Automobili

[1v@n]

Autor MadBoY

Još uvijek nisi odgovorio jel u cijelom svijetu ima dnevno barem 15 EV automobila koji se zapale. Vjerojatnost da izgoriš u EV autu, zbog baterije, ti je ista kao i da se stan zapali radi mobitela - užasno mala.


Svi trabunjaju da treba razviti mrežu punionica i onda najednom postane nemoguće dovući struju do parkinga, u gradu, čiji je vlasnik grad i gdje je vlasništvo 1/1 . Gdje god ima naplata parkinga znači da je vlasništvo 1/1 i mogu se postaviti punjači. I sa, nazovimo ih, "inteligentim" punjačima je moguće napuniti sve te parkirane automobile, jer kao što sam rekao, nisu svi na 0% i ne trebaju svi 100%. I ako poslodavac omogući punjenje automobila dok si na poslu - riješeno je skoro 90% problema s punjenjem.
I nije mi jasan komentar za kuću, pa valjda gdje parkiraš svoj auto možeš i sebi staviti punjač? Ne parkiraš valjda kod susjeda . Nisam ni rekao da dijeliš sa susjedom, već ako jedna kuća ima više automobila ne treba svakom autu 7 kW i ne moraju se svi puniti u isto vrijeme.

Nije u tome stvar, stvar je da ne možeš uspoređivati mobitel i auto samo jer im je zajednička stvar baterija.

Za početak bi trebalo stvoriti nova parkirna mjesta da bi se našlo prostora za punjače, a ne uzimati postojeća kojih ionako nema dovoljno. Rješavanje problema ne bi trebalo biti stvaranje novih.

Super ideja, ali čiji poslodavac ima vlastitu zgradu i vlastitu infrastrukturu pa da može omogućiti tako nešto? Ovih par velikih firmi u Hrvatskoj, jer su svi ostali u najmu u zgradama s osnovnom infrastrukturom na koju nemaju utjecaja.

Moji žive u kući, ja živim u stanu. Parking na ulici gdje je kuća je u načelu zabranjen, no parkira se gdje tko stigne. Neke kuće nemaju garaže, neke nemaju ni predviđeno parkirno mjesto na parceli, pa imaju i 2 auta u kućanstvu. Netko ti se parkira na "tvoje" mjesto do koje bi eventualno i mogao dovući kabel, što sad?

Ja u stanu imam fiksno vlastito parkirno mjesto pred zgradom. Kako da si dovedem struju do tamo. S balkona da si bacim kabel, kao i svi ovi koji ne mogu držati auto na 2 metra od kuće?

Ograničavanje kad će tko puniti ne vodi ničemu. Opet imaš 101 što ako... Što ako mi se digne da u 2 ujutro odem na pivu u Ljubljanu, a auto mi nije na nekom imaginarnom redu za punjenje?

Sve je divno i krasno kad imaš svoju zemlju i svoju kuću negdje van grada i radiš kao nekakav direktor u HT-u ili sličnoj firmi.
Ujutro se probudiš, ištekaš Teslu s punjača u garaži, odeš na posao, parkiraš se u garaži na svoje vlastito mjesto i uštekaš auto u struju i tako na repeat.

[MadBoY]

Autor OuttaControl

Vrlo jednostavno definirano i ukratko sročen članak: EV još nije i nemože bit mainstream u lijepoj našoj.

I sad razmisliš malo, još ok mi što imamo svoje kuće i sl, di možeš uštekat auto direkt u kucnu utičnicu. Šta je sa ljudima koji žive u zgrdama gdje garaže nemaju utičnice, ako živiš u ilici, di ćeš ti punit auto. Šta ako 100 ljudi iz ilice ima EV, di će tih 100 ljudi punit auto? Čekat do 5 ujutro da se oslobodi koji punjač da možeš na put? Bacat kabele kroz prozor na ulicu?

Jedno parkirno mjesto = jedno mjesto za punjenje - svi sretni i zadovoljni . Za one kojima je auto prazan i trebaju sutra na put bi trebale brze punionice.

Autor OuttaControl

Lako u normalnom modus operandi, sudar je drugi par postola, kažem ti jako je lako ventati li ion bateriju. A kad se jedna venta krece show. Pretpostavljam da se jesu nekako zaštitili ali opet...

