NAS - Network Attached Storage ili mrezni disk

[Nikky]

Direktno / indirektno, njima manji trošak a veći profit a tebi dodatni trošak za novije govance koje ima hw transcode za te kodeke .... opet baci starije i kupi novo
U ostalom ništa nova od kada su krenuli logikom jabuke izbacivanja podrške hw - a sa tržišta i polako "zaključavanja" na njihov preskupi prepakirani.

[xlr]

A bas mi ne ide u glavu, prodajes all-in-one NAS sa softverom i onda "degradiras" mogucnosti svojih aplikacija (Photos, Video Station...) pod izlikom "enhanced syetem efficiency". How yes no. Cisto rezane troskova/ciganjenje.

Mozda je napokon vrijeme da probam taj TrueNAS kako to izgleda, sve kao budem budem, ali proslo nekoliko godina kako nisam mrdnuo... Nije da me nesto tjera sa DSM-a, samo eto, radoznalost.

[Libertus]

DSM je super jer je lak za korištenje i all in one. Svakako bi se moglo uz zamijeniti s nekim custom serverom koji ima nextcloud, nešto za kamere, nešto za upload i prikaz slika s mobitela, torrent itd., ali ovo tako dobro radi da mi se neda niti tražiti pojedinačne programe za zamjenu.

[RainZG]

Autor tintin

Po cijeni koje je na de storeu za DXP2800 ne znam isplati li se trenutno zazati sa diy varijantama za NAS.

@The coon
Zanima me čuje li se ventilator tj. može li se postaviti u neku vrstu silent moda?

Ovo je za 2 diska super i tako sam ja krenuo prije 10tak godina, doduse sa WD cloud nesto.

Ali razmisljajte unaprijed, 2 diska su onak, malo, 4 je vec nesto bolje za duge staze.

Meni se doslovno s godinama potrebe povecale i trenutno je tu DIY NAS, Fractal Define 7 kuciste, MSI b450 ATX maticna, SAS kontroler, 4 HDD, 3 SSD, 1 NVME, 1050TI za transcoding, Ryzen 5 3600, 64GB Ram.

Naravno, ne koristim taj server samo kao NAS. Ima par VMova, dosta aplikacija u dockeru, sve se vrti na TrueNAS Scale,ne korisim njegov app katalog nego imam dignut docker na Ubuntu serveru sto je daleko jednostavnije i ima puno vise aplikacija koje se mogu dignuti.

Sljedeci korak je upgrade mreze na 10 GBit

Brzinski izracun:
UGreen za 4 diska - 699,99€

DIY:
Fractal Define 7 - novo - 230€
Napajanje - novo - 70€
64GB memorije - novo - 140€
CPU Ryzen 5 3600- novo - 70€
MBO MSI b550 Tomahawk - rabljeno - 80€
SAS kartica sa SATA kablovima - novo - 35€
- 625€
GPU - nije neophodno - rabljeno - 50€

- 675€



SSD nisam navodio, to nisam kupovao, imao doma, ali NVME 128GB cca 30-40€?


Dobiva se puno ozbiljnija masina sa daleko vecim mogucnostima upgrejda u buducnosti po pitanju diskova (SAS kartica koju sam ja uzeo ima 2 kanala po 4 diska + 4 SATA porta na MBO = 12 diskova trenutno max)

[Max Rockatansky]

Mali offtopic ... kod Losta i njihovih mp partnera ima bulk 128GB NVMe za 8€.
Raznih proizvođača i veličina (2230, 2242 i 2280), vjerojatno izvađeno iz laptopa gdje je to ipak malo da bi bio jedini storage. Za home-lab i česte instalacije i testiranja, odlično.

[Nikky]

Pa da, ovdje se std. vrtimo u krug, hoćeš li (pre)skupo kupiti šta je neka firma već složila ili ćeš sam slagati ali za to treba vremena, znanja, .....

Recimo jedan praktičan sw detalj, do nedavno se govorilo da NVMe u File Server / NAS - u nema smisla, sad se to polako mijenja ako je mreža 2.5 / 10 GB + više istovremenih usera,
međutim kada ideš sam složiti da taj NVMe bude cache + pouzdana automatika sinhronizacije na hdd - ove je i dalje bauk, da ne kažem problem.
Mislim da bi TrueNAS Scale to trebao podržavati ali u startu treba paziti kako i šta podesiti.

