Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Internet i mrežne tehnologije > ISP
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 03.01.2005., 12:47   #31
MasterX
do you speak it?
 
Datum registracije: Mar 2003
Lokacija: ::1
Postovi: 1,626
Citiraj:
Originally posted by Elven
e vidiš, ja sam čuo da u sloveniji država pokriva dio troškova. nešto što se naziva subvencija. ja nemam volje kao ti objašnjavati ljudima pojmove za koje mislim da oni ne znaju, pa ću te uputit na rječnik ako ne znaš što je subvencija.
e vidis krivo si cuo! Arnes u sloveniji (kao Carnet u Cro) je subvencioniran od strane drzave, ali DSL opcenito NIJE subvencioniran od strane SLO kao drzave, i zato nemoj lupetati!

nemoj se bahatiti znanjem, rijec subvencija mi je JAKO dobro poznata posto sam student!

imam rodjake (tetak i tetka) u Slo/ljubljana, on je kirurg, ona dermatolog i zale se na rezanje sredstava u zdravstvu u slo, a ti tvrdis da Slovenija subvencionira DSL... da rezimiram: nemaju para za ljekove ali subvencioniraju surfanje i download! kako da ne...

hrvatski "google" aka pogodak.hr je lociran u sloveniji zato sto su tamo stalni linkovi 10 i vise puta jeftiniji nego u RH...

kod nas HT drzi cca98% infrastrukture i stalni link brzine 128k kosta kao 4mbita u slo...

zato jedan privatni ISP nemoze u RH uzeti link od 55mbita, preprodati ga 3-4x kao DSL ili Cable, kao sto mogu ISPovi u slo... i ZATO je DSL u sloveniji jeftin! a u RH ce biti jeftin kada se HTu oduzme pravo na monopol (dolazak jos 2 fixna operatera) kada linkovi prema EU backbone-u budu ZNATNO jeftiniji...

Zadnje izmijenjeno od: MasterX. 03.01.2005. u 16:18.
MasterX je offline   Reply With Quote
Staro 04.01.2005., 00:16   #32
ZiViky
Premium
 
ZiViky's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2004
Lokacija: Ljubljana-Rijeka-Cres
Postovi: 154
Imam srecu sto sam otisao studirat u SLO, zivim u studentskom naselju i imamo 100Mbit kabel flat rate za 35kn mjeseceno. Uvijek mi je bed kad doletim u Ri i sjednem na bratov PC.

Nadam se da ce se stanje u hr promijeniti kad ulete novi provideri.
__________________
HP NX9420
Core Duo T2400 1,83GHz
2GB RAM
Seagate 100GB SATA
ATI X1600PRO 256MB ram
17" LCD
ZiViky je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 04.01.2005., 00:50   #33
fix
Registered User
 
fix's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 8
x-net rula!!!!!!!!!!!!!!!!!
fix je offline   Reply With Quote
Staro 04.01.2005., 10:07   #34
Elven
Premium
Moj komp
 
Elven's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2002
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,721
Citiraj:
Originally posted by MasterX
e vidis krivo si cuo! Arnes u sloveniji (kao Carnet u Cro) je subvencioniran od strane drzave, ali DSL opcenito NIJE subvencioniran od strane SLO kao drzave, i zato nemoj lupetati!


E vidiš. onda je bila dezinformacija. ali tako sam na par mjesta pročaitao.

Citiraj:

nemoj se bahatiti znanjem, rijec subvencija mi je JAKO dobro poznata posto sam student!


sorry, ali ti si prvi počeo sa onom kozmetikom, pa sam morao vratiti uslugu.

Citiraj:

hrvatski "google" aka pogodak.hr je lociran u sloveniji zato sto su tamo stalni linkovi 10 i vise puta jeftiniji nego u RH...

kod nas HT drzi cca98% infrastrukture i stalni link brzine 128k kosta kao 4mbita u slo...


super, ali mi sad ovdje pričamo o DSLu, i to HTovom DSLu. ne o stalnim linkovima, ne o konkurenciji, nego o novim cijenama HTovog DSLa.
Elven je offline   Reply With Quote
Staro 04.01.2005., 10:27   #35
MasterX
do you speak it?
 