U medije dolaze samo nesreće gdje se EV zapali, koliko je sudara bilo gdje se bateriji ništa nije desilo. Jedino ako je kriv "autopilot" ili baterija se sazna o nesreći. Dosta dobro su zaštićene baterije.

Autor OuttaControl

Opet hrvatski problem. Hrvatski poslodavci su bas širokogrudni inače , alii možda kompromis puni auto ne dajem ti putne bla bla. Možda ali opet u nekoj budućnosti.

Ništa što nekakav poticaj ne bi mogao riješiti .

Autor OuttaControl

Sad trenutno imamo u kuci 5 auta, bit će uskoro 6. Sve je familija ali svako ima svoj plan i program. Ja idem vamo, rodjak tamo, stric onamo, drugi stric ovamo. Ne moraju se svi punit ali, vjerojatno da su EV svi bi ih stavili navecer punit, da si miran ujutro.

U svijetu je to sad Early adopter tehnologija, u norveskoj je blizu mainstreama, a u nas je zasad prealpha early adopter, a u BiH npr mogu preptostaviti da je prealpha prearly preadopter

Ništa nam ne smeta da i nama EV bude mainstream za par godina, osim nas samih. Ne treba čak ni toliko puno novca da se za početak daju poticaji za punjače u garažama u zgradama, gdje više ljudi može puniti ili na parkingu od zgrada - a parking je većinom vlasništvo grada, tako da papirologija nebi trebala biti problem.

EDIT:

Autor 1v@n

Nije u tome stvar, stvar je da ne možeš uspoređivati mobitel i auto samo jer im je zajednička stvar baterija.
Za početak bi trebalo stvoriti nova parkirna mjesta da bi se našlo prostora za punjače, a ne uzimati postojeća kojih ionako nema dovoljno. Rješavanje problema ne bi trebalo biti stvaranje novih.
Super ideja, ali čiji poslodavac ima vlastitu zgradu i vlastitu infrastrukturu pa da može omogućiti tako nešto? Ovih par velikih firmi u Hrvatskoj, jer su svi ostali u najmu u zgradama s osnovnom infrastrukturom na koju nemaju utjecaja.
Moji žive u kući, ja živim u stanu. Parking na ulici gdje je kuća je u načelu zabranjen, no parkira se gdje tko stigne. Neke kuće nemaju garaže, neke nemaju ni predviđeno parkirno mjesto na parceli, pa imaju i 2 auta u kućanstvu. Netko ti se parkira na "tvoje" mjesto do koje bi eventualno i mogao dovući kabel, što sad?
Ja u stanu imam fiksno vlastito parkirno mjesto pred zgradom. Kako da si dovedem struju do tamo. S balkona da si bacim kabel, kao i svi ovi koji ne mogu držati auto na 2 metra od kuće?
Ograničavanje kad će tko puniti ne vodi ničemu. Opet imaš 101 što ako... Što ako mi se digne da u 2 ujutro odem na pivu u Ljubljanu, a auto mi nije na nekom imaginarnom redu za punjenje?

Sve je divno i krasno kad imaš svoju zemlju i svoju kuću negdje van grada i radiš kao nekakav direktor u HT-u ili sličnoj firmi.
Ujutro se probudiš, ištekaš Teslu s punjača u garaži, odeš na posao, parkiraš se u garaži na svoje vlastito mjesto i uštekaš auto u struju i tako na repeat.

Isto tako nema smisla stvarati paranoju oko zapaljenja EV automobila, kad se to jako rijetko dogodi. I ICE auto se može zapaliti pa nitko ne paničari radi tog.
Ako država može davati 70 000 kn da kupiš EV auto, može dati i, bubam, 50 000 kn da se dovede struja do tog parkinga i da si staviš punjač. Nije nemoguće. Ako s autom dolaziš na posao, to znači da ga negdje i moraš parkirati. Tu gdje ga parkiraš ga prikopčaš na punjenje jer bi postojao priključak na punjač, nema veze jel parking ili garaža ili ulica. Nećemo nigdje doći s razmišljanjem "to je nemoguće", "kod nas se to nikad neće desiti", "preskupo"... Onda ćemo svi lijepo za 20-tak godina kupit EV auto i unajmit još četvero ljudi da nas gura na posao jer ga nemamo gdje napuniti a benzin/dizel su 50kn/L .

[1v@n]

Sad se fino probudi iz ovog krasnog sna, pa pročitaj podatak koliko ima EV u Hrvatskoj.

