ATI Radeon HD 5850

[Jelc]

A od kad je to 470 konkurencija 5850?
Te dvije grafe uopće nisu u istoj klasi, 470 bi trebala biti par 5870, 5850 je izbačena da se bori sa 285

5850 je 1900 a 470 je 2600 kuna...
Cjenovna klasa i par od Thermi serije bi bila 465
http://www.techpowerup.com/121583/Ne...s_Surface.html

[thedream]

Po tome što nažalost još uvijek,ili,da bolje kažem - tek daje performanse bliže 5850 nego 5870,a meni je to prvo i osnovno mjerilo što je čemu konkurencija,a ne izjave foruma. Po tome je GTX480,što? nvidia pandan 5970tki? Ili čekamo GTX470 GX2..

To što Thermi 470 košta 2500+,a 5850 1900+ je drugi par rukava,po meni cijena nikad nije bila temelj usporedbe i konkurencije,već isključivo performanse. Činjenica da daje performanse malo iznad 5850 a košta kao 5870,šta reći - fail, ali to ne znači kvragu da joj je 5870 konkurencija ako košta koliko ona.

Cijena je takva kakva je,i šta možemo,nema opravdanja. Ali definitivno je vidljivo iz linka kojeg sam okačio da 60% prosjek GPU opterećenja nije mjerilo potencijala GTX-a 470 i 480,što god mi nadrobili.

[MAGARAC]

Autor thedream

Samo što je u nekoliko bencheva GPU utilization na Fermiju 60tak %,a na 58xx seriji preko 90%. Big difference,i očiti dokaz da su im driveri još uvijek u fazi srednjeg vijeka. Ne bi se uopće iznenadio da GTX470 zaista na kraju kroz par mjeseci bude konkurent 5870 modelu.

http://www.rage3d.com/board/showthread.php?p=1336235666

Evidentno je da kartice još uvijek "plivaju", ni v rit,ni mimo. Očekujem drastična poboljšanja performansi novijim revizijama drivera.

To s utilizacijom nije ništa novo. Problemi recimo u bfbc2 su isti i na gtx285 i na femiju. ATIjeve grafe imaju puno konstantniju utilizaciju još od 4870 i gtx260.
Nvidia je stručnjak za napravit zvijer od grafe i nikad je ne iskoristit do kraja.

[thedream]

Ne možemo reći,bez imalo navijanja za ijedan tabor,da to nije šteta,i velika pušiona.

[MAGARAC]

Autor thedream

Ne možemo reći,bez imalo navijanja za ijedan tabor,da to nije šteta,i velika pušiona.

Ja navijam za bržu i bolju.Bila ati ili nvidja. Najozbiljnije ti kažem da je utilizacija opčenito slabija kod nevidije. Imam feeling da grafe više pate od cpu bootlenecka od atijevih. Mučilo me to još kod gtx260 koja u nekim situacijama nije prelazila 50%.Ne znam dal se kasnije to popravilo .
Ne mogu nigdje nać dal t-rad2 gtx ide na gtx470.Ako ide možda je i uzmem jer su mi ove dosadile.

[Jelc]

Autor thedream

Po tome što nažalost još uvijek,ili,da bolje kažem - tek daje performanse bliže 5850 nego 5870,a meni je to prvo i osnovno mjerilo što je čemu konkurencija,a ne izjave foruma.

Pa vidiš, ljudima koji grafičke proizvode i prodaju je mjerilo cjenovni razred i po tom se pozicioniraju na tržitu.
Totalno je neozbiljno uspoređivati 5850 i GTX 470...

Njen par je bio GTX 285 i budući GTX 265 a ne GTX 275

[thedream]

Autor MAGARAC

Ja navijam za bržu i bolju.Bila ati ili nvidja. Najozbiljnije ti kažem da je utilizacija opčenito slabija kod nevidije. Imam feeling da grafe više pate od cpu bootlenecka od atijevih. Mučilo me to još kod gtx260 koja u nekim situacijama nije prelazila 50%.Ne znam dal se kasnije to popravilo .
Ne mogu nigdje nać dal t-rad2 gtx ide na gtx470.Ako ide možda je i uzmem jer su mi ove dosadile.

