Ati Radeon HD 6000 - vijesti i glasine

[Neo-ST]

Kakvu fiziku obrađuje DirectCompute? Physx? Zar nije Physx nvidia-only ?

[sliver]

Mislio sam na PhysX u igrama ( Mafia II, Guild Wars 2, Batman itd..), a u budućnosti će ih biti samo više.

[Elpresidente1]

ot

Taj fizkis je čista marketinška glupost, svaka igra mora imat nekakvu fiziku isprogramiranu inače nebi niti bilo ništa od igranja. To sa fizikom je čisto preseravanje, zato su to i izmislili ti (ageia koje je nvidia kupila, njihovu tehnologiju tj. softver) jer su htjeli dio kolača, a nisu mogli napravit "pravi" gpu čip, pa su onda izmislili ovo.

[Neo-ST]

Bilo kako bilo, dosta igara koristi Physx. Ako imam izbor kupiti dvije kartice za istu cijenu, s tim da jedna podržava Physx dok druga ne, zašto bi uzeo ovu koja ne podržava?

Autor Neo-ST

Bilo kako bilo, dosta igara koristi Physx. Ako imam izbor kupiti dvije kartice za istu cijenu, s tim da jedna podržava Physx dok druga ne, zašto bi uzeo ovu koja ne podržava?

Ne koristi toliko puno igara vrijednih igranja Physx, te implementacija iste je niš posebno u velikoj većini naslova.

Anyway. Ako imaš dvije grafičke za istu cijenu sam ćeš odlučiti pros i cons firme. AMD nudi isto puno toga što nvidia ne nudi (osim fizike).

[MadBoY]

Autor Neo-ST

Kakvu fiziku obrađuje DirectCompute? Physx? Zar nije Physx nvidia-only ?

silver je napisao fiziku, nije specificirao PhysX

Autor sliver

Mislio sam na PhysX u igrama ( Mafia II, Guild Wars 2, Batman itd..), a u budućnosti će ih biti samo više.

DirectCompute se moze koristiti na svim grafickim karticama koje podrzavaju DX11, tako da je lako moguce da PhsyX prestane biti nesto bez cega se ne moze igrati.

Autor Neo-ST

Bilo kako bilo, dosta igara koristi Physx. Ako imam izbor kupiti dvije kartice za istu cijenu, s tim da jedna podržava Physx dok druga ne, zašto bi uzeo ovu koja ne podržava?

Dosta igara?
Vecinom se PhysX koristi za neke eye-candy gluposti, ne koriste ga ni za sta sto bi znacajno pridonijelo igrivosti.

Bad Company 2 nema PhysX ali mozes unistiti zgrade, isto kao i recimo Crysis. Kad se pocne upotrebljavati za nesto konkretno onda mozda i bude nesto od toga.

[Neo-ST]

Autor Mad_Duke

AMD nudi isto puno toga što nvidia ne nudi (osim fizike).

Kao npr.? Pitam jer me zanima, ne iz sprdancije.

Autor MadBoY

Dosta igara?
Vecinom se PhysX koristi za neke eye-candy gluposti, ne koriste ga ni za sta sto bi znacajno pridonijelo igrivosti.

Bad Company 2 nema PhysX ali mozes unistiti zgrade, isto kao i recimo Crysis. Kad se pocne upotrebljavati za nesto konkretno onda mozda i bude nesto od toga.

Nebitno da li je za eye-candy ili nešto više (premda ne vidim ništa loše i u tome da je za eye-candy, ipak zato svi i kupujemo nove grafičke, da bi mogli vidjeti nove i više detalje?), situacija je postavljena da ako za isti novac imam X koji nudi to, i Y koji ne nudi, zašto da izaberem Y ?
Mad_Duke spominje i neke prednosti ATI-ja, ali u zadnje sam vrijeme prilično razočaran driverima (još uvijek koristim 10.5 jer iz nekog razloga bilo koji drugi driveri u BFBC2 proizvode black screen flickering), a u mnogim igrama sam morao isključiti physx jer se a) ili ne može uključiti jer nije nvidia ili b) ako se uključi onda uspori igru do neigrivosti - konkretno Mafia 2 i c) neke igre imaju force-an physx pa ih uopće ne mogu igrati.