@Max
Ti malci dobro dođu za dignit os + teško se pronalaze ovi 2230 / 2242.

[RainZG]

A ja taj dio sa znanjem racunam da bi ljudi na ovom forumu trebali znati. Ako nista drugo trebali bi znat slozit kantu, a za TrueNAS ima tutorijala koliko hoces.
Ili jednostavniji put Unraid, doduse placa se, ali je vise user friendly(ja ga ne mogu progutat radi USB boota, licenca cak i nije problem)

[tomek@vz]

Autor RainZG

A ja taj dio sa znanjem racunam da bi ljudi na ovom forumu trebali znati.

Da znaju oni. Badava ti tude znanje ako ga ne razumijes i neznas implementirati ispravno. O tome se radi. Ako imas volje i vremena - go for it. Ako ne - olaksaj si zivot i plati za "jednostavnost".

[Nikky]

@RainZG
Ako te smeta USB boot radi dugotrajnosti stika se da riješiti sa slijedećim složencem,
mali 2,5" sata hdd + sata > usb adapter (danas aktualni 3.0) + DIY modifikacija da data ide na jedan port a napajanje sa 2 porta.

[coconut]

Znam da je ovo blasfemija, ali... Planiram novu konfu za office (npr. 8500G, neka mid-range mbo, 2x16Gb DDR5, 2xM.2 ili M.2+SSD).
Kako imam CM II 690 u kojem mjesta k'o u priči, iskoristio bih taj prostor za 2xHDD i stavio ih u RAID tj. napravio lokalni NAS za backup.
Koliko sam čitao, W11 imaju sposobnost napraviti takav NAS tj. formirati RAID polje od diskova.
Znam da Win i NAS nisu baš idealna kombinacija, ali ako mogu to iskombinirati, ne vidim nekoga jakog razloga zašto ne.
Što vi kažete na to?

[Ivo_Strojnica]

Kazem, go for it.
S tim da ih ne stavljaj u raid, vec napravi scheduled c/p, da ti diskovi ne rondaju bezveze.

[segregator]

Autor Ivo_Strojnica

Kazem, go for it.
S tim da ih ne stavljaj u raid, vec napravi scheduled c/p, da ti diskovi ne rondaju bezveze.

Kad mu je već za backup, ne vidim što fali da stavi i mirroring radi dodatne sigurnosti

[xlr]

Od svog kompa sam slozio slicnu stvar i ostavio otvoren put prema NAS-u.

Na kompu se vrti Proxmox i slozio sam virtualnu Win masinu za rad/gaming (dodijelio joj graficku karticu, fizicki disk, veci dio rama i cpu jezgri), a pustio sam mogucnost da unutra ubacim i dva HDD-a i napravim virtualni TrueNAS sa dodjeljenim fizickim diskovima. To nisam jos testirao, ali ne vidim razloga zasto ne bi radilo. Samo treba imho vise od 32 GB RAM-a u tom slucaju - za Win i NAS.

Ovo dosad radi jako dobro moram priznati, mislim da bi i TrueNAS tu radio bez beda.

Plus je sto su virtualke odvojene pa bez beda mozes rebootati Winse bez da poremetis NAS i obratno.
Minus je sto je setup zahtjevan ako si nov u tome.

[coconut]

Trenutno imam Synology-ja kojeg dijele 2 PC-a. U postavkama sam mu stavio da se pali u 11h i gasi u 15h. ATI napravi backup jednog kompa u 12h, a drugog u 13h tako da nema rondanja 0-24h.
Za kombinacije kao što ima kolega xlr nemam dovoljno znanja. I ovo što sam do sada napravio je SF za mnoge.

[xlr]

Znaci rjesavao bi se Synologyja i stavio diskove u Win11? Ne znam, meni je to malo korak nazad. Gledam otpornost sustava, sto ce se desiti ako Winsi krknu, imas li puni pristup tom raidu kada je softver koji ga kontrolira (Win) down? Krenuo bi od worst case scenarija i kako se izvuci iz dreka. Ako to fercera onda ne vidim problem. Makar imho Synology je robusnije rjesenje.

