|
04.08.2023., 22:33 | #68311 | |||
al se nekad dobro jelo...
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Samobor
Postovi: 3,312
|
Citiraj:
Mislim da nisi up to date. I da nisi vozio Plaida. Rekord je rekord. Citiraj:
Sto znaci da imamo 80-85% ljudi koji se zasad odlucuju za nesto drugo, plus 2% od ove gornje skupine. U Njemačkoj je trenutno registrirano preko milijun BEVova According to KBA, there were 1,013,009 electric cars registered in Germany on 1 January 2023. Bas da ovdje ima toliko Cvjetojevica, mislim da ne. Sukob interesa... onak, nemam ni auto iz svoje firme . Najvise jer zelim pouzdane punjace kad putujem do i po HR, sto mi nudi jedino Tesla. -- Subvencije -- Poprilicno neshvacena tema. Zbog cega se EV se subvencionira iz javnog novca? Glavni je razlog da automobil s unutrasnjim izgaranjem tijekom zivotnog vijeka prouzroci direktnu i neposrednu stetu na okolis, drustvo i zdravlje od oko $4000-$5000. Izvori: -Ecole Paris -https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7567144/ - Health impacts and costs of diesel emissions in the EU Kako EVi nisu ni priblizno toliko stetni, njihova kupovina podlijeze subvenciji u svrhu "poravnavanja bilance" Citiraj:
LPG i CNG (isto fantastican energent) ne mogu skalirati velike flote. Praktican limit za CNG u Njemackoj bi bilo 1/40 auta. Nakon toga bi CNG morali dobivati preradom iz fosilnih goriva. Nakon ovih prepiski, imam osjecaj da ce mi na sljedecim zderonjama zlobnici servirati nesto s elektricnog rostilja i mikrovalne
__________________
Zenfone 9 | Zephyrus M16 | HP Chromebook X2 | Tesla Model Y LR Zadnje izmijenjeno od: CatKiller. 04.08.2023. u 22:57. Razlog: odgovorio Kristijanu_7 |
|||
04.08.2023., 22:39 | #68312 |
Just don't give a fuck
Datum registracije: Dec 2006
Lokacija: Zg
Postovi: 764
|
Kao netko nepristran ko cita temu iz zabave, moram priznat da nisam primjetio "glorificiranje" EV-a tu ni približno koliko vidim često neargumentirane ili čak izrazito, za jedan forum ovakve tematike, glupo argumentirane proljeve mržnje EV-a. Čisto komentar onak usput, socijološki. Život je prekratak za živcirat se oko ovako glupih stvari. Nego, kaj je falilo LPG-u kao ciscoj alternativi koja koristi postojecu infrastrukturu i postojecu mehaniku? Imao sam plin na Subaru--u prije dosta godina i to je bilo cist ok osim kaj su me derali nametima kao nagradu za cisci ispuh.
__________________
“One morning I shot an elephant in my pajamas. How he got into my pajamas I'll never know.” Zadnje izmijenjeno od: Kristijan_7. 04.08.2023. u 22:48. |
|
|
Oglas
|
|
04.08.2023., 23:11 | #68313 | |
Registered User
Datum registracije: Feb 2022
Lokacija: EU
Postovi: 732
|
Citiraj:
Ali, opet se vraćamo na ono vječno pitanje, jel EV pao s marsa pa se gleda koliko on zagađuje tek od onog trenutka kad dođe na cestu? Koliko se zagadi okoliša da bi se izrudarile komponenete za te silne baterije koje će opet nakon isteka trajanja zagadit planet jer će ih trebati negdje baciti? Jel netko izračunao te cifre? Koliko okoliša treba sravniti da bi se dobio litiji, kobalt, nikal i sve ostale rude u baterijama? https://www.google.com/search?hl=en&...&bih=922&dpr=1 Po čemu je to "zeleno" meni stvarno nije jasno.
