STAN: kupovina, krediti, APN...

[medo]

Ili će iznajmit agencijama pa će agencije davati u podnajam.

Susjeda je iznajmila stan agenciji prije tri godine. Tamo se stalno izmjenjuju neki indijci kako ih oni zapošljavaju i otkazuju. A na papiru izgleda kao da je stan u dugoročnom najmu.

Meni se čini da taj zakon ide tim agencijama u korist jer je već 250.000+ stranih radnika u rvackoj preko agencija koje su osnovali političari i/ili s njima povezani.

[Colop]

Autor Mirkopoter

Iako mi je pun k poreza na ovo i poreza na ono mislim da je ovo dobra stvar i svi ti hdzovci, lopovi i ovi što peru novce kupovinom stanova će sad malo dobiti po džepu.

Prat pare kupovinom gotovih stanova je jedna od gorih odluka.
Em prodavatelji više ne žele primati u cashu, jer ne mogu staviti na račun u banci novce bez ugovora, em porezna u roku od 24 h dobije podatke o transakciji.
Ako imaš oprat novce, govorimo o ozbiljnoj cifri znači 800.000 pa na više, kupiš zemljište i postaneš građevinar.

[webstartm]

Uveden je PNN. kakv je takav je, uveden je, i to je bitna stavka ovdje.Jednom kad je uveden samo moze bit nadogradjivan,nikako ukinut. Prvo idu ovako da smeksaju narod. Kroz koju godinu ocekujte izmjenu poreza,bit ce na sve nekretnine, i prve i druge i zadnje,i di se zivi i di se ne zivi. Tako da nemojte se veselit ako imate samo jednu ili dvije, doc cete i vi na red.
Umisto da smo svi protiv poreza, gledate kako da susidu crkne krava


Mene osobno ne dira, sta imam je u dugorocnom najmu i tjt. Al samo cekajte, godinu/dvi/tri ide revizija i svi ce placat za sve. Niko se ne buni trenutno, jer "oh super sjebat ce se najam, oh super sjebat ce se apartmani, ja toga nemam pa super neka drugog oporezuju"


Primjer od susjeda https://prnt.sc/ZDOc7rgIaXLL
Uvodjenjem svakog poreza uvik najebu oni najsiromasniji.

[benny_blanco]

Ne kužim kako bi se to provelo kod nas?!
Ti ne možeš izbaciti podstanara iz svog stana zbog ne plaćanja rente, ali ako ti ne plaćaš porez u stanu u kojem živiš - biti ces izbacen?
Ne čini mi se bas izgledna situacija

[Moshus]

ovo što kolega webstartm kaže. uveden je i sad samo lagano stepenicu po stepenicu na gore po prosječnog građana. neće se to dogoditi odjednom nego izmjene lagano korak po korak uz pomno smišljena "obrazloženja i opravdanja", ali taman do te granice da se ljudi javno ne pobudne. u slučaju da se baš pobune, lagano korak nazad pa pričekat povoljniju situaciju za 3 koraka naprijed. i eto te podstanara u vlastitom stanu.

[webstartm]

@benny nemoj sad platit komunalnu ili hep i sida ti na teretovnicu dug. pa kad se skupi dovoljno duga ide ovrha, i prodaja stana da se namire dugovi. a ti letis na cestu. simple as that. pogledaj malo po katastru,lako nalteis na stan/kucu koja u teretovnici ima dug za struju,dug za komunalnu itd.
probaj ne vracat kredit banci pa vidi kako ti uzimaju stan. isto su upisani u teretovnici,isto ide ovrha. ista shema.

[Disco]

Ajde prvo porez, evo webstartm je to najbolje opisao tj njegov kompa iz Srbije. To tako ide, ono što američani zovu kuhanje žabe ...postepeno privikavanje...

Ima za ovo danas lijeka jer naši ljudi to sigurno neće tako radit.
Prijaviš sebe na 1 adresu, ženu na 2, mamu/punicu na 3, ćaću/punca na 4...nastavi niz.
I nema poreza čak i ako dugoročno ne iznajmljuješ. Ta-da, neš ti vratolomije.

Poanta je da kao što sam već napisao, moraju strancima popit krv. Zašto oni imaju sve đ, a platežno su svjetlosnim godinama ispred nas.

Ukratko, ovim su izmislili toplu vodu, dali nam rasterećenje na plaći od 8-12€ (96-144€ godišnje)u prosjeku, a fino će uzet 500-1000+€.
Jako dobra računica, prodam ti 100€ za 400€. Alan Ford uživo.