Datum registracije: Mar 2003
Lokacija: ::1
Postovi: 1,626
pa cijene HTovog DSLa direktno ovise o njegovoj konkurenciji (Iskon i ostali) ali ako su stalni linkovi skupi (kod HTa) privatni ISP nema uvjeta uzeti "DEBELI" stalni link i preprodati ga 3-4x kako se to inače radi kod privatnih ISPa... tako da cijene DSLa DIREKTNO OVISE o cijenama stalnih linkova... mislim mogu ja registrirati firmu, uzeti link od 128k na net, i nuditi uslugu DSLa, 1,5mbit za 200kn, imacu tisuce korisnika koji nemogu surfati kuzis, a to nikome nije u cilju...
__________________
Drinking Rum before 10am makes you a Pirate, not an Alcoholic.
MasterX je offline   Reply With Quote
Staro 04.01.2005., 11:31   #36
Elven
Premium
Moj komp
 
Elven's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2002
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,721
sve ja to kužim, i sve to stoji.

ali i dalje stoji da se ovdje raspravlja o SNIŽENJU cijena DSLa, koji je trenutno "ničim izazvan" i napokon nam omogućuje flat rate za cifru koja je u granicama prihvatljvog.

Ono što mene ljuti je što se uvijek nađe ljudi koji neopravdano seru po HTu. Je, i mene je živcirao HT. I meni je dizalo tlak njihovo bezobrazno monopolističko ponašanje.

Ali s jedne strane je to i normalno. Zašto bi oni smanjivali cijene ako ne trebaju odnosno ako nema konkurencije koja će ih ganjati? Pa nisu oni Caritas. A tko je kriv za to što HT još nema konkurenciju?

I nisi mi odgovorio na pitanje koliko ti plaćaš WISP.
Elven je offline   Reply With Quote
Staro 04.01.2005., 11:38   #37
MasterX
do you speak it?
 
Datum registracije: Mar 2003
Lokacija: ::1
Postovi: 1,626
Citiraj:
Originally posted by Elven
I nisi mi odgovorio na pitanje koliko ti plaćaš WISP.
WISP (ne)plaćam - "dajem" 0kn mjesečno za 256k link... stranice www.wisp-hr.com su mojih ruku (ne)djelo
__________________
Drinking Rum before 10am makes you a Pirate, not an Alcoholic.
MasterX je offline   Reply With Quote
Staro 04.01.2005., 11:46   #38
Elven
Premium
Moj komp
 
Elven's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2002
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,721
ajde super, lijepo od njih.

nego, što se tiče onih slovenaca i njihovih ISPeva, drago mi je da nije istina ono za subvencioniranje države jer to znači da se jednog dana možemo nadati manjim cijenama kod nas.

ali kao što sam rekao, dječački je naivno očekivati da bi HT samo tako smanjio cijene i sebi otkinuo dobar dio zarade iz džepa.
Elven je offline   Reply With Quote
Staro 04.01.2005., 12:03   #39
MasterX
do you speak it?
 
Datum registracije: Mar 2003
Lokacija: ::1
Postovi: 1,626
Citiraj:
Originally posted by Elven
ajde super, lijepo od njih.

nego, što se tiče onih slovenaca i njihovih ISPeva, drago mi je da nije istina ono za subvencioniranje države jer to znači da se jednog dana možemo nadati manjim cijenama kod nas.

ali kao što sam rekao, dječački je naivno očekivati da bi HT samo tako smanjio cijene i sebi otkinuo dobar dio zarade iz džepa.
ma ja mislim da je to smanjenje cijena uranjena prvo aprilska šala, ali neka se djeca raduju...
__________________
Drinking Rum before 10am makes you a Pirate, not an Alcoholic.
MasterX je offline   Reply With Quote
Staro 04.01.2005., 12:34   #40
Elven
Premium
Moj komp
 
