Hi-Fi

[Exy]

Danas vidio (i čuo) EDIFIER M60 kod kolege. Danas naručio EDIFIER M60
Nije mi baš jasno kako tako mali zvučnici mogu tako dobro zvučati. Morat ću konzultirati AI Za spojit na PC gdje stoje 50cm od uha ne znam što mi bolje treba, čak se dobiju alu police koje ih podižu za 15 stupnjeva

[1v@n]

Edifier je možda i najbolji omjer uloženo/dobiveno. Još na početku sage sam rekao da pogleda njihovu ponudu, ali to je brzo zameteno s ovim skupim čudesima

Već na samom početku mu zvučnik stoji drito uz zid. Sve što traži

[tomek@vz]

Autor Neo-ST

Hmm, blago uvređujuća izjava, unatoč tome šta sam objasnio zašto se obraćam AI-u, no OK.

I trebala je biti. Ni sam neznas kaj hoces, ne definiras nista sto se tice budeta kak spada, u jednom postu spominjes zvucnike za 300 a drugome 3000 Eura...onak WTF??? Hoces nekaj ultra super duper da te drzi cijeli zivot i tupis krive prioritete (izgled i efekte na streameru na primjer...i nemoj mi reci da ga uzimas radi DAC komponente jer je DAC u tom Eversolu jeftikaner kao i ono sto vec imas kojeg integrirani DAC u bilo kojem modernom recieveru/pojacalu pojede za dorucak). Pola savjeta koji ti se daju bacas za uho. Lazes sebe i ostale oko toga sto zapravo zelis zato se ni nemozes odluciti. Ili cijelo vrijeme samo trolas sve i na kraju ces kupit neki light show koji nema veze sa HIFI-em. Al gle ak te to veseli go for it i to je ok jer je tvoj sustav i tvoja lova - al nemoj onda pricat HIFI bajke i sam sebe zavaravat. Ova saga je trebala biti nakon 3 posta zavrsena al ne...Neo - skockaj se i upitaj sam sebe sto zapravo zelis.

Autor Juan

btw: nisam pročitao ni 1/10 tvog posta. Toliko živaca nema nitko!

Yep.

Autor Juan

Pogledaj svoj prvi post!

Sad pogledaj ovo: https://www.njuskalo.hr/linije-radio...oglas-45973940

Za 400€ si riješio sve (jer ako nisi daj i nama malo toga što koristiš).

Ormarić, velike kutije, sve svijetli, ima radio, ima CD, ima kazić, ima gramofon...sjedneš i uživaš.

To mu ne stane u prostoriju.

Autor 1v@n

Edifier je možda i najbolji omjer uloženo/dobiveno. Još na početku sage sam rekao da pogleda njihovu ponudu, ali to je brzo zameteno s ovim skupim čudesima

Već na samom početku mu zvučnik stoji drito uz zid. Sve što traži

Yep ( na to sam mu aludirao kad sam spomenuo svoje Creative na Desktopu za 50 Eura ) . Al kolega bi nesto sto ce imat dok je ziv i mora biti prebolesno dobro i kaj ti ja znam a ni sam nezna kaj hoce i svi savjeti ga jos vise zbunjuju a pol od tih savjeta koje dobije od iskusnijih kolega baci za uho i opet stavlja prioritete na krivo mjesto.

[spiderhr]

Ma mislim da bi trebao pogledati i Wharfedale

Autor tomek@vz

To mu ne stane u prostoriju.

Kak' ne stane? Izbaci komp i kupi laptop i eto mjesta

[tomek@vz]

Autor spiderhr

Ma mislim da bi trebao pogledati i Wharfedale

ajd nemoj

[spiderhr]

Autor tomek@vz

ajd nemoj

A koliko on nas prca jer nema pojma kaj bi nakraju uzeo onda moram i ja malo.

Iskreno i sam sam o Edifieru razmišljao ali sam odustao jer eto već imam kakve takve zvučnike, pojačalo i AVR... A ne bi sigurno dobio puno penez za to...

