaca u istom sosu.

Ček, to je rekla osoba koja ekšli radi s autima a ne neki pekar, mesar, zidar?

Dakle nije čuo za projektirane zone gužvanja? Pitaj ga da li je recimo imao problema s otvaranjem vrata tih istih razvaljenih Toyota. Ja evo iz prve ruke mogu reći da srećom nismo imali ozlijeđene (osim modrica i nagnječenja) korisnike a imamo na desetke total loss vozila godišnje.

Da stvar bude zanimljiva, u velik broj njih sam ulazio nakon nesreća i otpisa da počupamo van svoj hardver i u 99% slučajeva sam posve normalno otvorio vrata nakon frontalnog sudara. Krvi po jastucima nisam vidio nikad.

Kolega s posla je imao direkt frontalni sudar sa 60km/h u službenom Priusu. Prošao je s modricama koje mu je zadao pojas i to je to. Tako da kad čujem od ekipe da vele da je neki auto slab jer se zgužvao pri sudaru pitao bi ih bi li radije da njihova rebra absorbiraju tu količinu kinetičke energije ili čelik oko njega.

Evo par fotki
















Ovaj se lijepo strmopizdio i kolega veli da je budala izašla van bez ogrebotine

Autor VandaL.pr!

Neradi, ali postoji workaround trenutno.

Radis sve isto, ukucas datum, br tablice i dobijes uz nepotpun broj sasije i broj police osiguranja,
e onda taj broj police osiguranja ukucas tu i dobiš broj sasije.

Jos da i to ukinu....

Haha baš sam neki dan tražio i vidio da su maknuli prikaz cijelog VIN broja sa stranice za provjeru osiguranja. Hvala za ovo

[pci_e3x]

Ovaj se lijepo strmopizdio i kolega veli da je budala izašla van bez ogrebotine

Vidis da auta sa ICE (uklj. hibridi) doslovno krše prirodu za pa i pred sobom. Pametnom dosta
/s

[CatKiller]

Autor Jelc

Taj potencijal se trenutno fura na najgorim zagađivačima.
Ja tu ne vidim ništa zeleno.
Prvo smo se u EU furali na jeftine energente iz Rusije.
Sad na solare iz pazi sad Kine.
Ne vidim ja tu ništa održivo...

Preimenovat cemo temu u "Održivi automobilizam"

Jelc, ti bi kao platiša njemačke mreže trebao dobiti godišnji i/ili polugodišnji izvještaj o porijeklu struje.

U prvoj polovici 2023, čak i ta Njemačka sa suludim odlukama o nuklearkama i ugljenu, proizvela je 48% el. energije iz obnovljivih izvora!

Izvor: https://www.destatis.de/DE/Presse/Pr...220_43312.html



Fun fact je da i ako je mreža pogonjena 100% na ugljen, ukupne emisije elektroauta su niže od fosilaca.

Autor coconut

Normalno da se ICE zapaljuju čećše od EV. Autori su zaboravili na 'sitnicu' da su ICE u prometu već 100g. i do sada ih je proizvedeno na milijarde. Neka reprezentativni uzorak EV pomnože sa brojem godina i brojem proizvedenih jedinica ICE, pa da onda vidimo omjer.

Krivo!

Da si pročitao američku studiju, na temelju koje osiguravatelji računaju rizike i cijenu osiguranja, vidio bi da se brojke odnose na "milijun novih prodanih auta".
Uopče se ne uzimaju u obzir stare krame i sve se svodi na zajednički nazivnik po starosti i broju prodanih jedinica.
Za Švedsku studiju nemam taj podatak, ali EVi su tamo u opticaju već 10 godina i nisu svi novi iz salona. Tamo su podatci iz cjelokupne flote.

Autor medo

_SNIP_

Aha, a kad pročitaš u slovenskim novinama da je netko dobio na lutriji, to znači da treba baciti sve karte na igre na sreću?

Protalpatalkaj "availability bias" i kako utječe na formiranje tog mišljenja.

Veća je vjerojatnost da ćes dobiti 6-znamenkasti iznos na lotu nego će se baš tebi zapaliti jedan od 10M+ električnih automobila u opticaju (ili jedna od 4M+ Tesli). Ako kupiš EV, odigraj jednom lotto kao osiguranje :-p . To ne znači da je nemoguće, ali vjerojatnosti su ekstremno niske.

Kad se zapali fosilac, to nećeš čitati u novinama jer je... normalan događaj od kojega u današnjoj ekonomiji pozornosti nema kruha.