[McG]

I AMD-ATi i nVidia prodaju maglu. Kod AMD-a se ta magla zove Eyefinity i (novo s HD 6000 serijom) HD3D, a kod nVidije PhysX i CUDA. Sve ovisi kolko nekome sva ta magla treba i kolko je podložan svemu kaj mu se servira. nVidia gura PhysX di god stigne, zato jer mora opravdati kupnju Ageie, a AMD-ATi gura Eyefinity, zato jer nVidia to nema i zato jer su šlampavo pokrali ideju, pa ljudima treba SLi za spajanje tri ili više monitora. Još je tu i CUDA koju treba 0.0001% gamera i korisnika općenito, ali se "svi" vole busati o prsa kak im je to naj-naj razlog za kupnju GeForce kartice.

Pogledaj koje igre su ti zanimljive, tj. koje igraš i kakve performanse i za koju cijenu nudi AMD-ATi i nVidia. Nakon toga kupi neku od kartica koje su trenutačno na tržištu. Sve ostalo je marketing i svađe koje traju još iz vremena kad se po forumima moglo svađati isključivo oko drivera. Ta sranja i dalje traju, samo kaj su u sve to dodane i svađe i rasprave oko tehnologija koje su obje firme implementirale tokom svih ovih godina, a koristi ih (bar kod nas) jako mali broj ljudi.

Ljudi vole "(po)pušiti" sve kaj im se izreklamira i ako susjed ima karticu koja vrti PhysX, jasna stvar da cijeli kvart to mora, ali mora imati. Ista stvar s Eyefinity tehnologijom.
Šačica gamera stvarno i ima neku korist od igranja na takvom sistemu, ali hej - svima to treba i svi to žučno brane kao jedan od razloga za kupnju.

[D-I-A-B-L-O]

Potpis na mcg-a.
Mene to iskreno vec sve pomalo iritira, physx, cuda, eyefinity i neznam ni ja sta sve jos nece izmisliti.
Kao prvo, smatram to krajnje nepostenim prema nama, malim kupcima, jer jedna igra radi na jeftinijoj kartici od jednog proizvodjaca bolje nego na skupljoj od drugog, dok je u nekoj drugoj igri situacija sasvim obrnuta. Najgluplje mi je to sto bi sad morao gledati koje igre igras da bi mogao odluciti koju karticu od kojeg proizvodjaca uzeti da bi ucinio kupnju isplativom. Srecom, pa su sve te tehnologije jos uvijek u fazi djidje- midje, i nisu toliko presudne za samo igranje igre, pod uvjetom da igra zadovoljava krajnjeg korisnika, ali ono sto je zalosno je to da ne nalazim bas u zadnjih par godina neke naslove koji su me bas prikovali za komp, kao sto je to svojevremeno radio doom, heretic, hexen, sc i slicni, a ono sto me uzasava je pomisao da bi moglo doci do situacije koja se vec jednom odigravala sa SM 2.0 i SM 3.0 koju ati nije na vrijeme implementirao u svoje x600 i ostale modele kartica, pa odredjene naslove nije bilo moguce nikako igrati, ali ovaj puta sa cudom, physx-om, ili necim trecim.
Isprike na OT-u.

[trouble]

Autor McG

Ni ove početne cijene od ~1.500 kn nisu loše za (Sapphire) HD 6850, a za iste ili slične novce (još uvijek) idu GTX 460 1GB modeli.

Kak nisu loše kad je vani ta karta 115€ sa vracenim porezom?
Klasičan rip-off na balkanski način

[sodom]

Netko tko se deklarira kao gamer, tko je isprobao Eyefinity sigurno neće reći da je bespotreban ili da je loša marketinška fora. Iskustvo koje takav način igranja nudi je kudikamo bolje od klasičnog a prednosti nisu male, veliki FoV ima značajnu prednost u raznim tipovima igara, od simulacija vožnji do FPS-ova. Zanemarimo li faktor cijene, to je vrhunac komercijalnog igranja, ujedno razlog zašto sam sa konzola prešao na PC.

eyefinty prodavanje magle hahaha Poškakljaj me. Dal radi, da. U novoj ediciji još bolje. Kome to treba biti će sretan da može spojiti 3 monitora na jednu kartulju.

cuda, isto kao i kod atija. Pruza puno snage za male pare ako nekome treba.