[srale7]

Tu si dobio toliko dobrih savjeta, samo sto ti zbog svog audio neznanja i neiskustva ne znas napraviti sto treba. I AI te vodi, sto je potpuno krivo jer, odnosno AI je neupotrebljiv za audio jer ona samo uspoređuje specke koje nikad nemaju veze sa realnom stvari.

Ponavljam ti 4. put, nadji neke solidne studijske monitore od 6-7", koji ti upadaju u budget i koji ti se sviđaju.

Nebitan je brand, snaga, specke, recenzije, AI, gluposti, uzimi one koje su ti ljepsi, svaki monitori od cca 1000e ce ionako biti overkil za tvoje uši.

Donesi ih doma, spoji i slusaj, poigraj se sa smjestajem i uzivaj u preporodu u odnosu na Panasonic boom box.

Kad ti se nakon 2 mjeseca slegnu dojmovi, onda ces vidjet u kome smjeru trebas ici dalje. (steramer/sub/dac).

Jel ovo sto sam napisao tako tesko?

[Juan]

Autor srale7

Tu si dobio toliko dobrih savjeta, samo sto ti zbog svog audio neznanja i neiskustva ne znas napraviti sto treba. I AI te vodi, sto je potpuno krivo jer, odnosno AI je neupotrebljiv za audio jer ona samo uspoređuje specke koje nikad nemaju veze sa realnom stvari.

Ponavljam ti 4. put, nadji neke solidne studijske monitore od 6-7", koji ti upadaju u budget i koji ti se sviđaju.

Nebitan je brand, snaga, specke, recenzije, AI, gluposti, uzimi one koje su ti ljepsi, svaki monitori od cca 1000e ce ionako biti overkil za tvoje uši.

Donesi ih doma, spoji i slusaj, poigraj se sa smjestajem i uzivaj u preporodu u odnosu na Panasonic boom box.

Kad ti se nakon 2 mjeseca slegnu dojmovi, onda ces vidjet u kome smjeru trebas ici dalje. (steramer/sub/dac).

Jel ovo sto sam napisao tako tesko?

U pravu si, ali očito smo svi ovdje ovaj lijevi lik

[cro_ryder]

Autor Neo-ST

Šta da kupim onda?

S obzirom na (skoro) sve pročitano, a uzevši u obzir tvoje afinitete i preferencije i prostor u kojem bi to trebalo svirati idealna kupnja za tebe bi bila ovo: https://www.njuskalo.hr/zvucnici/bos...oglas-49198170


Ostatak love slobodno spržiš na vizualizaciju/k*rve/bijelo/što god te veseli.


Eto i moja dva penija.

[murina]

HiFi je teška tema

BTW našao sam ovo u skladištu






Sent from my iPhone using Tapatalk

[Throttle]

Murino, bez umjeravanja/baždarenja uređaja neki ovdje ti ne bi priznali rezultat cccc

Mooožda da razmisli i o Q acoustics?

Čekdisaut
https://sonusart.hr/q-acoustics-m20-hd.html
https://www.whathifi.com/reviews/q-acoustics-m20

[Juan]

Autor murina

HiFi je teška tema

BTW našao sam ovo u skladištu






Sent from my iPhone using Tapatalk

Da li je ovo možda pojačalo echolette ili nekakav mixer? Njemačka proizvodnja kasne pedesete/rane šezdesete?

[LAcy]

Hi-fi nije teška tema, barem ne bi trebala biti. Krajnji cilj je zabava, slušanje muz'ke i uživanje u istoj. To što audiojofili slušaju kabaove je mazohizam pa i poremećaj
Zato polako, dati vremena da se pročitano slegne, poslušati par sustava, prespavati... Zvučnik je kao glazbeni instrument, individualan. Nekom se sviđa jedan, drugom drugi... A i zvuči drugačije u svakom prostoru. Skuplji zvučnik ne mora nužno zvučati bolje.
Ono što je zanimljivo kod većine audiofila je da ulažu ponekad enormne novce u opremu, kabele, pojačala, DAC-ove, etc. a vrlo malo ili ništa u akustiku prostorije.