Podaci su iz 3. mjeseca ove godine. 730 auta!!! Od toga je jedna količina ovih city tour auta koji zuje po gradovima, dostavnih, flotnih auta i koliko ti na kraju ostaje privatnih EV vozila za koje treba javna infrastruktira. Možda 50% te brojke...

Dodaj još 10 gore, zapravo, ajde dodaj i jako optimističnih 70 njih do danas, da zaokružiš na 800
https://www.vecernji.hr/auti/hrvatsk...mobila-1384622

0.04%

o kakvom mainstreamu pričamo

[MadBoY]

Cijela EU govori o budućnosti bez ICE automobila a koda nas je glavna tema kako je nemoguće imati EV auto i kako je to sve bezveze i nitko ne radi na riješavanju problema .
Da, dnas je postotak u promilima, za 15-20 godina neće biti. A sudeći po svemu mi ćemo za 30 godina tek početi riješavati problem punjenja.

[1v@n]

Treba raditi na tome, a ne samo pričati.

London ti je primjer gdje se radi, a ne samo priča, pa i dalje imaju problem s infrastrukturom. Taksiji su im većinom EV, busevi su hibridni, a vožnja po centru se plaća na dnevnoj bazi ako nemaš EV.

Sve je krasno, ali prosječan čovjek i dalje ima problema gdje će i kako napuniti auto.

[Elven]

@OuttaControl - sve potpisujem što si rekao.

Autor MadBoY

Jedno parkirno mjesto = jedno mjesto za punjenje - svi sretni i zadovoljni . Za one kojima je auto prazan i trebaju sutra na put bi trebale brze punionice.

Ne znam dal živiš u ZG ili si ikada tu bio... Ali ogroman broj automobila se preko noći MORA parkirati na mjestima koja nisu parkirna mjesta. Jer već sada nemaju slobodnih legalnih parkirnih mjesta. Zamisli tek "rat" kad legalna parkirna mjesta budu punionice.

Autor MadBoY

Nećemo nigdje doći s razmišljanjem "to je nemoguće", "kod nas se to nikad neće desiti", "preskupo"... Onda ćemo svi lijepo za 20-tak godina kupit EV auto i unajmit još četvero ljudi da nas gura na posao jer ga nemamo gdje napuniti a benzin/dizel su 50kn/L .

Tu si u pravu. Ali isto tako i drugi extrem "sve je super, odite ljudi, kupite EV aute već danas" nije dobar. Pogotovo mi se ne sviđa kad ljudi (ne kažem da si ti takav, općenito jer znam jednog) govore kak su EV budućnost, idući auto će sigurno bit EV i nagovaraju ljude na EV... a kad dođe vrijeme za kupovinu, bude lagano dizelčić....

[zgmmax]

Za ovo prijelazno vrijeme mislim da je Toyota hibrid najbolja opcija.
Žao mi je da nije bilo niti jednoga polovnog Aurisa ili Priusa kada sam ja kupovao auto jer bi sigurno njega uzeo...

Zapravo bio je jedan Prius ali sam ga morao isprobati na parkingu jer nije bio regan pa sam se samo zahvalio.
Jer dati 150k kuna za auto koji ne mogu probat vozit mi je malo SF

[coconut]

HR još nije spremna za EV zbog očajne infrastrukture. Točka.

[lowrider]

Autor coconut

Venga izgledom vuče na minivan koji se na slikama čini veći nego što je u realnosti.

Je, Venga mi je baš super autić. Još s tim 1.6 motorom ide jako fino. A k tome motor odlično radi s plinom

[1v@n]

Autor zgmmax

Za ovo prijelazno vrijeme mislim da je Toyota hibrid najbolja opcija.
Žao mi je da nije bilo niti jednoga polovnog Aurisa ili Priusa kada sam ja kupovao auto jer bi sigurno njega uzeo...

Isto razmišljam i sve su mi zanimljiviji hibridi.

Ne toliko plug in hibridi, koliko obični bez utikača, jer računam da mi se nikad neće dati tražiti uokolo slobodno mjesto na (ispravnom) punjaču i da nikad doma neću imati utičnicu u blizini. Nek si regenerira energiju kočenjem.
No, ako i ima utičnicu kao 225xe, opet okej. Toyotin hibridni sustav, ne vidim nekih mana

[lowrider]

Autor prileee

Slobodno nabacite jos koju preporuku jer u moru modela i motora se lako pogubit...