Elven's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2002
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,721
Citiraj:
Originally posted by MasterX
ma ja mislim da je to smanjenje cijena uranjena prvo aprilska šala, ali neka se djeca raduju...
aha. e onda ti mogu reći da krivo misliš. o smanjenju cijena ja već neko vrijeme imam inside informaciju. nisam znao točne podatke, ali mi izvori iz Hta govore da bi to mogle biti te cijene koje se predložene. samo što to još uvijek nije službeno jer ih još treba potvrditi upravni odbor, ali navodno tu ne bi smjelo biti problema i da će to uskoro biti službeno.
Elven je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 04.01.2005., 12:47   #41
Beren
PC Ekspert šerif
Moj komp
 
Beren's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2002
Lokacija: Vječno u labu...
Postovi: 1,496
Citiraj:
Originally posted by Elven
aha. e onda ti mogu reći da krivo misliš. o smanjenju cijena ja već neko vrijeme imam inside informaciju. nisam znao točne podatke, ali mi izvori iz Hta govore da bi to mogle biti te cijene koje se predložene. samo što to još uvijek nije službeno jer ih još treba potvrditi upravni odbor, ali navodno tu ne bi smjelo biti problema i da će to uskoro biti službeno.

Zanimljivo je da ja imam slične inside informacije. Čini se da bi ondak stvarno moglo biti nešto od toga...
__________________
Beren je offline   Reply With Quote
Staro 04.01.2005., 16:12   #42
ßellerophon
Sannin
 
ßellerophon's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2003
Lokacija: Split
Postovi: 1,568
koliko jos da 3 operater krene u rad?
__________________
YES - BUT /
your evaluation is superb - behold the underlying truth
ßellerophon je offline   Reply With Quote
Staro 04.01.2005., 17:02   #43
Elven
Premium
Moj komp
 
Elven's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2002
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,721
Citiraj:
Originally posted by ßellerophon
koliko jos da 3 operater krene u rad?
u drugom mjesecu započinje rad info službe i eventualno neke druge usluge, a sa funkcioniranje samih telekomunikacijskih usluga počinje najkasnije do 6. mjeseca.
Elven je offline   Reply With Quote
Staro 11.01.2005., 00:30   #44
Robert_L
Premium
 
Robert_L's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2001
Lokacija: Zagreb
Postovi: 183
Talking

Ah, ova tema me je podsjetila na izjavu famozne Adriatic-kabel TV koja nam je "uvaljala" kabelsku tv prije valjda 2 godine cca. Obećali su i kabelski pristup internetu a valjda i dan danas nemaju čak ni web stranice . Toliko o konkurenciji u hrvata. A kaj se tiče t-coma neću se živcirat nego jednostavno čekat račun za prvi mjesec.
__________________
Asus P4B533, P4 2,4GHz ,DDR 333 Samsung 512 mb,GeForce 4800SE 128MB, Seagate 80Gb, ADSL HM220dp,...
Robert_L je offline   Reply With Quote
Staro 11.01.2005., 10:19   #45
Elven
Premium
Moj komp
 
Elven's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2002
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,721
na računu za prvi mjesec sigurno nećeš vidjeti nikakve promjene jer se promjene moraju najaviti prije početka novog obračunskog razdoblja.
Elven je offline   Reply With Quote
Staro 11.01.2005., 13:13   #46
Broken Arrow
The Man
Moj komp
 
Broken Arrow's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: Novi Zagreb
Postovi: 1,252
Ma znaš da t-com sve ima i od i do 15 x-tog mjeseca pa če tako i ovo valjda objaviti 15 nekog (valjda ove godine )
__________________
"Everybody's at war with different things...I'm at war with my own heart sometimes"
Broken Arrow je offline   Reply With Quote
Staro 17.01.2005., 10:42   #47
ßellerophon
Sannin
 