Sent from my moto g stylus 5G - 2024 using Tapatalk

[fanATIk]

Mene sam struh kaj će bit ak ne bude zadovoljan zvukom što god da kupi...
Svašta je moguće kad kupuješ na neviđeno tj. nečujeno.

[LAcy]

Što je struh?! Neka audijofilska terminologija?

Anyway, zato smo 100x napisali da posluša...

Sent from my moto g stylus 5G - 2024 using Tapatalk

[Juan]

Autor fanATIk

Mene sam struh kaj će bit ak ne bude zadovoljan zvukom što god da kupi...
Svašta je moguće kad kupuješ na neviđeno tj. nečujeno.

U tom slučaju preporučiš druge kablove.
A kad ni sa kablovima nije zadovoljan onda mu kažeš da čeka da se kablovi "usviraju".
Danas sam vidio u oglasniku kablove za zvučnike, cca 1,5 metara dužine, 2900€, naravno po komadu, dok su novi 6900€, po komadu.

E, ali ovi za 2900€ su "usvirani"...to je to, štedi vaše vrijeme i novac.
Ako ni to ne valja, onda ide preporuka za stalke za kablove koji balansiraju zvuk.
Ako nije do kablova, najvjerojatnije treba kupiti strujnu letvu za 12000€ pa čekati da se i ona usvira.


A tada mu ponudiš "usviranu" utičnicu po nevjerojatnoj cijeni od 899,99€.

[murina]

Autor Juan

Da li je ovo možda pojačalo echolette ili nekakav mixer? Njemačka proizvodnja kasne pedesete/rane šezdesete?

Klemt Echolette S is a German vintage tube preamp/echo unit, produced in the late 1950s and early 1960s by Klemt (later Dynacord). It’s one of the most iconic early European effects units and was widely used by guitarists, vocalists, and PA systems of that era.

kaže Copilot

https://www.scribd.com/document/5641...pe-Echo-Manual

Na očigled ne radi, volio bih ga upogoniti ali jedini za kojeg znam da je to bio sposoban je RIP.
Za sad stoji kao ukras, čeka bolje dane

Hifi je teška tema jer nije baš skroz "mjerljiva" pa lako dođe do različitih mišljenja. Zapravo samo treba uživati u glazbi. Ova tema mi je opet probudila želju da kupim finije zvučnike za Technics pojačalo koje sam predstavio par stranica prije ali nemam viška para pa neću ni pitat za savjet

[Throttle]

Autor Juan

U tom slučaju preporučiš druge kablove.
A kad ni sa kablovima nije zadovoljan onda mu kažeš da čeka da se kablovi "usviraju".
Danas sam vidio u oglasniku kablove za zvučnike, cca 1,5 metara dužine, 2900€, naravno po komadu, dok su novi 6900€, po komadu.

E, ali ovi za 2900€ su "usvirani"...to je to, štedi vaše vrijeme i novac.
Ako ni to ne valja, onda ide preporuka za stalke za kablove koji balansiraju zvuk.
Ako nije do kablova, najvjerojatnije treba kupiti strujnu letvu za 12000€ pa čekati da se i ona usvira.


A tada mu ponudiš "usviranu" utičnicu po nevjerojatnoj cijeni od 899,99€.

Nakon usvirane strujne letve usvirava se trafostanica 110/10 (20) kV

[Juan]

Autor murina

kaže Copilot

https://www.scribd.com/document/5641...pe-Echo-Manual

Na očigled ne radi, volio bih ga upogoniti ali jedini za kojeg znam da je to bio sposoban je RIP.
Za sad stoji kao ukras, čeka bolje dane

Hifi je teška tema jer nije baš skroz "mjerljiva" pa lako dođe do različitih mišljenja. Zapravo samo treba uživati u glazbi. Ova tema mi je opet probudila želju da kupim finije zvučnike za Technics pojačalo koje sam predstavio par stranica prije ali nemam viška para pa neću ni pitat za savjet

Prije nekoliko godina sam sasvim slučajno naletio na echolette zvučnike koji su imali prilično impresivnu osjetljivost.
Pojačalo mi je upalo u oko jer sam uvjeren da sam ga vidio u seriji "Dnevnik velikog perice" u trenutku kad je došao pjevati u studio, u jednom trenutku kamera zumira na echolette pojačalo dok iza Perice stoje ogromni zvučnici sa tim istim pojačalima.