Svakako ne preporucam da radis hardverski raid preko kontrolera na maticnoj, mislim da to danas vise nije preporucljivo.

[Ivo_Strojnica]

i upravo radi toga preporučujem c/p sa diska na disk u određenim intervalima.
Em trošiš manje struje, em je lakše pristupiti podacima ako nešto krepa.
Raid 1 je samo dobar ako često čitaš podatke, pa da ti je brži read.

[veve]

Autor coconut

Znam da je ovo blasfemija, ali... Planiram novu konfu za office (npr. 8500G, neka mid-range mbo, 2x16Gb DDR5, 2xM.2 ili M.2+SSD).
Kako imam CM II 690 u kojem mjesta k'o u priči, iskoristio bih taj prostor za 2xHDD i stavio ih u RAID tj. napravio lokalni NAS za backup.
Koliko sam čitao, W11 imaju sposobnost napraviti takav NAS tj. formirati RAID polje od diskova.
Znam da Win i NAS nisu baš idealna kombinacija, ali ako mogu to iskombinirati, ne vidim nekoga jakog razloga zašto ne.
Što vi kažete na to?

Ako ti treba samo za pohranu imaš ovu jeftiniju gotovu soluciju, ali računaj da taj NAS nije za neke napredne mogućnosti. Staviš RAID 6 i imaš brzinu i redundanciju.
QNAP TS-431XEU-8G

[spiderhr]

Autor Ivo_Strojnica

i upravo radi toga preporučujem c/p sa diska na disk u određenim intervalima.
Em trošiš manje struje, em je lakše pristupiti podacima ako nešto krepa.
Raid 1 je samo dobar ako često čitaš podatke, pa da ti je brži read.

I taj C/P može riješiti Cobian Reflectorom da mu u određeno vrijeme sam skopira na drugi disk.

[Nick7]

Da mene neko pita (a ne pita :P), ja bi lijepo kreirao Hyper-V virtualku (8GB RAM-a dosta), dodao oba physical diska u nju, i gore stavio Truenas.

Zasto?
Pa... nekako vise vjerujem ZFS-u nego storage spaces-ima.
Nadalje, ako ikad pozelis, mozes sloziti drugi PC i dignuti TrueNAS a diskove samo ubacis, i stvar radi.

[Ivo_Strojnica]

to sam ja napravija i nije radilo.
nije mi tija viditi zfs storage na drugom NAS-u i prdnilo mi praktički 8 TB videoteke.

[coconut]

Mislio sam Synology ostaviti samo za drugi komp, a moj da ima 'interni' NAS.
Imam na ormaru i nekakav stari D-Link NAS koji sam nekada koristio, ali sam imao nekih problema s njime pa sam ga maknuo. U tom slučaju bi trebao nabaviti mbo sa 2 LAN-a tako da mi na jedan dolazi net, a drugi da bude za taj NAS. Ili staviti nekakav switch.

[Ivan357]

Autor xlr

Znaci rjesavao bi se Synologyja i stavio diskove u Win11? Ne znam, meni je to malo korak nazad. Gledam otpornost sustava, sto ce se desiti ako Winsi krknu, imas li puni pristup tom raidu kada je softver koji ga kontrolira (Win) down? Krenuo bi od worst case scenarija i kako se izvuci iz dreka. Ako to fercera onda ne vidim problem. Makar imho Synology je robusnije rjesenje.

Svakako ne preporucam da radis hardverski raid preko kontrolera na maticnoj, mislim da to danas vise nije preporucljivo.

koliko me sjećanje služi, trebalo bi biti čitljivo, problem je ako imaš HW kontroler, onda možda nije
uvijek možeš probati izvaditi disk i spojiti na drugi komp

da usput pitam, da li je disk iz raid1 (ili bilo kojeg drugog) sa synology-a čitljiv na računalu?
probao sam sa diskom iz qnap-a (raid1) i nisam uspio doć do nikakvih podataka, nepodržan FS

[spiderhr]

Autor Ivan357

koliko me sjećanje služi, trebalo bi biti čitljivo, problem je ako imaš HW kontroler, onda možda nije
uvijek možeš probati izvaditi disk i spojiti na drugi komp

da usput pitam, da li je disk iz raid1 (ili bilo kojeg drugog) sa synology-a čitljiv na računalu?
probao sam sa diskom iz qnap-a (raid1) i nisam uspio doć do nikakvih podataka, nepodržan FS

Na kojem OS-u si probao?