[McG]

Autor trouble

Kak nisu loše kad je vani ta karta 115€ sa vracenim porezom?
Klasičan rip-off na balkanski način

Meni je svejedno, ja tak i tak ne kupujem HD 6800 ili slično, ali s obzirom na državu u kojoj živimo te cijene i nisu tolko loše.

Autor Mad_Duke

eyefinty prodavanje magle hahaha Poškakljaj me. Dal radi, da. U novoj ediciji još bolje. Kome to treba biti će sretan da može spojiti 3 monitora na jednu kartulju.

cuda, isto kao i kod atija. Pruza puno snage za male pare ako nekome treba.

Jasno je da Eyefinity ima svoju svrhu, ali "do jučer" nitko nije znal za to, a "danas" svaki "gamer" ne može bez toga. Zato i velim da ljudi puše marketing, jer kupuju ama baš sve kaj im se ponudi, bez obzira da li im treba ili ne. Forumaši koji koriste i imaju doma Eyefinity ziher ne budu cijele dane tesali jedno te isto, samo da druge uvjere kak je Eyefinity super. To budu radili (i rade kolko se da skužiti diljem raznih foruma) oni koji po cijele dane osvježavaju nabavu u pregledniku i koji doslovno upijaju promo materijale i brošure, pa s druge strane monitora na Intelovoj integriranoj kartici seru kak je AMD-ATi super jer ima ovo, kak je nVidia super jer ima ono, a nemaju tri čiste kaj pričaju.

Zato velim da je prodavanje magle, jer najglasniji zagovornici su oni koji niti imaju, niti namjeraju kupiti ili koristiti bilo kaj od tih tehnoloških rješenja koje po cijele dane zagovaraju i argumentiraju ko pokvareni telefon. Moreš misliti kolko samoprozvanih gamera i clockera diljem ovog i sličnih foruma, po cijele dane koristi CUDA tehnologiju za (trans)kodiranje svega kaj im dođe pod ruku. Dok im je PhysX bitan samo da mogu stavljati screenshot raznih PhysX testova. Ili kolko zagriženih zagovornika Eyefinity rješenja ima višemonitorski sustav. 19" ili 22" LCD, tak da se CoD vrti na čim više FPS-a i voljno. Gameri svi po redu. Boli ih qrac za to, ali su čuli za to i konstantno lupaju ko Maks po diviziji kad se traži preporuka grafičke kartice.

Nemoj kupiti GTX 460 jer nema Eyefinity, nemoj kupiti HD 6000 jer nema PhysX i tome slično se vrti po cijele božje dane.

Oni koji znaju kaj i za kaj im treba grafička su tak i tak dovoljno informirani da znaju sami odabrati točno kaj im treba, tj. točno kaj traže.
Svi ostali se budu poklali na forumima, dok preporučuju ovu ili onu komponentu, prepričavajući reklamne kampanje i slogane s brošura.

[Jelc]

Autor Mad_Duke

eyefinty prodavanje magle hahaha Poškakljaj me. Dal radi, da. U novoj ediciji još bolje. Kome to treba biti će sretan da može spojiti 3 monitora na jednu kartulju.

Pa, tri monitora na stolu nije mala cifra
To je više onak, điđa-ja ne poznam nikog tko ima takav setup za igranje..

Puno bolji posao sa gledišta usera vulgaris je bilo inzistiranje na HDMI i DP konektorima+HD audio.

Autor McG

Oni koji znaju kaj i za kaj im treba grafička su tak i tak dovoljno informirani da znaju sami odabrati točno kaj im treba, tj. točno kaj traže.
Svi ostali se budu poklali na forumima, dok preporučuju ovu ili onu komponentu, prepričavajući reklamne kampanje i slogane s brošura.

Pa to velim, svi su punoljetni i znaju čitati. Oni koji nisu i tatice i mamice im kupuju računala takodjer (ako ih zanima) znaju čitati i mogu sami odlučiti.