Autor Throttle

Nakon usvirane strujne letve usvirava se trafostanica 110/10 (20) kV

Igrom slučaja imam i susjeda koji tvrdi da može čuti razliku između pojačala A i AB klase. Klasu D komentira kao da mu nakon 4 hladna gemišta ponudiš čašu tople vode.

[Juan]

Autor murina

Na očigled ne radi, volio bih ga upogoniti ali jedini za kojeg znam da je to bio sposoban je RIP.
Za sad stoji kao ukras, čeka bolje dane

Imam prijatelja koji može i koji živi od reparacije takvih uređaja.
Zadnji put je na stolu imao:

[Throttle]

Autor Juan

Igrom slučaja imam i susjeda koji tvrdi da može čuti razliku između pojačala A i AB klase. Klasu D komentira kao da mu nakon 4 hladna gemišta ponudiš čašu tople vode.

lol
taj čuje i kad netko trepće, a to je vjerujem zbog pozitivne analize trafo ulja iz Instituta. Samo još jedan dokaz koliko je bitno usvirati trafostanicu...

Aj da ja sad pitam, a tiče se spajanja zvučnika - da li bi nešto dobio na zvuku ako bi ih povezao u bi-wiring? Ako da, da li je problem ako nisu isti kablovi? Imam 4 konektora na zvučniku i na pojačalu imam opcije speaker A i B. U principu imam uvjete za to, zar ne? Ili da se manem ćorava posla?

[Juan]

Autor Throttle

lol
taj čuje i kad netko trepće, a to je vjerujem zbog pozitivne analize trafo ulja iz Instituta. Samo još jedan dokaz koliko je bitno usvirati trafostanicu...

Aj da ja sad pitam, a tiče se spajanja zvučnika - da li bi nešto dobio na zvuku ako bi ih povezao u bi-wiring? Ako da, da li je problem ako nisu isti kablovi? Imam 4 konektora na zvučniku i na pojačalu imam opcije speaker A i B. U principu imam uvjete za to, zar ne? Ili da se manem ćorava posla?

1. Audiofilski: naravno da kablovi za tweetere i midbass ne smiju biti isti, kupi kablove koji bolje bolje provode visoke frekvencije i njih spoji na tweetere i isto tako imaš kablove za midbass koji bolje provode niske frekvencije, njih na "bufere" spoji, ima da drma.


2. Ne. Bi-wire je super kad imaš pretpojačalo i dva odvojena pojačala, jedno za tweetere i drugo za midbass.
U slučaju da spajaš tweetere na npr. A a midbass na B na istom pojačalu opet spajaš u paralelu. Ako vjeruješ u ovu gornju tvrdnju, samo daj.

Ja ne vjerujem u mitove o kablovima i nisam referentan, sve iznad 1,5 mm2 je OK i naravno da je bakar Nikakve rodijeve vilice i sl. s r anja.


lp

[LAcy]

Bi-wiring ima smisla samo ako su kablovi usmjereni. Inače elektroni krenu nazad, u pojačavalu se sudare sa onim za niske tonove, nastanu nove kvantne čestice, u ekstremnim slučajevima i boson ili još gore antimaterija. A znamo što se događa kod kolizije materije i antimaterije...
O gender aspektu bi-wiringa u Star Trek temi

Sent from my moto g stylus 5G - 2024 using Tapatalk

[fanATIk]

Autor murina

kaže Copilot

https://www.scribd.com/document/5641...pe-Echo-Manual

Ma daj me nemoj, kao neki vintage, a u gornjem lijevom ćošku USB utor...

Autor Juan

U tom slučaju preporučiš druge kablove.
A kad ni sa kablovima nije zadovoljan onda mu kažeš da čeka da se kablovi "usviraju".
Danas sam vidio u oglasniku kablove za zvučnike, cca 1,5 metara dužine, 2900€, naravno po komadu, dok su novi 6900€, po komadu.