ßellerophon's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2003
Lokacija: Split
Postovi: 1,568
17-ti je... di je promjena???
__________________
YES - BUT /
your evaluation is superb - behold the underlying truth
ßellerophon je offline   Reply With Quote
Staro 17.01.2005., 10:56   #48
Elven
Premium
Moj komp
 
Elven's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2002
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,721
Citiraj:
Originally posted by ßellerophon
17-ti je... di je promjena???
dobro si me podsjetio. budem se raspitao i vidio sto mogu saznati.
Elven je offline   Reply With Quote
Staro 17.01.2005., 11:49   #49
ßellerophon
Sannin
 
ßellerophon's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2003
Lokacija: Split
Postovi: 1,568
evo sad san procitao newsgrupe

neki demantiraju po svojim izvorima a neki afirmiraju jer je navodno pisalo u vijesniku jucer (nisam uspio na netu pronac)


edit:
nove cijene se sad ocekuju 1.2.2005... pa ko pozivi...

edit2:
mora da san jedini kojeg zanima ovo... ali na newsima kruzi glasina da je sve ovo bila jedna velikaa PATKA,doslovno svakih par dana netko drugi objavi NAAJnoviji cijenik koji je 10000% tocan... (zadnji takav je ima brzinu od 2048/512 za 200kn + flat rate za jos 100...) e stvarno je*** sad, to je predobro...
dakle ja bi rekao da nista od navedenog smanjenja... ali opet ne mogu se kvragu prestat nadat da nesto pojeftini pa da mogu konacno sve sta mi treba od doma nabavljat...
saljem elvenu PM i cekam da vidim sta ce on rec..
__________________
YES - BUT /
your evaluation is superb - behold the underlying truth

Zadnje izmijenjeno od: ßellerophon. 25.01.2005. u 01:50.
ßellerophon je offline   Reply With Quote
Staro 25.01.2005., 13:43   #50
dr.fiksi
doktor, trekkie, amd-ovac
 
dr.fiksi's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,043
Ja oživjeh...
Nije me bilo some time.
Ovako, cijene mislim kreću od 1.2.
Na newsima se svašta pojavljivalo, ali jedini MOŽDA istiniti cjenik je onaj 1.
Onaj s 512UL, no way...pa to ne da DT u Njem!
Ako će fakat bit onakav flat, možda bude 1.5mbit za mene i flat.Pričekajmo još par dana...
__________________
Svijet je monitor s beskonačnom rezolucijom!

1.a64 3500+,abit av8,1.5gb corsair, leadtek geforce 6800 ultra,2x200gb seagate@raid 0,tagan 480w...
2.mobilac 2600+ na 2332mhz,epox 8rda3i,r9800pro,120gb,512ddr,ener 350w...
3.MSI centrino 1.5(dothan), ati9600,40gb...
-->HDD u externom kućištu USB 2.0+firewire-hitachi 200 giga

dr.fiksi je offline   Reply With Quote
Staro 25.01.2005., 16:06   #51
Elven
Premium
Moj komp
 
Elven's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2002
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,721
Citiraj:
Originally posted by ßellerophon
doslovno svakih par dana netko drugi objavi NAAJnoviji cijenik koji je 10000% tocan... (zadnji takav je ima brzinu od 2048/512 za 200kn + flat rate za jos 100...) e stvarno je*** sad, to je predobro...
Ovo su totalne gluposti. Mislim ko u ovo povjeruje i ne vidi da je to pisanje nekog malog djeteta koje nije ševilo i kriv mu je Ht za to, pa se sprda s njima na ovako infantilne načine....

Ma mislim nemam f***n riječi za ovakve gluposti.

Ako će se smanjivati cijene (a trebale bi, i ako će biti za 2. mjesec, to ćete znati do 31.1.), onda će to biti cca onaj prvi cjenik.
Elven je offline   Reply With Quote
Staro 25.01.2005., 16:59   #52
MasterX
do you speak it?
 