Životni vijek lampi... vidi: https://en.wikipedia.org/wiki/Phoebus_cartel

O utjecaju svjetla na wellbeing, usisavačima... ne vidim razloga komentirati

Danas te kao vlasnika vozila nitko ni na što ne prisiljava. Kupuj i vozi što ti je milo. Moje mišljenje je da zabrane nisu potrebne jer za još 10 godina razvoja EVa, fosilci neće ionako imati šanse na tržištu.

....

Off-Quote
Visage se nešto premišlja, ali upravo on mi je prije 15 god servirao doku "Who killed the electric car", gdje su glavni kandidati bili naftaši i automobilisti sa svojim printer-toner modelom prodaje i održavanja auta. Tada me je upravo on "ozračio" osjećajem nepravde u fosilno-autoindustriji i zato ovdje izbjegavam banove kao Neo metke .

[tomek@vz]

Autor Wolverine

Ček, to je rekla osoba koja ekšli radi s autima a ne neki pekar, mesar, zidar?

Nadao sam se da budes reagirao Dakle lik radi na procjenama steta i uporno tvrdi bas to kako sam napisao. I ja sam naletio na ove clanke sa "slab lim jer usteda materijala + bolje za pjesake". I meni je prvo palo na pamet upravo da za sigurnost putnika kod sudara nije bit kakav je lim nego kakvi su sigurnosni elementi. Da spomenuo sam mu da kolko je meni poznato auti moraju imati zone koje amortiziraju silinu udarca kod sudara na kaj mi je rekao - da to stoji ali kao cesce navodno nastradaju i putnici. Po njemu - BMW/Mercedes/Audi rade cvrste i sigurne automobile. Imam svoje rezerve kod takvih izjava ali kao sto to bilo i gore u slucaju CatKillera i Tesle - nikad ne uzimam to sto znam za "zdravo za gotovo". Ak mi netko ko radi sa takvim stvarima na dnevnoj bazi na prvoj ruci mi to kaze - kome da vjerujem ako ne toj osobi. Ako zbog izjave takvog "strucnjaka" se pokaze da baljezgam gluposti - posipam se pepelom a "strucnjaka" vise ne slusam jel

[coconut]

Gledam ove Wolvove fotke i nešto mi je čudno - u autu koji je na prvim fotkama otvorila se airbag zavjesa na suvozačkim vratima, ali ne i suvozački airbag. Zaključujem da nije bilo suvozača. Zašto se onda otvorila zavjesa? Logički bi mi bilo da se ni ona nije otvorila ako nema suvozača jer tada nikakve koristi od nje.

[Wolverine]

Autor tomek@vz

Nadao sam se da budes reagirao Dakle lik radi na procjenama steta i uporno tvrdi bas to kako sam napisao. I ja sam naletio na ove clanke sa "slab lim jer usteda materijala + bolje za pjesake". I meni je prvo palo na pamet upravo da za sigurnost putnika kod sudara nije bit kakav je lim nego kakvi su sigurnosni elementi. Da spomenuo sam mu da kolko je meni poznato auti moraju imati zone koje amortiziraju silinu udarca kod sudara na kaj mi je rekao - da to stoji ali kao cesce navodno nastradaju i putnici. Po njemu - BMW/Mercedes/Audi rade cvrste i sigurne automobile. Imam svoje rezerve kod takvih izjava ali kao sto to bilo i gore u slucaju CatKillera i Tesle - nikad ne uzimam to sto znam za "zdravo za gotovo". Ak mi netko ko radi sa takvim stvarima na dnevnoj bazi na prvoj ruci mi to kaze - kome da vjerujem ako ne toj osobi. Ako zbog izjave takvog "strucnjaka" se pokaze da baljezgam gluposti - posipam se pepelom a "strucnjaka" vise ne slusam jel

Ma sve jasno, što se tiče debljine lima oplata, one su tanje i sve je to više-manje u službi zaštite pješaka, smanjenja mase i sl. Kao pješak, ako već mora, radije bi da me pobere majmun u Corolli nego majmun u ajkuli

Velim mi na svu sreću nismo do sada imali prijavljenih težih ozlijeda a bilo je auta zgužvanih poprilično. Što frontalno, što T-bone što prevrtanja.

Autor coconut

Gledam ove Wolvove fotke i nešto mi je čudno - u autu koji je na prvim fotkama otvorila se airbag zavjesa na suvozačkim vratima, ali ne i suvozački airbag. Zaključujem da nije bilo suvozača. Zašto se onda otvorila zavjesa? Logički bi mi bilo da se ni ona nije otvorila ako nema suvozača jer tada nikakve koristi od nje.

Zato što, barem kod Toyote, ako nema suvozača na sjedalu gasi se samo prednji suvozačev airbag, ne i zavjesa.