I ovo je dobar auto, jeftin za održavanje, motor nepoderiv i još je redizajn(volan?)i malo km

https://www.njuskalo.hr/auti/seat-le...oglas-32311560

Jedino hoće potrošiti 10-11 l goriva, al isto plin trpi odlično

[MadBoY]

Autor Elven

Tu si u pravu. Ali isto tako i drugi extrem "sve je super, odite ljudi, kupite EV aute već danas" nije dobar. Pogotovo mi se ne sviđa kad ljudi (ne kažem da si ti takav, općenito jer znam jednog) govore kak su EV budućnost, idući auto će sigurno bit EV i nagovaraju ljude na EV... a kad dođe vrijeme za kupovinu, bude lagano dizelčić....

Živim u ZG i znam kakva je situacija. Ne nagovaram nikog da kupi EV, niti općenito ljudima dajem preporuke što kupiti . Ako me netko pita za neki model jel znam najčešće kvarove i slično, pomognem, ali me općenito ne brine koji auto netko sebi kupi.

[OuttaControl]

Autor MadBoY

Onda ćemo svi lijepo za 20-tak godina kupit EV auto

Pa da, to mi zvuci ok, za 20 godina ce se stakod pomaknit u lijepoj nasoj. Ali znas di je 20 godina, doc ce i auti na vodik, solarni paneli će bit učinkovitiji, možda i mini fuzijski reaktor naprave

Stalno govoris poticaji poticaji, pa jbt veca je sansa da uplatis X na juventusa nego da dobijes poticaj u nas. A jos da nam pajdaši daju 50kkn za punjače, hih. Nezz bi li se smijao il plaka. Mi smo u top 2 najgore države u EU, mi i bugari, rumunji su nas pristigli...


Btw jeste ili niste primjetili ali mi smo "mini otpad" za EU velikane, njihova rabljena vozila sa leasinga negdje moraju zavrsit, a to smo mi i susjedi
Tako da ce EV kad bude u EU mainstream za leasing, pomalo ic put nas, znači kasnit ćemo bar 5-7 godina

Da meni su isto hibridi jako simpa i mislim da je to bliska buducnost a full EV malo dalja, samo isto dosta kostaju a nemaš šanse ni za poticaje zaigrat...

[b1tterman]

Autor OuttaControl

Btw jeste ili niste primjetili ali mi smo "mini otpad" za EU velikane, njihova rabljena vozila sa leasinga negdje moraju zavrsit, a to smo mi i susjedi

Ne samo za aute nego i za bilo što drugo smo guzica Europe...
HT prodaje otpatke iz njemačke koje su eto prebacili nama da se ne baci, a ljudima se servira kao nova tehnologija.

[coconut]

Ta vozila s leasinga su sigurno u boljem stanju od istih modela koji se prodaju po našim oglasnicima. Problem je što su naša porezna opterećenja užasno visoka i ljudi nemaju para da si priušte uvesti dobar polovni auto.
Zamisli da za lovu za koju danas uvoziš npr. Kiu Ceed možeš uvesti BMW 3er. Tko bi uvozio Ceed? I onda se čudom čude kako ljudi pogibaju jer se voze u krševima od auta.

[zgmmax]

Dobar auto i u Njemačkoj košta.
To što naši kupe tam najjeftiniju 3jku na mobile.de je drugi par opanaka....
jer, bolje da susjed vidi da imam BMWa koji je krš nego da me vidi u 3-4g staroj KIA

[Inovator]

Autor zgmmax

Dobar auto i u Njemačkoj košta.

Upravo tako. S istim karakteristikama cijene su gotovo identične. Jedino što se načelno dobije više opreme...

[Bodisson]

Halo ekipa.

Vjerojatno ne spada ovamo, i moguće da če admini obrisati.

No, zanima me ima li netko od vas iskustva u kupovini zaplijenjenih automobila izvana (oduzeto osobama koje nisu mogle plaćati kredit/leasing).

Neću (za sada) pitati za određenu firmu ukoliko ovakvo pitanje nije dozvoljeno.

[coconut]

Zanimljiva tema. Tražim si novi(ji) autu i ne bih imao ništa protiv da si uzmem auto kojeg netko nije mogao plaćati.