Meni iz mog scopea je jedan eyefinity sa 3 monitora na jednoj grafi (i to sa HDMI/DVI kak je Jelc rekel) puno korisnija i bolja stvar od jedne fizike sa par feature u svakoj prijestupnoj igri od koje je meni osobno dobra valjda 1/10. hehe

Autor Jelc

Pa, tri monitora na stolu nije mala cifra
To je više onak, điđa-ja ne poznam nikog tko ima takav setup za igranje..

Puno bolji posao sa gledišta usera vulgaris je bilo inzistiranje na HDMI i DP konektorima+HD audio.

Yep
Ali isto tako danas je to cifra koja je puno dostupnija svima. 2 22" monitora već idu za 2500 kuna (TNci ofkors), a masa ljudi ima neki 19" 4:3 ili slični LCD otprije par godina kaj im i dalje radi, a ovime dobiju sa istim u pivotu odličnu stvar za pregled dokumenata etc.

[sodom]

@McG, moram priznat da već dugo nisam pročitao tako dobar post, agreed .

[Jelc]

Autor Mad_Duke

Yep
Ali isto tako danas je to cifra koja je puno dostupnija svima. 2 22" monitora već idu za 2500 kuna (TNci ofkors)

Pa to je malo teža perverzija budući da lijevi i desni moraju biti zakošeni a TN baš i nije poznat po dobrom prikazu ako ne gledaš ravno

[McG]

Autor Mad_Duke

Pa to velim, svi su punoljetni i znaju čitati. Oni koji nisu i tatice i mamice im kupuju računala takodjer (ako ih zanima) znaju čitati i mogu sami odlučiti.

Meni iz mog scopea je jedan eyefinity sa 3 monitora na jednoj grafi (i to sa HDMI/DVI kak je Jelc rekel) puno korisnija i bolja stvar od jedne fizike sa par feature u svakoj prijestupnoj igri od koje je meni osobno dobra valjda 1/10. hehe

Sve to stoji, ali vidiš i sam kak ljudi funkcioniraju. Većina ih, bilo da su maloljetni ili punoljetni, bilo da ih se (su)financira ili da se samostalno financiraju, ne zna kaj hoće i sve im se treba dati na pladnju i još k tome nacrtati. Dan-danas se po forumima vuku prepirke oko drivera za grafičke kartice i uvijek se povlače dobre stare kod mene, moj frend i kojekakve ostale gluposti kakve su bile aktualne prije deset godina.

Takve boli briga kakvo je pravo stanje stvari s driverima ili bilo čim drugim vezanim za grafičke kartice. Oni su sebi davno utuvili (AMD je za igranje i grije se, a Intel za obradu videa i Pentium je najbolji procesor ikad) da to ne valja i toga se dan-danas drže ko pijan plota, bez obzira kaj su obje firme na svim područjima napredovale. Njih nije briga kaj cijela HD 5000 i HD 6000 serija ima (za razliku od GeForce modela, jer je nVidia nabrzinu sklepala pokradenu ideju) na hardverskoj razini mugućnost spajanja šest displaya, pa se to onda ovisno o tržišnom segmentu kartice, razvrstalo na modele koji nativno nude podršku za tri ili šest monitora.

Zato i (neovisno o temi) čitamo sranja iz dana u dan, kad nadobudni biseri gutaju sve kaj pročitaju na netu i onda na temelju toga i vlasitih afiniteta daju drugima preporuke, pa se ljudi nerijetko zayebu i kupe ono kaj im ne treba.

[D1viry]

Ja samo mogu pričati iz vlastitog iskustva. Eyefinity je nenadjebivo bolja stvar od dodatnih fizika điđa miđa. Samo jedan primjer: ja nemam mrtvi kut u utrkama, dok svi ostali (bez upaljenog eyefinity-a) imaju. Ja vidim protivnika prije nego mi dođe bok uz bok i stignem ga blokirati. Da ne spominjem razliku pri proklizavanju, kad vidiš deset puta bolje kuda ideš. Ali to je samo moje mišljenje i ja nisam kupio karticu zbog eyefinity-a. Kad sam je kupovao, bila je najbolja kartica ispod 2k kuna. Puno kasnije se pojavila gtx460, a ona meni sada uopće ne treba jer nema podršku za 3 monitora, pa da je i 3 puta jača od svih postojećih kartica, ne treba mi.
@McG
Eyefinity nije nova stvar, samo je novo ime. Matrox takve stvari izvodi odavno i ima hrpe gamera i poslovnjaka koji koriste njihova rješenja.
Kak ide ona stara: ne pljuj po onome što nisi probao. Eyefinity nije marketinški trik, nego divljački napredak amd-a.