__________________
... |
|
04.08.2023., 23:21 | #68314 | |
#erase startup-config
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,185
|
Automobili
Citiraj:
Ništa od navedenog kolega. Radio sam do jučer u autoindustriji. Tehnologija jednostavno nije (još) dovoljno dobra, ne zna se kada bi mogla biti dovoljno dobra a već nas se laagano forsira u tom smjeru. Moje frustracije sežu 15ak godina unatrag kada gotovo nitko nije imao EV osim par složenaca. Imam znanja iz elektronike. Htio sam složiti svoj ali se to pokazalo još tada neisplativo i upitne upotrebljivosti. Vozio sam neke službene EV-ove i svidjelo mi se. Tihi su, griju odmah, ne smrde i nemaju getribu. Odlično! Kao i većini ljudi to još nije za mene iz svima dobro poznatih razloga a nikako dočekati pravu svestranu zamjenu za ICE u obliku EVa. I ne, ne govorim o autima koji koštaju 90.000€+ nego o normalnim autima koje većina građanstva može sebi priuštiti. |
|
05.08.2023., 09:01 | #68316 | ||
Premium
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: zg
Postovi: 667
|
Citiraj:
Cijela ova diskusija se vrti oko toga da vi anti-EV kažete neku glupost: -EV se samozapaljevaju -EV su nesigurni -EV ovo EV ono Ne linkate source, čuli ste od kumovog frizera, pročitali na automobili.imbex/net/tportal/jurasefura.com, random forumu ili čemu već i to bi sada mi trebali uzeti kao činjenicu i potrošiti xy vremena za dokazivanje suprotnog. A naše dokazivanje ne smije biti "30% tvojeg posta je istina, ostalo je laž" nego vi tražite činjenice, članke, stručne i znanstvene radove, inženjerska razmišljanja itd. Takve stvari vam i serviramo (doduše CatKiller većinom, ja više nemam volje), potkrijepi činjenicama i linkanim istraživanjima, potroši valjda 30+ minuta po postu da odgovori na vaše izbljuvotine i onda opet vi: "Da ali to je užas ja radim u IT-u i ja vozio teslu" Mislim...nema smisla...školski primjer belief perseverance-a i backfire effecta. Na kraju, dođe nepristrana osoba i sam primjeti: Citiraj:
Zadnje izmijenjeno od: bigAdvance. 05.08.2023. u 09:07. |
||
05.08.2023., 09:29 | #68317 | |
Premium
Datum registracije: Dec 2011
Lokacija: Virje
Postovi: 581
|
Citiraj:
https://www.tportal.hr/biznis/clanak...tskoj-20230804 |
|
05.08.2023., 11:28 | #68318 |
The mighty pirate
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,750
|
__________________
|
05.08.2023., 11:35 | #68320 | |
laser
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: Split
Postovi: 2,294
|
Citiraj:
Ergo nobody cares, v60 je najprodavaniji auto u svedskoj ako se ne varam. |
|
|
|
Oglas
|
|
05.08.2023., 11:36 | #68321 |
The mighty pirate
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,750
|
Ista stvar kako je Ford ubio Mondeo, pa sad Fiestu. Od negdje moraju početi, samo će se širiti dalje. Kaže negdje da godišnje prodaju 700k auta na UK tržištu, a da je većina XC modela
__________________
|
05.08.2023., 11:50 | #68324 |
Ili jesi ili nisi
Datum registracije: May 2011
Lokacija: vrgorac
Postovi: 719
|
Ne treba posebna tema o EV nego o ekologiji. Ja bi volio da se raspravlja o recimo Model 3 vs ICE auto te klase u smislu cijene i kvalitete ili sl. Zadnje izmijenjeno od: goran1985. 05.08.2023. u 11:57. |
05.08.2023., 12:15 | #68326 |
Premium
Datum registracije: Nov 2005
Lokacija: Bjelovar
Postovi: 470
|
Za svakodnevnu upotrebu i za uobicajeng vozaca drag testvi, vrijeme na stazama su totalno nebitni. Upotrebljivost, prakticnost i pouzdanost te cijena drzanja vozila bi trebalo biti osnova promisljanja. |
05.08.2023., 12:32 | #68328 | ||
McG
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 7,073
|