Pretpostavka je da su takvi auti nakrcani opremom (neće diša štedit na autu kojeg plaća firma), u dobrom stanju, nisu maltretirani i servisirani su u ovlaštenim servisima.

[vex]

Ma kakva crna infrastruktura ?? Neće to kod nas zaživjeti još 30 godina...

Ali problem je što kod nas moraš vršiti istraživanja duboka čak i za odlazak do mora... gdje stati, hoće li biti gužva, kupiti sve moguće adaptere, izguglati sve punionice, a jebote kao da ideš u džunglu na tečaj preživljavanja...

Strujić trenutno prolazi samo da imam neku konzervu doma za ići na posao, domet do 100km , i punjenje doma u garaži. I da košta 10 000 eura. Na takvim vozilima treba biti fokus, a ne na konceptima koji nikad ni ne izađu na svjetlo dana.

Sve ostalo spada pod mazohizam i napor. S tim čudom ti praktički nesmiješ sići sa "glavne ceste" ... Baš me zanima kako bi kroz bosnu prošao

[Libertus]

Autor Inovator

Upravo tako. S istim karakteristikama cijene su gotovo identične. Jedino što se načelno dobije više opreme...

Autor zgmmax

Dobar auto i u Njemačkoj košta.
To što naši kupe tam najjeftiniju 3jku na mobile.de je drugi par opanaka....
jer, bolje da susjed vidi da imam BMWa koji je krš nego da me vidi u 3-4g staroj KIA

Do sada sam dva auta iz Njemačke uzeo, niti u jednom slučaju cijene nisu bile identične, niti oprema ista.

Samo primjer na zadnjem uvozu, Mercedes B klasa, 7 mjeseci star, 10000km, salonsko vozilo, vrlo visoka razina opreme, cca 50-60000kn jeftiniji nego najsličniji u HR koji nema tu razinu opreme, stariji od 1 godine, 20000+km, iz rent a car.

[coconut]

Što je auto skuplji, to ga se više isplati uvesti.

[prileee]

Pa naravno, auto do 5, cak i 10k eur mi se cini da se ne isplati ni uvozit.

[jed2i]

Tak je, nameti su preveliki da bi se isplatilo. Tek tamo oko 15-20+ se isplati.

[coconut]

Još malo o HR realnosti i EV
https://net.hr/danas/hrvatska/teske-...i-su-u-strahu/

[prileee]

Sta mislite o ovom cliu: https://www.facebook.com/marketplace...3921690288342/

Nesto starije od onog sta sam gleda prije ali i dosta manje cijene. Izgleda uredno, kakav je ovaj 1.4 motor zna li tko?

[1v@n]

Ono najzanimljivije saznaš u komentarima.

Grad napravi taksi stajalište, onda uvale punjač na stajalište i naprave 2 free parking mjesta za aute koji su na punjenju, a preko puta parking koji se naplaćuje 70 kn/h.

Tu je najviše gradska vlast kriva

[OuttaControl]

Pa meni je prika doveo BMW 318d 2014 Luxury paket opreme, cca 150kkm za 10500 davanja ga izasla još 1000 eur i to je to

[listerstorm]

Autor prileee

Hvala svima. Kao sta sam gore reka radije benza nego dizlo ali nije uvjet. Bitnije mi je da nije 3 vrata. Ove zadnje tri preporuke su mi super, tako nesto i trazim cca. Venga izgleda simpaticno i zvuci dobro na papiru makar taj auto nisam nikad vidia uzivo. Ceed isto izgleda ko ok kupnja, dapace svida mi se taj ceed pa cu malo bacit oko i na njih.

Slobodno nabacite jos koju preporuku jer u moru modela i motora se lako pogubit...

https://www.njuskalo.hr/auti/renault...oglas-31344006
https://www.njuskalo.hr/auti/ford-fo...oglas-32537517
https://www.njuskalo.hr/auti/renault...oglas-32418289

[Exomaniac]

Autor 1v@n

Ono najzanimljivije saznaš u komentarima.

Grad napravi taksi stajalište, onda uvale punjač na stajalište i naprave 2 free parking mjesta za aute koji su na punjenju, a preko puta parking koji se naplaćuje 70 kn/h.

Tu je najviše gradska vlast kriva

Pa HEP je ta dva Taxi mjesta kupio/osigurao od grada i postavio svoj Elen punjač, to ne može biti nikakvo opravdanje niti razlog da se ta imovina onemogućava za korištenje ili oštećuje.