E, ali ovi za 2900€ su "usvirani"...to je to, štedi vaše vrijeme i novac.
Ako ni to ne valja, onda ide preporuka za stalke za kablove koji balansiraju zvuk.
Ako nije do kablova, najvjerojatnije treba kupiti strujnu letvu za 12000€ pa čekati da se i ona usvira.


A tada mu ponudiš "usviranu" utičnicu po nevjerojatnoj cijeni od 899,99€.

Zato uzme bežične zvučnike i uštedi pare...

[Throttle]

Aha, ok onda. Hvala na info.
Niti imam predpojačalo, a niti 2 odvojena pojačala.
Ako sam te dobro razumio za paralelu to spojim na način da koristim samo speaker A na pojačalu za bi-wiring kao i do sada sa jednim kablom? Znači crveni konektor na pojačalu za desni zvučnik se spojim sa crvenim visokotonskim i niskotonskim terminalima na desnom zvučniku. Crnu vučem za lijevi. Ali bi onda trebalo izvaditi premosnicu na zvučniku jer inače nema smisla. Ili sam u krivu?

@ LAcy: mučki provokatoru

[Juan]

Autor fanATIk

Ma daj me nemoj, kao neki vintage, a u gornjem lijevom ćošku USB utor...



Zato uzme bežične zvučnike i uštedi pare...

Bežične žice su OK. Preskočiš i nema zamaranja sa kablovima.

Autor Throttle

Aha, ok onda. Hvala na info.
Niti imam predpojačalo, a niti 2 odvojena pojačala.
Ako sam te dobro razumio za paralelu to spojim na način da koristim samo speaker A na pojačalu za bi-wiring kao i do sada sa jednim kablom? Znači crveni konektor na pojačalu za desni zvučnik se spojim sa crvenim visokotonskim i niskotonskim terminalima na desnom zvučniku. Crnu vučem za lijevi. Ali bi onda trebalo izvaditi premosnicu na zvučniku jer inače nema smisla. Ili sam u krivu?

@ LAcy: mučki provokatoru

Petak je i ja sam malo potegnuo (zvečevo pelinkovac). Nije sramota. Šefa sam vidio zadnji put u prosincu, a čuo se s njim prije cca 2 tjedna.



Ne zamaraj se nikakvim dodatnim spajanjem. Ako baš želiš, spoji dva para žica, na pojačalu spoji obje žice paralelno i uguraj u terminale. Da, izvadi premosnice na zvučnicima, ali stvarno nećeš ništa dobiti.

Ako ćemo iskreno, više ćeš dobiti da spojiš zvučnike kao u manualu ali na B terminal jer je na gotovo svim pojačalima A terminal iznad B terminala odnosno A terminal ima cca 15-20 mm duže vodove od PCB ploče do terminala nego B terminal.
Moja poanta je bila da i ako spojiš na integriranom pojačalu zvučnike u biwire na A i B terminale, opet ćeš oba terminala spojiti u paralelu kad uključiš oba para na pojačalu.

Ostavi kako je i uživaj u glazbi. Biwire nema smisla ako nemaš pretpojačalo i dva pojačala snage.


lp

[LAcy]

Mani se ćorava posla dok nisi spalio nešto

Kako ti je već rečeno, A izlaz na pojačavalu je recimo za visoke, B za niske. Kao da imaš četiri zvučnika iako su zapravo dva u istom kućištu. Naravno da makneš tu spojnicu na zvučnicima al' će ih pojačalo i tako opet spojiti u paralelu. Jer nemaš dva pojačala u kućištu.
Na nekom kvantnom nivou ima razlike (zato i jesam lupetao o kvantnoj fizici) al' u našem makro (nema veze sa prostitucijom) svijetu je nečujno ma koliko velike i svilene uši imao i tko god ih ti dirao

Da imaš dva pojačala, onda bi imalo malo više smisla al' i dalje vrlo malo vjerojatno da bi bilo čujno.