Imaš izvora ko u priči, samo kaj ti je lakše reći da je sve laž ili se pak referenciraš na potplaćeni Electrek (1 - 2 - 3) koji je praktički PR mašina za sve vezano EV, Tesla, Musk i SpaceX, tako im je itekeko u interesu plasirati što više pozitivnih "vijesti". Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Jedina stvar na koju se osvrnem(o) u ovim raspravama su prenemaganja koliko je to super magično, a EV općenito ili Tesla je auto kao auto, ima svojih prednosti i mana.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M AMD Ryzen 5 7600 | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x10TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | eVGA 650 B5 |
||
05.08.2023., 12:33 | #68329 |
Premium
Datum registracije: May 2006
Lokacija: München/Varaždin
Postovi: 3,800
|
Tja...jedini koji tu kenjaju je ekipa koja vidi EV kao sveti gral i rijesenja svih problema u svijetu i savrsena vozila bez gresaka ( i osim opere Rigoleto u tvom postu opet nema nista da podkrijepi to sto govoris). No ajmo natrag na civiliziran razgovor. Dakle - kao sto napomenuh - danas bio na test voznji sa Model Y i Model 3. U S sam samo sjeo danas Cisto da dobijete utisak - radim kao Linux Engineer / Admin vec poduze za jednu britansku firmu ovdje u DE, mjesecnom placom si lako bi mogao priustiti novi auto za 50k ali sam jako skrt kad sam sebi nekaj hocu/trebam kupit pa vecinom kupujem rabljene aute (sto manje to bolje al da nije kramp). Vozit "skup" auto mi nije neki prioritet u zivotu, radije odem s familijom nekud ili doma nekaj napravim. Dosad sam prolazio sa Benzincima i Dizelima (cak i zloglasnim francuzima) 15 godine starosti i 200k bez vecih problema. Auto mi je samo nekaj da me dovede od tocke A do tocke B - bez kvarova , udobno i "relativno povoljno". Vecinom se radi o strekama od 600km u komadu i vise od 5-10 minuta stajanja na putu ne prakticiram. Tako - a sad - o utiscima. Ne prakticiram brzu voznju vec tihu i udobnu ( ekipa me zna zajebavat da vozim ko penzic na sto sam i ponosan ). Kaj se kvalitete izrade tice - kod oba modela sam ostao ugodno iznenaden - ovi auti vise definitivno nemaju veze sa Modelom S u koji sam sjeo pred par godina. Sjedala (koza) su izuzetno udobna. Cak bih se usudio reci udobnija od Arctico sjedala u Daimleru. Kozna sjedala u Lexusu su bolja, mekanija, Nappa u Daimleru mi se osobno vise svidjela ali opcenito - opet ugodno iznenaden. Cockpit - minimalisticki ali cak bih rekao - elegantan (pogotovo u kombinaciji sa drvom). Ogroman Tablet malo mi previse iskace al hebiga....bumo vidli. Gepek - sasvim pristojan - cak i kod Model 3. Prednji prtljazni prostor - ok. Voznja. Vozio malo po gradu i dio po autobahnu. Ukupno cca 30 minuta sa svakim autom. Ubrzanje je vise nego bilo kojem normalnom vozacu treba al mislim da je vec svima tu to jasno - EV. Ono sto mi se opasno dopalo - tisina u voznji. Dakle ne samo - elektro pa ne cujes motor nego je i izolacija napraviljena sasvim solidno - buka izvana je zanemariva. Dakle - dodatan plus za udobnost u voznji. Kvragu jos ce mi se i ova kanta dopast na kraju . I onda - Infotainment / posluzivanje kontrola u voznji. Recimo ovak. Ako auto ima kvalitetno glasovno prepoznavanje komandi i osoba prica na jeziku koji auto kuzi - gumbici (klima/radio) cak ne fale. Kad se auto pravi previse pametan (tu sad ne mislim samo na Teslu vec i ostale proizvodace) - zelis gumbe. I tu imam prvi problem s autom. Kod Tesle taj izbor nemam. Dakle pogled s ceste u voznji i drljanje po tabletu. Da nema tolko napredna pomagala u voznji iskreno - zabranio bih to. Ak nesmijem prckat po mobu tokom voznje - onda ni ovo. A na ta pomagala se nebih nikad 100% pouzdao - zasad. Better safe than sorry kak se veli. To je negativan dio. Pozitivan