Ja neću još,imam nekih osobnih i studijskih stvari riješiti prvo,možda nakon ljeta,kad vidim hoće li igre slijediti primjer Metro-a,ili BC2.

Autor Jelc

Pa vidiš, ljudima koji grafičke proizvode i prodaju je mjerilo cjenovni razred i po tom se pozicioniraju na tržitu.
Totalno je neozbiljno uspoređivati 5850 i GTX 470...

Njen par je bio GTX 285 i budući GTX 265 a ne GTX 275

Teško je razgovarati kad svatko drži svoju stranu,što je u jednu ruku i dobro. Ono što ti mogu reći,je da nVidiu živo zaboli qrc za tržišno poziciniranje jer su u startu izdali preko 100$ skuplju grafu performansama jednaku 5850,a po cijeni 5870,koja ju owna,iliti pobijedi,po naški.

Bez neke potrebe za raspravom,samo sam iznio kako razmišljam.

Živo njih u brže-boljem izdavanju Thermija boli džon za tržišne razrede i cijene,izdali su dvije kartice,pa koja bude konkurentna kojoj ATi-jevki, dobro,a koja ne bude - ionako im je utilizacija pušing,pa će se na nju izvlačiti i stvarati si privid i prostor za napredak,koji može a i ne mora biti.

Ja se slažem da je GTX285 konkurent,ali iz korištenja 5850 i GTX280, uostalom - glupo mi je i da ti to pričam,kad i ti imaš 5850,uglavnom jača je kvragu 5850>GTX280/285. I tu uskače početak priče sa Thermijem 470, po meni je on čisto zamišljen kao konkurent 5850 modelu,nažalost sa cijenom, desetputrečeno - 5870 modela.

Ovo što sad izvode sa 465 modelima mi je tragikomično,i sličiti će više na 5830 vs. 465 nego 5850 vs. 465, ali nisam ja Milan,nego Dražen. samo razmišljam na glas ne moramo se slagati.

[trouble]

Autor Jelc

Pa vidiš, ljudima koji grafičke proizvode i prodaju je mjerilo cjenovni razred i po tom se pozicioniraju na tržitu.

Dobro je i napomenuti da je to najvažnije mjerilo i kod najvažnijeg objekta u proizvodno-prodajnom lancu: kupcu

To što se NeVidija zahebala sa sa svime a završno sa cijenom NIJE naš problem. Trenutno,bez obzira kaj performanse rekle,za kupca je 470tka on pair sa 5870 a vjerujte mi tako bu i ostalo neko vrijeme

[thedream]

Autor trouble

Dobro je i napomenuti da je to najvažnije mjerilo i kod najvažnijeg objekta u proizvodno-prodajnom lancu: kupcu

To što se NeVidija zahebala sa sa svime a završno sa cijenom NIJE naš problem. Trenutno,bez obzira kaj performanse rekle,za kupca je 470tka on pair sa 5870 a vjerujte mi tako bu i ostalo neko vrijeme

Što da Thermi 470 daje performanse 5870,a košta kao 5850? Kakva bi onda pjesma bila?

Inzistiranje na cijeni kao glavnom mjerilu nekog proizvoda je plitko,i karakteristično za ekonomije u razvoju,što su marketinška istraživanja i pokazala. Ne govorim samo o konkretnom primjeru koji je debilan, nego i u automobilskoj industriji, odjeći,obući itd. Koliko puta smo kupili nešto,samo zato što je skupo,i što piše upravo to što piše na etiketi? Teško je usporediti dva proizvoda istih performansi ako jedan košta 20 ili 30% više, ali time ne dobija etiketu većeg brata u seriji.