[coconut]

Šta ti ljudi rade sa vašim Priusima? Nije to Mustang pa da se možeš zakucati negdje sa 200 na sat. A ovi izgledaju tako. Uopće ne vode računa o autima. To stvarno ne mogu razumjeti.

[Jelc]

Autor CatKiller

Fun fact je da i ako je mreža pogonjena 100% na ugljen, ukupne emisije elektroauta su niže od fosilaca.

Ma koga briga za ukupne emisije dizela i ev-a kad nam jedan teretni brod na mazut zagadi ko bog te pita kolko automobila.

Pa termice na lignit

Tak da su generalno auti tu zadnja rupa u ukupnoj "zaštiti okoliša"

Kaj se tiče švaba-ti su totalno nenormalni, ovi zeleni su divljiji kapitalisti od uobičajenih demokršćanskih hinterwäldlera...

Prvo su davali građanima subvencije da pređu sa lože na drva
Pa na plin
Sad su pak rekli da bu svima jebali mater ak do 2024 ne pređu na toplinske pumpe...jebomepes ak im nije država duplo više šizofrena do rvacke...

[GRdiamond9A]

Autor Jelc

Ma koga briga za ukupne emisije dizela i ev-a kad nam jedan teretni brod na mazut zagadi ko bog te pita kolko automobila.



Pa termice na lignit



Tak da su generalno auti tu zadnja rupa u ukupnoj "zaštiti okoliša"



Kaj se tiče švaba-ti su totalno nenormalni, ovi zeleni su divljiji kapitalisti od uobičajenih demokršćanskih hinterwäldlera...



Prvo su davali građanima subvencije da pređu sa lože na drva

Pa na plin

Sad su pak rekli da bu svima jebali mater ak do 2024 ne pređu na toplinske pumpe...jebomepes ak im nije država duplo više šizofrena do rvacke...

Obožavam kad netko tko nema pojma o brodovima krene pisat ovakve potpune bedastoće.

[Jelc]

Autor GRdiamond9A

Obožavam kad netko tko nema pojma o brodovima krene pisat ovakve potpune bedastoće.

Uvjek sam voljan poslušat argumente

[GRdiamond9A]

Autor Jelc

Uvjek sam voljan poslušat argumente

Otvori marpol konvenciju i čitaj.
Po CO2 brodovi zagađuju daleko najmanje od svih vrsta transporta. Dvotaktni dizeli postižu 50% termalne efikasnosti dok auti to mogu samo sanjati sa svim hibridima i svime.
Ono šta novinari iskorištavaju za naslove i klikove je kako jedan strašan brod zagadi više od milijuna auta su sumporovi oksidi, koje auti uopće ne ispuštaju jer sumpora gotovo nema u gorivu.
Od 2020. smanjen udio sumpora u gorivu sa 3.5% na 0.5%.
Ali baš uvijek se nađe neki krkan u komentarima

[Wolverine]

Autor coconut

Šta ti ljudi rade sa vašim Priusima? Nije to Mustang pa da se možeš zakucati negdje sa 200 na sat. A ovi izgledaju tako. Uopće ne vode računa o autima. To stvarno ne mogu razumjeti.

Da ih voze ko da su ih ukrali, voze. Ali ono nisu uopće neke velike brzine. Obično bude oko 40-50-60km/h

Pa vidio si kako izgleda auto na crash testu kad pogodi nepomičnu barijeru sa 50-60km/h

[Jelc]

Autor GRdiamond9A

kako jedan strašan brod zagadi više od milijuna auta su sumporovi oksidi, koje auti uopće ne ispuštaju jer sumpora gotovo nema u gorivu.

Pa ima u lošem dizelu, loži i mazutu.
A dok se autoindustrija strogo kontrolira ovdje to nije slučaj.
I kaj je tu sad krkanluk?

Freightened: The Real Price of Shipping

Pogledao
Krenuo od činjenice da kobog neke stvari ne stoje ali da neke imaju smisla.
Pogotovo zakonska regulativa, nadležnost i sankcije.

I odma krkan.

Ajde...

[GRdiamond9A]

Autor Jelc

Pa ima u lošem dizelu, loži i mazutu.

A dok se autoindustrija strogo kontrolira ovdje to nije slučaj.

I kaj je tu sad krkanluk?



Freightened: The Real Price of Shipping



Pogledao

Krenuo od činjenice da kobog neke stvari ne stoje ali da neke imaju smisla.

Pogotovo zakonska regulativa, nadležnost i sankcije.



I odma krkan.



Ajde...