je - za razliku od mnogih proizvodaca - Softwer radi hebeno dobro. Brz i intuitivan. Nisam tokom voznji nikakve Bugove promjetio - sve radi kak treba. Tu bi mnogi proizvodaci automobila trebali se ugledat na Teslu iskreno (da ne spominjem regularne updejtove). So....voznja gotova. Utisci 90% pozitivni. Hm...Model 3 mi se nekako bolje svidio jer vise vuce na klasican auto nego SUV. I krenem pricat sa prodavacem koji - gle cuda vozi Model 3 LR. Ukratko - suzivot sa EV-om u DE je milina. Auto puni prek noci kad je struja jeftinija, punionica ima dovoljno (iako kaze da je bilo situacija kad je morao preskociti jer il nije bilo mejsta za punjenje ili punionica imala kvar). Da mu ponestane struje tokom voznje kaze nema straha - po autobahnu ako pazi na km (ne iznad 150km/h) kaze da mu je Range cca 300km. Po zimi kaze normalna voznja po gradu - cca 450km. Reko - to cak nije lose. A kaj je s punjenjem? 20 Minuta 10-80%. Hm...ok...impresivno. Teoretski bi prosao sa max 2 punjenja od Minhena do VZ. 40 Minuta vise na ca 6-6.5 sati kolko mi sad treba. Taj dio mi se bas ne svida al jebiga - kompromis. Pa...dali bih za svoju lovu kupio EV? Pa...sad idemo na komplikacije. Tko kupuje nov auto i zeli udoban i tih auto i ima 50k za LR modele a ne vozi vise od cca 400km na dan - ili mu ne smetaju stanke od 15-20 minuta - go for it. Klasicni modeli (ovi ispod 40k) imaju osjetni manji domet i iskreno - ne vidim prakticnost u cescem stajanju osim ak se auto ne vozi 90% po gradu. Tesla nece nazalost biti moj izbor iz par razloga: 1. Za putovanje od 600km bih trebao 2 puta stajat po 20 Minuta - 40 Minuta duze putovanje. Nekome to mozda smeta al meni - smeta. To sto po putu bih morao isplanirat put koji vodi blizu (brzih) punionica je mala smetnja al s tim bih mogao zivjeti. Ako navodi o dometu ne lazu. 2. LR modeli su jedini koji su meni osobno interesantni - a kao sto sam napomenuo - ne volim bacat lovu kroz vjetar. 50k je ogromna lova kako god se uzme da je auto neznam kak dobar. Kome to ne smeta - go for it. "Obicni" modeli mi nisu interesantni iz ocitih razloga 3. Kolko god mi se svida minimalizam cockpita ipak bih volio imat par fizickih gumbica 4. S obzirom na trenutnu situaciju na trzistu rabljenih automobila gledam uzet auto do (cak) 20-25k Eura (i imajte na umu da mnogi nemaju love ni za takav auto, pogotovo u HR). Izbor je ogroman. Ali za te pare rabljenih Tesli nema (bar ne one koje bi covjek htio kupit vec onu staru gardu koja kvalitativno nema veze sa modelima u ovom "kratkom" osvrtu) Dakle - suma sumarum. Dali bih vozio EV? U slucaju Tesle LR - da, definitivno. Ali ne za te pare. I ne danas sa trenutnom tehnologijom baterija i punjaca. Imam dojam da je Tesla firma koja je naprije ulozila u razvoj pogona dok je "karoserija" bila na zadnjem mjestu. Ali sve se razvija pa tako i u ovom slucaju. Kako ce se danasnji modeli pokazat za 10 godina po pitanju pouzdanosti - to nitko od nas nemoze odgovoriti. Siguran sam da cu jednog dana htjeti kupiti EV - ali to nije jos danas. Nakon ovog ozbiljno razmisljam o kupnji PHEV automobila (je znam vecina su SUV , hebiga...kao sto rekoh kompromis) jer zelio bih sto vise vozit na struju - ne radi ekologije (iskreno tko misli da su EV cisti ...no comment) nego zbog tisine i udobnosti a opet imam sigurnost dometa klasicnog pogona. Plus za gore napomenut iznos - rabljenih PHEV vozila ima dovoljno na izbor. U kakvom stanju - tek trebam istrazit Eto toliko od mene. Tesla nece spasit svijet (pogotovo ne za srednji sloj koji postaje sve siromasniji) ali ima potencijal uciniti ga tisim , mirnijim i boljim s vremenom. Ili to ili ce samo bogati moci kupiti auto al hebiga....bumo vidli.