Konkretno,Mercedes E55 i BMW M5,mogu imati jednake performanse,jednaku opremu,sve a što ako se dogodi da E55 košta 15-25000 eura više? Postaje li on konkurent nekom jačem modelu od M5 radi toga? Smatram da ne,samo daje efekt hypea,u konačnici odbijajući koncentraciju neodlučnih kupaca sportskih automobila.

Ne treba se zavaravati,cijena stvara privid kvalitete. A prava istina i fail sam rekao gore, košta kao 5870 od koje je sporiji,a daje performanse 5850tke,i to na prosječnoj utilizaciji od 60%. Što reći na to,osim da nisu normalni,i meni su posve neshvatljivi.

[trouble]

Druga bi pjemsa bila. Al ta pjesma još nije izvedena te su to price "šta bi bilo kad bi bilo" jel tak?

[Jelc]

Kome nije jasno-nek fino donira svaki mjesec 28-30 posto plaće pa nek pjeva kak mu je isto

Jer jebiga, nije bitna plaća nego kaj je tebi bolje u tvom stolcu nego kolegi u drugoj sobi

Jedini koje nije briga za to su Endivijaši jer im je npr. 285 kad je izašla bila prek tri soma pa im je ovo bagatela

[thedream]

Pričekat ću još par fan-boya pa možda budem toliko drzak da uzmem bar 470 model. Naravski,ako ne vidim kutiju 5870 pored GTX470,onda je pad sistema.

@trouble - ma nemaju opravdanja,koliko god se ja potrudio.

[Constantine]

pitanje za vlasnike 5850 sa musashijem,kako ste zadovoljni sa coolerom,jel bi mogla ic do 1ghz sa njim,ja mislim sutra uzet polovnog za 150kn.

[d4rk_ch1ld]

Ak ide sa stockom s mushhasijem bi trebala još lakše i vjerojatno tiše.

[MAGARAC]

Autor Constantine

pitanje za vlasnike 5850 sa musashijem,kako ste zadovoljni sa coolerom,jel bi mogla ic do 1ghz sa njim,ja mislim sutra uzet polovnog za 150kn.

Za 24/7 ne. VRM temp. je kočnica i bez dodatnog hlađenja teško da bu izdržala . Pogotovo jer vidim da igraš BF2 koji kuri VRMove 10c više od drugih igri.
Pitanje je i kakvu grafu imaš,odnosno koliko treba voltaže za tu frekvu.
Možda bi jako dobar primjerak i mogao.

[Jelc]

950, 1.187v bi išlo fino mislim

[MAGARAC]

Autor Jelc

950, 1.187v bi išlo fino mislim

To bi trebalo. Možda bi jedino Furdrek radio probleme ali bez njega se može.

[Jelc]

Autor MAGARAC

To bi trebalo. Možda bi jedino Furdrek radio probleme ali bez njega se može.

To nisam ni instalirao na komp a kamoli pokrenuo.
Kad hoću vidjet koliko se grafa grije upalim monitoring i odvalim igrat

[Sn4k3]

@Jelc
Moja s tom voltazom (1.187v) nije bila stabilna na 950, ali na 920 jest. Za 950 sam proba s 1.2v pa nije uspila proci Heaven 2.0 (srusila se na predzadnjem testu ::hitthewall: ali cmark06 jest...

@MAGARAC
Sto se tice "Furdreka" (), nisam ga niti pokusava paliti s oc frekvama (950/1250), ali MSI kombustor jesam i nije se rusila .. Jos da mi je dati neki dobar aftermarket cooler da napravim jedan posten skor - hmm

[Jelc]

Autor Sn4k3

@Jelc
Moja s tom voltazom (1.187v) nije bila stabilna na 950, ali na 920 jest. Za 950 sam proba s 1.2v pa nije uspila proci Heaven 2.0 (srusila se na predzadnjem testu ::hitthewall: ali cmark06 jest...