[ante2]

Ne cu se zapetlajvat u raspravu ovu oko toga sta kome treba ili ne treba, ali vidim da su poceten cijene za modele 6850 oko 1500kn, a 6870 oko 2000kn, sta je za nase trziste (po meni) skroz ok cijena, napominjem za nase trziste tj drzavicu
AMD palac gore tako se rezu krila konkurenciji.

@D1viry: Pa o tome McG upravo i govori, razlika je samo u polaznoj točki gledišta (IMHO)

[McG]

Autor D1viry

Eyefinity nije nova stvar, samo je novo ime. Matrox takve stvari izvodi odavno i ima hrpe gamera i poslovnjaka koji koriste njihova rješenja.
Kak ide ona stara: ne pljuj po onome što nisi probao. Eyefinity nije marketinški trik, nego divljački napredak amd-a.

Evo ga na i sad se budu javili svi koji Eyefinity imaju za ono čemu i služi. Bolje da sam bil tiho, jer je uvijek ista priča. Znam da višemonitorski sustavi i kartice za njih postoje otprije, još smo svi skupa o tome raspravljali kad je AMD predstavil HD 5000 seriju i Eyefinity. Ja ne pljujem po toj tehnologiji, samo govorim da je to jedan od najjačih AMD-ovih aduta i da nažalost masa nadobudnih samoprozvanih gamera (ovisnih o društvenim mrežama i piratskim/ilegalnim serverima za masovno klanje i preseravanje) to gleda kao must-have prilikom kupnje, mada dobro znaju da nikad (pa ni onda) ne budu spojili više od jednog monitora na bijesne kartice, čiju "čast" brane diljem neta i foruma.

Zato sam i spomenul da su najglasniji oni koji su Eyefinity ili bilo koju od danas aktualnih i tolko hvaljenih tehnologija vidjeli na brošuri, isto kak su na forumu uvijek najglasniji oni koji rade najviše sranja, a prvi su kad se treba izboriti za neka prava. Kad se ukine Tržnica, prvo se bude javilo 1000 muljatora, kad se ukine podforum Konfiguracije, prvo se bude javilo 1000 onih koji slažu po principu čim skuplje tim bolje, kad se poveća cijena parkinga, prvo bude se javilo 1000 onih koji nemaju auto i vozačku, ali imaju vremena srati. Kad se spomenu prednosti i mane današnjih grafičkih kartica, prvo bude se javilo 1000 onih koji još uvijek žive i sve oko sebe doživljavaju kao da smo u 2000., tj. na prijelazu stoljeća. To je ono kaj ja pričam i u to se možete uvjeriti sami kad god vas volja. Bilo tu na forumu, bilo u privatnom životu.

Uostalom, otvorite temu; Koju karticu kupiti: HD 6850 ili GTX 460, čisto da vidite u koje krajnosti bude većina išla, samo da lobira za sebi dragog proizvođača.

[Space]

ASUS EAH6850 DirectCU - sledeća odlična karta

[Halos]

Pozdravljam McG-ove postove sa zadnje 2 strane. Nije uvlačenje, nego imam osjecaj kao da citam svoje misli na mnogo čitljiviji način...

Dali on uvijek kritizira ili ja necitam njegove postove sad nije bitno, al mislim da puno ljudi na jako banalan način odlazi u trgovine i kupuje HW, na osnove reklama-rekla kazala-ljepša naljepnica-piše na forumu-rako je user PCE-a CrniKloker X, a što je najgore nedaju da im se kaže jer određena tvrdoglavost i stil zivota ih ugnjetava.

Evo jedan primjer samo da ne OTam, odmah isprika, al mislim da je dobra paralela.