Datum registracije: Mar 2003
Lokacija: ::1
Postovi: 1,626
"svaka cast" ljudima koji povjeruju u te "nove" cjenike

u ovoj drzavi flat-rate necete vidjeti dok to neuvedu i Optima i Iskon, a onda ce tek na kraju MOZDA i HT ponuditi flat... mislim zbog cega bi oni sada trebali/morali ponuditi flat? konkurencija im otima korisnike? mislim nemojte me nasmijavati... da mogu na necemu kao sto je ADSL zaradjivati do bola, zbog cega bi smanjivao cijene? da sam sebi stvorim manji priliv love?

news grupa hr.comp.adsl mnogima sluzi kao mjesto za obavljanje velike nuzde...
MasterX je offline   Reply With Quote
Staro 25.01.2005., 17:59   #53
dr.fiksi
doktor, trekkie, amd-ovac
 
dr.fiksi's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,043
Ništa se još ne zna...
Ja ne vjerujem ništa dok ne vidim
na njihovoj stranici.Istina je da je
u vijesniku nešto rečeno...

Evo linka:

http://www.vjesnik.hr/pdf/2005/01/16/30A30.PDF

A na nama ostaje da čekamo i vidimo što je zapravo točno.
__________________
Svijet je monitor s beskonačnom rezolucijom!

1.a64 3500+,abit av8,1.5gb corsair, leadtek geforce 6800 ultra,2x200gb seagate@raid 0,tagan 480w...
2.mobilac 2600+ na 2332mhz,epox 8rda3i,r9800pro,120gb,512ddr,ener 350w...
3.MSI centrino 1.5(dothan), ati9600,40gb...
-->HDD u externom kućištu USB 2.0+firewire-hitachi 200 giga

dr.fiksi je offline   Reply With Quote
Staro 25.01.2005., 23:09   #54
Elven
Premium
Moj komp
 
Elven's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2002
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,721
Citiraj:
Originally posted by MasterX
... mislim zbog cega bi oni sada trebali/morali ponuditi flat? konkurencija im otima korisnike? mislim nemojte me nasmijavati...
E jebiga rođo. Možda si veliki IT stručnjak, ali o ekonomiji izgleda ne znaš puno ili ne želiš razmišljati.

ali dobro, da ne uđemo opet u neke rasprave, očigledno je da ne voliš HT van svih razumnih granica, pa nema previše potrebe za komentiranjem.
Elven je offline   Reply With Quote
Staro 26.01.2005., 00:10   #55
LightForce1308
cmiiiiiiiiiiiiiiiiiii
 
LightForce1308's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2003
Lokacija: Osijek
Postovi: 452
OT:

Jel veliki problem izgradit pristupnu centralu za ADSL. Kak to uopce ide? ADSL ide obicnim bakrenim zicama. Kak to da im nije u interesu izgradit centralu u selu od 13000 stanovnika. To je vise nego neki gradovi u RH.
LightForce1308 je offline   Reply With Quote
Staro 26.01.2005., 07:42   #56
ZiViky
Premium
 
ZiViky's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2004
Lokacija: Ljubljana-Rijeka-Cres
Postovi: 154
onda mi reci zasto Slovenija ima ADSL flat rate + opciju studentski ADSL, a njihovi gradovi su veliki kao nasa sela.
__________________
HP NX9420
Core Duo T2400 1,83GHz
2GB RAM
Seagate 100GB SATA
ATI X1600PRO 256MB ram
17" LCD
ZiViky je offline   Reply With Quote
Staro 26.01.2005., 10:31   #57
dr.fiksi
doktor, trekkie, amd-ovac
 
dr.fiksi's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,043
Citiraj:
Originally posted by ZiViky
onda mi reci zasto Slovenija ima ADSL flat rate + opciju studentski ADSL, a njihovi gradovi su veliki kao nasa sela.