Btw, aktivni monitori, pogotovo bolji, imaju odvojena pojačala za visoke i niske. Ima to razloga, recimo damping tj. utjecaj povratne veze od velikog elektrodinamičkog zvučnika na pojačalo... A ima i ekonomski razlog.

Btw, u audiofiliji, psihoakustika igra ključnu ulogu. Zato se audiofili kunu da čuju razliku. Ako spojiš u bi-wiring, možda i ti budeš čuo. Ili budeš čuo puff i vidio bijeli dim

Sent from my moto g stylus 5G - 2024 using Tapatalk

[Juan]

Autor LAcy

Mani se ćorava posla dok nisi spalio nešto

Kako ti je već rečeno, A izlaz na pojačavalu je recimo za visoke, B za niske. Kao da imaš četiri zvučnika iako su zapravo dva u istom kućištu. Naravno da makneš tu spojnicu na zvučnicima al' će ih pojačalo i tako opet spojiti u paralelu. Jer nemaš dva pojačala u kućištu.
Na nekom kvantnom nivou ima razlike (zato i jesam lupetao o kvantnoj fizici) al' u našem makro (nema veze sa prostitucijom) svijetu je nečujno ma koliko velike i svilene uši imao i tko god ih ti dirao

Da imaš dva pojačala, onda bi imalo malo više smisla al' i dalje vrlo malo vjerojatno da bi bilo čujno.

Btw, aktivni monitori, pogotovo bolji, imaju odvojena pojačala za visoke i niske. Ima to razloga, recimo damping tj. utjecaj povratne veze od velikog elektrodinamičkog zvučnika na pojačalo... A ima i ekonomski razlog.

Btw, u audiofiliji, psihoakustika igra ključnu ulogu. Zato se audiofili kunu da čuju razliku. Ako spojiš u bi-wiring, možda i ti budeš čuo. Ili budeš čuo puff i vidio bijeli dim

Sent from my moto g stylus 5G - 2024 using Tapatalk

Nije se Amar Bose bezveze time toliko zamarao.

Poslušao sam stvarno dosta zvučnika: od prvih riz alfa 5, pa AR 18, starije philipse, wharfedale diamond 9.1, mission 770 freedom, dosta samogradnji koje sam napravio sam.
Od svih najviše "vauuuu" efekta sam dobio od Bose 301.
Koja jeftinjara od kutija sa običnom pvc folijom preko tanke iverice, običan 8" midbass sa papirnatom membranom i pjenastim ovjesom, 2" konusni tweeter okrenut naprijed i drugi 3" jednako tako jeftin okrenut prema natrag. Dakle smijurija. Skretnice praktički nema, na manjem tweeteru 3,3 uF elektrolit i na većem 6,8 uF a ispred midbassa obična žarulja u seriji.
Te kutije sviraju, sviraju sa "vauuu" efektom, pune prostoriju koliko god pojačao, zvuka ima svuda. Onaj tko prati znat će zašto je obična zaruljica spojena u seriju sa midbassom jer ih marantz PM84 nije uspio dotjerati da se muče.

[LAcy]

A jesi uzeo Bose kao primjer

To nikad nije bio hi-fi zvučnik al' su svirali... Pa recimo atraktivno za široke mase. Meni osobno, to nikad nije zvučalo dobro. Kao ni njihove slušalice. Imali su najbolji noise cancelling al' zvuk... Tanak, bez basa. Probao dizati eq i na kraju ih prodao i kupio Sennheiser. Imale su lošiji NC al' neusporedivo bolji zvuk.

No, kao što rekoh ranije, to je individualno.

Zanimljiva koincidencija, baš neki dan mi YouTube predložio video o njima. Poslušao onako usput. Zanimljivo.



Sent from my moto g stylus 5G - 2024 using Tapatalk

[murina]

Autor Juan

Imam prijatelja koji može i koji živi od reparacije takvih uređaja.
Zadnji put je na stolu imao:

Gdje je prijatelj? Nemam uopce ideju koliko bi to moglo kostati.


Sent from my iPhone using Tapatalk