Nisam tebi direktno rekao da si krkan, nego uvijek na internetu neki debilni komentari defleksije tipa: " šta meni gledaju katalizator, šta je s onim brodovima na mazut?" i slične glupe fore.

Ček stvarno si napisao da se brodarska industrija ne kontrolira strogo?
Bolje se drži dalje od toga, očito ne znaš ništa o cijeloj industriji

[medo]

Autor CatKiller

Danas te kao vlasnika vozila nitko ni na što ne prisiljava. Kupuj i vozi što ti je milo. Moje mišljenje je da zabrane nisu potrebne jer za još 10 godina razvoja EVa, fosilci neće ionako imati šanse na tržištu.

Sve što EVovi trebaju su jeftinije i sigurnije baterije puno veće energetske gustoće, te manje mušićave na vrućem i hladnom. Točka.

Nažalost kako je krenulo za 10 godina skoro nitko neće moći kupiti novi auto kakav god motor imao pod haubom

Oni koji će imati EV će puniti ovisno o skupljenom social scoreu kod Velikog brata.

[Visage]

Autor medo

Oni koji će imati EV će puniti ovisno o skupljenom social scoreu kod Velikog brata.

Sudeci kako se ti bunis, pitanje je hoces li i na forumu pisati za koju dekadu

@GRdiamond9A,

zapravo jednako si u pravu kao i Jelc. On se referira na sizofrene postupke vlada, koje su sustinski potpuno nekonzistentne ikakvom strategijom kontinuiteta. Te dokazuju globalno, da liderske politike (za javnost) tenutnih garnitura, istinski, nemaju ikakvu autonomiju.

Zato je i potrebna enromna kontrola informacija ne mrezi, kako bi se kontrolirala zeljena percepcija.


...

[Garro]

Autor WraGG

Kamatarka odradila bez greske i kapljice znoja jos jedno putovanje na godisnji. 1300km do ovamo (Stuttgart - Hercegovina), ostaje joj jos toliko u ovih 3 tjedna tu, pa onda opet toliko nazad
Uvijek se odusevim koliko je taj auto besmislen za daily u gradu, a sa druge strane idealan za ovakva putovanja. Iako sam vozio sa dva stajanja po pola sata nekih 12 sati, dosao sam potpuno odmoran i bez da me ista boli. Nisam se izivljavao i vozio 260 po auto putu, ali nisam vozio ni kao penzioner. Dakle, 20ak preko ogranicenja svugdje, po dijelovima bez ogranicenja do 180. Nas 5 u autu i gepek pun da sam ga jedva zatvorio: potrosnja ravno 6,3l. Mislim da bolje od toga ne ide sa autom od skoro dvije tone, rednih 6 dizelskih i 258 konja. Da sada zelim mijenjati auto, ne znam sta bih uzeo a da budem ovako zadovoljan autom. Da, fali mi povisena pozicija u SUV-u, ali to su sada neke moje zelje koje mogu a ne moram si ispuniti.
Inace, sa ovim autom sam izbjegao metak bez i da sam znao pri kupnji: velika rijetkost danas, Euro6 dizel motor bez AdBlue. XDrive modeli ga imaju, ovaj sa samo straznjim pogonom ne. Kazem "metak" ne radi potrosnje AdBlue nego radi horror prica koje cujem na sve strane sa kvarovima na tom sustavu te cijenama opravke.
Mislim da cu jos ugraditi kuku jer mi to treba 4-5 puta godisnje za vuci motor na prikolici i da ce F11 ostati barem jos 3-4 godine kod nas.

Potpuno se slažem, 1000 km u jednom danu i svaki put me oduševi s kojom lakoćom odradi put. A s prikolicom se taj auto igra, svaki put kad je vučem se moram štopati jer skužim da idem prebrzo za nju.

I samo jedan ispravak, F11 xDrive pre-LCI nema AdBlue.

[gil]

Dobar čađo.
[IMG][/IMG]


I putovanje po Europi, krovni kofer, auto pun, prosjek 5 litara.
[IMG]
1x1 hosting
[/IMG]

[Hamm]

Autor GRdiamond9A

Nisam tebi direktno rekao da si krkan, nego uvijek na internetu neki debilni komentari defleksije tipa: " šta meni gledaju katalizator, šta je s onim brodovima na mazut?" i slične glupe fore.

Ček stvarno si napisao da se brodarska industrija ne kontrolira strogo?
Bolje se drži dalje od toga, očito ne znaš ništa o cijeloj industriji

Koliko goriva proguta jedan QUEEN OF THE OCEANS kruzercina da bi prevezao prebogate smradove na nist koristi putovanju? I sada tu potrosnju stavi u nekih 7 litara na 100km osobnog automobila uz recimo 50km dnevno kao average pa vidi o kojem broju automobila se radi.