Mislim da QNAP formatira u ext4. Idem provjeriti.

[RainZG]

Autor Ivan357

koliko me sjećanje služi, trebalo bi biti čitljivo, problem je ako imaš HW kontroler, onda možda nije
uvijek možeš probati izvaditi disk i spojiti na drugi komp

da usput pitam, da li je disk iz raid1 (ili bilo kojeg drugog) sa synology-a čitljiv na računalu?
probao sam sa diskom iz qnap-a (raid1) i nisam uspio doć do nikakvih podataka, nepodržan FS

Citljivo je i kod drugog HW kontrolera. Bas unazad zadnjih 10 dana radio prebacivanja i sve proslo bez problema, a mijenjao sam cijeli hw i diskovi vise nisu isli na sata kontroler maticne nego su spojeni preko sas kontrolera

[Ivan357]

Autor spiderhr

Na kojem OS-u si probao?


Mislim da QNAP formatira u ext4. Idem provjeriti.

zaboravio napisati, ubuntu

[Nick7]

Autor Ivo_Strojnica

to sam ja napravija i nije radilo.
nije mi tija viditi zfs storage na drugom NAS-u i prdnilo mi praktički 8 TB videoteke.

Hmm... ne kuzim sto ne bi radilo.
Meni radilo i sa ZFS-om, a cak i instalcija Windows pod Hyper-V, i onda boot sa ficikog HW-a. I svakakve takve mijesane sheme!

[spiderhr]

kod mene je ext4 ali nisu diskovi u raid polju (samo su dva). znam kad sam vadio 500gb i stavljao od 2tb da sam na Debianu normalno vidio fajlove.

[Ivo_Strojnica]

Autor Nick7

Hmm... ne kuzim sto ne bi radilo.
Meni radilo i sa ZFS-om, a cak i instalcija Windows pod Hyper-V, i onda boot sa ficikog HW-a. I svakakve takve mijesane sheme!

To je i mene iznenadilo.
TrueNAS Scale - napravljen storage pool, gore cijela videoteka.
- Scale je počeo zezati, nema više smisla, obrisa ga i diga TrueNAS Core.
Ubacim disk, idem importati, nothing is found. Isproba sam sve tutorijale interneta, na kraju se pomirija sa sudbinom, obrisa cijeli TrueNAS, diga Ubuntu and that's that.

[Matta]

Autor Ivo_Strojnica

To je i mene iznenadilo.
TrueNAS Scale - napravljen storage pool, gore cijela videoteka.
- Scale je počeo zezati, nema više smisla, obrisa ga i diga TrueNAS Core.
Ubacim disk, idem importati, nothing is found. Isproba sam sve tutorijale interneta, na kraju se pomirija sa sudbinom, obrisa cijeli TrueNAS, diga Ubuntu and that's that.

Koristim TrueNAS Scale već godinu dana bez ikakvih problema. Doduše, nije mi se desilo da moram ZFS pool prebacivati ali nisam baš vidio takav problem kao kod tebe da se desi a da user nešto nije sjebao sa pool-om.

[medo]

Autor Ivo_Strojnica

To je i mene iznenadilo.
TrueNAS Scale - napravljen storage pool, gore cijela videoteka.
- Scale je počeo zezati, nema više smisla, obrisa ga i diga TrueNAS Core.
Ubacim disk, idem importati, nothing is found. Isproba sam sve tutorijale interneta, na kraju se pomirija sa sudbinom, obrisa cijeli TrueNAS, diga Ubuntu and that's that.

Zato jer TrueNAS kreira particije i onda u njima poolove.

Umjesto

zpool create videoteka /dev/sda

on napravi

zpool create videoteka /dev/sdaX

Umjesto X ide broj particije. Da si na nekom Linuxu importao pool sa particijama vjerojatno bi vidio sve (pod uvjetom da nije bilo korupcije labela).

Poznanik je importao zpool sa (pra)starog Solarisa na Debianu bez problema