Kolega iz firme sa drugim kolegom priča o tome kak ide kupit komp za 4500kn. Ja uletim za spikom da u koju trgovinu ide. On veli Links, ja reko ok, barem nece bit zezancije sa garama pa ajde nekako. Mozda ima novaca, ili zna za Links kao trgovinu bla bla.

Pitam što uzima, naravno odgovor je Intela i Envidiju. Ja mu se ljudski ponudim da ajmo reć mogu pomoć jer eto znam ugrubo kako se cijene kreću i omjeri ulozenodobiveno. Naravno on i ovaj drugi lagani smijeh...ovo ono, sta ti znaš al sve kroz šalu.

Dan kasnije mi prilazi i pita da jel znam kaj o GTS450. Ja reko znam da, on pita jel ok kupnja za 1400(ili 1500 nisam ziher) kuna. Jel moram dalje pričat

...maltene ju je zakapario, dok mu nisam pokazao prstom trgovinu tu kod mene na Trešnjevci u kojoj je dotična bila za samo 600 kn jeftinija.

Tko zna što bi bilo da sma pitao što je od HWa uzeo, i koliko ga je koštalo.

[DraŽ]

Autor McG

Uostalom, otvorite temu; Koju karticu kupiti: HD 6850 ili GTX 460, čisto da vidite u koje krajnosti bude većina išla, samo da lobira za sebi dragog proizvođača.

OFFtopic:

Tko to svakodnevno posjećuje Bug Online Forum?

[McG]

Reci ti meni, ti si ipak alfa i omega na tom okupljalištvu Fejsbuk generacije. HD 6000 tema plijeni pažnju na naslovnoj stranici portala i od silnih gluposti koje se protežu na više od 90 stranica teško ju je promašiti. Sve sami hit do hita. Uključujući i tvoja naklapanja o Wolverinu, meni i ostalima. Pišete sranja da to nije humano, tema nema veze s HD 6000 serijom, a kasnije vam je krivo kad vas se ismijava.
Dječji vrtić od teme i foruma. Ne vidite dalje od svemira kojeg ste stvorili na BUG-ovim severima. Sad možeš i to prenesti svojim uvaženim članovima i forumašima.

[generic]

Autor Spacemaster

ASUS EAH6850 DirectCU - sledeća odlična karta

Je li samo meni neobično da toliko clockana kartica s povišenim naponom u loadu troši samo 8 W u loadu u odnosu na stock?

[DraŽ]

Autor McG

Reci ti meni, ti si ipak alfa i omega na tom okupljalištvu Fejsbuk generacije. HD 6000 tema plijeni pažnju na naslovnoj stranici portala i od silnih gluposti koje se protežu na više od 90 stranica teško ju je promašiti. Sve sami hit do hita. Uključujući i tvoja naklapanja o Wolverinu, meni i ostalima. Pišete sranja da to nije humano, tema nema veze s HD 6000 serijom, a kasnije vam je krivo kad vas se ismijava.

Preuveličavaš!

Ja nisam naklapao o wolverinu, za tebe sam samo rekao si se ovdje o nama pričao.

Hebiga ovdje je policija stroga (bome ni ja ovdje nisam daleko od banna), dok tamo gledaju kroz prste i imamo puno veću slobodu.

I ono najvažnije, ako pišemo silne gluposti i toliko nepodnosiš BOL forum zašto ga posjećuješ?

BTW: ja nejdem na facebook, mrzim to shranje.

[McG]

Nisam ja o vama pričal, nego sam citiral par nebuloza i umotvorina s bajne vam HD 6000 teme koja vrišti kad se otvori www.bug.hr. Da nema BOL forum dijela na naslovnoj stranici, ja nikad ne bi skužil taj neiscrpan izvor smijeha od vaše HD 6000 teme. Nije ovdje policija stroga, nego se ipak moderatori trude smanjiti broj sranja. Zato svi koji tu popuše ban, odu na BUG-ov forum, jer tam imaju slobodne ruke.
Mogu do mile volje naklapati o čemu god ih volja. HD 6000 je najbolji primjer kak to funkcionira diljem BUG foruma.

[vava]

Evo stigle i hr

6870-2100kn
6850-1570kn