I kada takvo tele pristane negdje evo uspjeha jebote nikako nije “ekoloska bomba” sto bi bilo blize istini.

I mozda brodari na zapadu i jesu regulirani ali siguran sam da se 90% azije/indonezije pogotovo i dalje vozi uredno van ikakvih regulativa.

[WraGG]

Autor Garro

I samo jedan ispravak, F11 xDrive pre-LCI nema AdBlue.

Nisam znao da je i pre-LCI 530d kao Euro 6 dolazio.
Jucer sam skuzio da sam cijelih 4000km presao za godinu dana. Meni treba oduzeti auto

[Garro]

Baš gledam u prometnu, nije Euro6 nego Euro5. Mogao sam se zakleti da je Euro6…

[Hamm]

Autor WraGG

Jucer sam skuzio da sam cijelih 4000km presao za godinu dana. Meni treba oduzeti auto

A ja sam mislio da ja radim malo kilometara. Onda ti taj bmw služi samo za od DE do doma i nazad?

[medo]

Autor Visage

Sudeci kako se ti bunis, pitanje je hoces li i na forumu pisati za koju dekadu

Nije nerealno Kad vidim kako je kitajcima….

Ne znam da li je realna moja želja za EVom od 20.000€ dometa 500km kojem se baterija neće zapaliti ako ju oštetiš.

[Colop]

Autor Hamm

Koliko goriva proguta jedan QUEEN OF THE OCEANS kruzercina da bi prevezao prebogate smradove na nist koristi putovanju? I sada tu potrosnju stavi u nekih 7 litara na 100km osobnog automobila uz recimo 50km dnevno kao average pa vidi o kojem broju automobila se radi.

I kada takvo tele pristane negdje evo uspjeha jebote nikako nije “ekoloska bomba” sto bi bilo blize istini.

I mozda brodari na zapadu i jesu regulirani ali siguran sam da se 90% azije/indonezije pogotovo i dalje vozi uredno van ikakvih regulativa.

Challenge Accepted.


Wonder of the Seas:
Fuel Consumption: The amount of fuel used in a ship of this size is almost unbelievable. The engines listed above are either 16 cylinder or 12 cylinder. There are four 16 cylinder engines and then four 12 cylinders. The 16 cylinder engines burn fuel at a rate of 1,377 US gallons per engine per hour. The 12 cylinder engines go through 1,033 US gallons per engine per hour. If even one 16 cylinder engine runs for 24 hours straight, that’s 33,048 gallons of fuel used per day for just that one single engine.




Nego, zakonita žena gnjavi da joj fali prostora u autu i da bi ona stavila Thulu na krov.Auto je VW Tiguan 2017.

Kakva su vaša iskustva, jel se mora uzeti Thule krovni nosač, ili postoji nešto približno dobro, a jeftinije?

Malo su me šokirale cijene Thule, čovjek bi pomislio da prodaju stvari od zlata

[WraGG]

@Garro da, ja sam tada bio primoran kupiti Euro 6 jer nam je tada bio jedini auto, tako da sam i neznajuci kupio rijetki Euro6 bez AdBlue. Jos jedan razlog da se druzimo jos barem 3-4 godine.
@Hamm tako nekako. Ja idem na posao pjesice, ako se zelim voziti, vozim motor, zena vozi strujica a bmw doslovno samo na godisnji i na servis.

[medo]

Autor Colop

Nego, zakonita žena gnjavi da joj fali prostora u autu i da bi ona stavila Thulu na krov.Auto je VW Tiguan 2017.

Kakva su vaša iskustva, jel se mora uzeti Thule krovni nosač, ili postoji nešto približno dobro, a jeftinije?

Malo su me šokirale cijene Thule, čovjek bi pomislio da prodaju stvari od zlata

I mene su šokirale te cijene Zato sam uzeo Menabo TEMA alu nosače i Menabo Mania kutiju. Koristim ih godinama, buraz također. Nikad problema, odrađuju posao za više nego upola cijene. Nemam želje ni potrebe za boljim. Nosači primaju T-track 20mm ako ikada zatreba. Kupljeno u Španskom u ZGu u onom poznato dućanu "kod babe"

Ako se misliš malo više isprsiti uzmi Thule Wingbar EVO nosače. Kutija ne mora biti Thule.


Ako ćeš nosač bicikla za krov toplo preporučam Thule ProRide 598. Nikako stari ProRide 591, to je da prostiš flawed drekec. Thule se kupuje kod Silvija u Slit d.o.o. na Ksaverskoj.