Zato što je to Slovenija...
a ovo je SAMO vrlo zaostala HRVATSKA.
Inače, HR way...way...zaostaje za Slovenijom.I to po svim mjerilima.Ali kada se pogleda net, onda je to nešto strašno.
__________________
Svijet je monitor s beskonačnom rezolucijom!

1.a64 3500+,abit av8,1.5gb corsair, leadtek geforce 6800 ultra,2x200gb seagate@raid 0,tagan 480w...
2.mobilac 2600+ na 2332mhz,epox 8rda3i,r9800pro,120gb,512ddr,ener 350w...
3.MSI centrino 1.5(dothan), ati9600,40gb...
-->HDD u externom kućištu USB 2.0+firewire-hitachi 200 giga

dr.fiksi je offline   Reply With Quote
Staro 26.01.2005., 12:20   #58
MasterX
do you speak it?
 
Datum registracije: Mar 2003
Lokacija: ::1
Postovi: 1,626
Citiraj:
Originally posted by Elven
E jebiga rođo. Možda si veliki IT stručnjak, ali o ekonomiji izgleda ne znaš puno ili ne želiš razmišljati.
ajmo vidjeti ko je HTu konkurencija zbog koje bi oni "morali" uvest flat-rate:

Iskon biznis "flat" kosta nekih 800kn i vrijedi samo od 7-19h nocu se placa 512MB=23kn
necu nista komentirati u vezi toga

nitko drugi ne nudi NISTA znacajno da bi mogao ugroziti HTovu monopolisticku poziciju na adsl trzistu...

pa mi sada objasni tu tvoju viziju ekonomije? da li bi ti obarao cijene a nemas realno NIKAKVU konkurenciju (Iskon i HT su potpisali partnerski ugovor za pristup ADSL infrastrukturi)

za dolazak novog (ili novih) fix telekoma treba jos pricekati, a onda ce vjerovatno oni prvi ponuditi flat za pristupacnu cijenu kako bi navukli nove klijente... a TEK tada ce HT ponuditi flat, KADA BUDE IMAO KONKURENCIJU.

jedno od najvaznijih pravila ekonomije:
naci novog klijenta kosta dvostruko vise nego zadrzati postojeceg!
MasterX je offline   Reply With Quote
Staro 26.01.2005., 12:48   #59
dr.fiksi
doktor, trekkie, amd-ovac
 
dr.fiksi's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,043
Ja ću samo reći:

VIDJETI ZNAČI VJEROVATI.

Kada i ako osvane novi cjenik...
znat ćemo.A to bi moglo biti stvarno uskoro.
__________________
Svijet je monitor s beskonačnom rezolucijom!

1.a64 3500+,abit av8,1.5gb corsair, leadtek geforce 6800 ultra,2x200gb seagate@raid 0,tagan 480w...
2.mobilac 2600+ na 2332mhz,epox 8rda3i,r9800pro,120gb,512ddr,ener 350w...
3.MSI centrino 1.5(dothan), ati9600,40gb...
-->HDD u externom kućištu USB 2.0+firewire-hitachi 200 giga

dr.fiksi je offline   Reply With Quote
Staro 26.01.2005., 22:46   #60
LightForce1308
cmiiiiiiiiiiiiiiiiiii
 
LightForce1308's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2003
Lokacija: Osijek
Postovi: 452
Citiraj:
Originally posted by MasterX
ajmo vidjeti ko je HTu konkurencija zbog koje bi oni "morali" uvest flat-rate:



za dolazak novog (ili novih) fix telekoma treba jos pricekati, a onda ce vjerovatno oni prvi ponuditi flat za pristupacnu cijenu kako bi navukli nove klijente... a TEK tada ce HT ponuditi flat, KADA BUDE IMAO KONKURENCIJU.

Ako novi nebude HTova marioneta.
LightForce1308 je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na