Moja ide, samo kaj malo poštelam vent

[warlock25]

@Constantine nemoj drzat grafu na gigaherc za 24/7(ubit ces vrm-ove)

900-1200/1250 je ok

Ja ju furam na 820/1200 na stocku sa musasjiem na srednjim okretajima i nije mi potrebno vise

temp su sad kad je malo toplije OVE nakon benchanja heavena 2.0 nekih 20-ak min

[timmy]

Kod mene ide na 950 sa 1.187 i prolazi Furmark bez problema. Vent na auto, temperatura ~85°C.

Inače uspio sam flashat BIOS od 5870 na nju, i sad memorija ide bez problema na 1350MHz (prije oko 1230) za sve benchmarke, a za Aquamark ide i preko 1400MHz (prije oko 1270). Ista je memorija i na 5850 i 5870, samo na 5870 ima malo veću voltažu pa sad bolje ide.

Poslije flashanja ne radi dizanje voltaže jer je prepoznaje softver kao 5870, a drugačije su Volterre, ali ima načina i da se to riješi.

U fileu:
C:\Program Files (x86)\MSI Afterburner\Profiles\VEN_1002&DEV_6899&SUBSYS_032E 1043&REV_00&BUS_1&DEV_0&FN_0.cfg

Samo dodajte ovo i spremite.

[Settings]
VT1165_Defaults = 18 39

Nakon toga restart Afterburnera i trebalo bi raditi.

[Jelc]

Nema šanse da mu držim vent na automatiš, barem onu postavku sa 31% stavit na 35%-je da se malo više čuje ali nije malo buke vrijedno pregrijavanja

[timmy]

Ma to je bilo samo isprobavanje kako funkcionira Furmark i auto postavke

[Jelc]

Moja je u pogonu preko 6 mjeseci-mislim da joj budem priuštio jedno malo proljetno čišćenje

[thedream]

Autor Jelc

Moja je u pogonu preko 6 mjeseci-mislim da joj budem priuštio jedno malo proljetno čišćenje

Ispuši ju šefe,treba. Meni su na Katani3 temperature porasle 10 stupnjeva skoro,zbog prašine,dlaka (?!),i smeća iznutra,a case bio redovito brisan iznutra još,svakih mjesec dana! Jednostavno na to nisam obraćao pažnju, pogledam rešetke i vent,ne vide se.. bar 3mm sloj tamnosive prašine..gotovo zapečene..

[Verbum]

Svoju držim 855/1200 sa ventom na 36% za gejmanje (to mi je jedan profil), a kad je u 2d onda je sve na default-u (drugi profil).
Profile sam složio u CCC-u i ovako clockana grafa uslijed nekoliko sati gejmanja BF BC2 ne prelazi 73C. Ako je vent na defaultu ide i do 82C.

Probao sam i na svojoj bios od HD5870 i radi stabilno na 920/1250 no pošto su voltaže više, a time i grijanje vratio sam se na HD5850 bios jer razlika u performansama između ta dva clocka mizerna.
Primjetio sam da je stvarno grijeh ne clocknuti ju barem malo, jer tek kad se stavi preko 800/1200 počne disat "punim plućima", sve u svemu fenomenalna grafa.

[alengrosevic]

grafa je izvrsna, no po mojem ukusu ipak malo prebucna. no dobro, malo su me zadnje nvidie razmazile po tom pitanju (cooleri kartica), pa cu se vjerojatno prilagoditi
inace prezadovoljan sam radom i performansama kartice te spajanjem iste na LCD TV. Slika je odlicna, stvarno su napravili dobar posao decki iz ATI-ja

[mamutarka]

sa stock ventom na sapphire 5850, na kolko preporučate clockat, ako je uopće pametno s default ventom

[Sn4k3]

Vecina nas je na stock ventu pa mucimo grafe samo tako
Nema veze sto je stock, samo mu treba povecati okretaje za bench ili napraviti profil ako mislis drzati oc 24/7...