__________________
|
05.08.2023., 12:50 | #68330 |
#erase startup-config
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,185
|
Teško. Neke nove Dacije hrđaju od ispod već u salonu a čini se da im je i izlazna kontrola kvalitete popustila. |
05.08.2023., 13:03 | #68331 |
#erase startup-config
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,185
|
Automobili
Meni se također čini da su nove Tesle veliki iskorak naprijed. Također mi se čini da bi EU proizvođači auta mogli puno učiti od Tesle ali u da bi i Tesla mogla od njih kao i malo olabaviti taj minimalizam. Tablet jednostavno nije uvijek praktičan u vožnji. Službeni e-Golf je meni osobno bio odličan auto nažalost prekratkog dometa. Neki su kenjavili da je težak i da nije dobar u zavojima… meni je bio super. Za drugi auto u obitelji odličan i preskup. Kad je došao ID.3 uslijedilo je razočaranje po pitanju kvalitete izrade. Čini mi se da je tako s EU strujićima pa nije ni čudo da Tesla grabi sve više udjela a VW smanjuje proizvodne kapacitete svojih ID-ova. |
05.08.2023., 14:43 | #68332 | ||
Premium
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: zg
Postovi: 667
|
Citiraj:
Citiraj:
Zadnje izmijenjeno od: bigAdvance. 05.08.2023. u 14:51. |
||
05.08.2023., 15:29 | #68333 | |
McG
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 7,073
|
I onda sam ti za Electrek, kao i sad ponovno stavil link na izvor Obalne straže koja moli takve i sl. "novinare" da ih ne zovu s pitanjima oko požara na brodu. Autori i vlasnici Electreka su u već nebrojeno navrata bili dokazano prozvani za svoje promoviranje svega što je EV, Tesla, Muska i SpaceX, jer direktno imaju korist od toga (bilo kroz dionice, bilo kroz DOGE kripto pizdarije i popratne promocije), dok istovremeno nemaju trunke objektivnosti i istraživačkog novinarstva. Citiraj:
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M AMD Ryzen 5 7600 | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x10TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | eVGA 650 B5 |
|
05.08.2023., 15:36 | #68335 |
McG
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 7,073
|
Ja to ne sporim, nego točno to imaš u mojim postovima, pa si rekel da je citat laž. I daj stvarno malo odvrti priču unatrag, jer se vrtimo u krug. EV i Tesla kao auto općenito je OK, ali meni osobno ništa posebno.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M AMD Ryzen 5 7600 | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x10TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | eVGA 650 B5 |
05.08.2023., 15:52 | #68338 |
McG
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 7,073
|
OK, vredu onda, a za svaki slučaj sam ti naknadno ostavil linkove i za ostatak tog posta koji sam isto tak već prije spomenul. Citiraj:
Nažalost isto kao i s većinom stvari, nije sve tako bajno, bilo EV, bilo Tesla, bilo kaj drugo i tu se onda (IMHO nepotrebno) nađemo u ovakvim raspravama.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M AMD Ryzen 5 7600 | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x10TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | eVGA 650 B5 |
05.08.2023., 15:58 | #68340 |
#erase startup-config
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,185
|
Automobili
Poznanik je išao s rentanim Modelom 3 na sastanak u Osijek po zimi. Krenuo je rano ujutro sa 100% i nije stigao dolje na jednom punjenju. Na teži način je naučio da taj auto jedva po zimi napravi 200km pri 130-140km/h a da ne uđe u jednoznamenkasti postotak baterije. U povratku je imao problema s punjenjem. Jedna punionica nije radila, druga je imala samo spori punjač jer je brzi bio u upotrebi. Uglavnom umjesto da predvečer bude doma sa svojima on je gmizao po autoputu da bi u 23h navečer došao na punjač na Ikeu sa 2% baterije proklinjući tko ga je nagovorio da renta taj auto. Ima puno takvih primjera. To sve nije problem ako voziš ICE. Ali on me očito laže jer je Prpić rekao na “Nedjeljom u 2” da se tako nešto nikada nije dogodilo u xxx.yyy kilometara. |
|
|
Oglas
|
Oglasni prostor
|
|
|