A što se tiče ovih ovrha, bome sam svega vidio u ZK ulošcima tj vlasničkima.
Svi živi se za sve živo upisuju, ali ne samo da je to problem, nego recimo banka, njen teret se drži za nekretninu, a ne vlasnika!
Dakle imam dug, prodam ti nekretninu, ali ne isplatim/o banku i taj teret je sada tvoj ako ja ne plaćam kredit.
Ne znam kako je sa drugim dugovima, ali poznavajući Hrvatistan, vjerujem da je jednako.
To pričam isključivo o teretu na nekretnini, ako još nije došlo do tereta, a kupio si nekretninu od nekog neredovnog platiše režija ili čega god, e tu će oni svi zajašit na njega, ti ih ne zanimaš, ti krećeš od 0 koliko sam shvatio. (ispravite me ako sam neš zeznuo).

A inače, ima tu baš u mom dijelu grada jedna zgrada na pa ajmo kao reći atraktivnoj poziciji (atraktivan pogled na cijeli Ri zaljev, ali je na 10-ak metara od glavne ceste, pa je meni to no-go zbog buke ), i frajer(''investitor'') se 15 godina natezao sa bankom (jedno vrijeme se vidio dio povjesti suđenja po zabilježbama u ZK) i na kraju je izgubio. On je jedini sam živio u toj zgradi, imao je solare na balkonu i vj živio kao robinson u toj vj nelegalnoj zgradi, ali je popušio i makli su ga.
Što se sada događa ne znam, znam samo da sam vidio bančin oglas, ali za cijelu zgradu, a ne stan po stan. Dakle realno nikad useljena zgrada u pitaj vraga kojem stanju, koja će se vj samo pofarbat iznutra i izvana i idu stanovi na bubanj.

[Colop]

Autor webstartm

Uveden je PNN. kakv je takav je, uveden je, i to je bitna stavka ovdje.Jednom kad je uveden samo moze bit nadogradjivan,nikako ukinut. Prvo idu ovako da smeksaju narod. Kroz koju godinu ocekujte izmjenu poreza,bit ce na sve nekretnine, i prve i druge i zadnje,i di se zivi i di se ne zivi. Tako da nemojte se veselit ako imate samo jednu ili dvije, doc cete i vi na red.
Umisto da smo svi protiv poreza, gledate kako da susidu crkne krava

Mene osobno ne dira, sta imam je u dugorocnom najmu i tjt. Al samo cekajte, godinu/dvi/tri ide revizija i svi ce placat za sve. Niko se ne buni trenutno, jer "oh super sjebat ce se najam, oh super sjebat ce se apartmani, ja toga nemam pa super neka drugog oporezuju"


Primjer od susjeda https://prnt.sc/ZDOc7rgIaXLL
Uvodjenjem svakog poreza uvik najebu oni najsiromasniji.

Ide ti se prema onom zapadnom sistemu, ako nemaš para za platiti godišnji porez i održavanje stana, prodaješ stan i ideš u neku drugu četvrt.


Al da, bilo mi je super čitati komentare protiv ljudi koji imaju apartmane, i naslađivanje, ne znajući da će i komentatore sutra pogoditi porez na nekretnine.


Računica je jasna. Podigli su plaće u državnoj upravi za jako jako puno, državna plaća je danas 39% veća od privatne za isti posao, za godinu dvije presušuju europska špina, a deficit ko Mt Everest.

Autor webstartm

@benny nemoj sad platit komunalnu ili hep i sida ti na teretovnicu dug. pa kad se skupi dovoljno duga ide ovrha, i prodaja stana da se namire dugovi. a ti letis na cestu. simple as that. pogledaj malo po katastru,lako nalteis na stan/kucu koja u teretovnici ima dug za struju,dug za komunalnu itd.
probaj ne vracat kredit banci pa vidi kako ti uzimaju stan. isto su upisani u teretovnici,isto ide ovrha. ista shema.

Sad je stavljeno na 7000 eura limit za pokretanje ovrhe,ako se dobro sjećam.

[simpleplan]

Evo ja imam apartmane i smatram da je ovo korisna stvar. Porezno opterecenje je na preveliko na rad, premalo na imovinu. To nikad ne zavrsi dobro.

[webstartm]

Da
Najjaci su oni "haha eto vam na apartmandjije" "eto vam na vlasnici 10 stanova"
Pa budalo ako ima 20 apartmana il 10 stanova njemu je taj porez sitnis u djepu, a tebi ce bit pola penzije ili petina place.
Njemu porez plate turisti,najmoprimci, a tebi ga ti platis. Ihh kako su ljudi glupi.

@simpleplan nebitno jel ti podrzavas il ne,ka i ja. Tebi ce porez platit turist,meni ce najmoprimac, a ko ce ga platit onome ko nema turista i najmoprimca?

[Colop]

Autor simpleplan

Evo ja imam apartmane i smatram da je ovo korisna stvar. Porezno opterecenje je na preveliko na rad, premalo na imovinu. To nikad ne zavrsi dobro.

PA tako su i prodali priču, smanjit će se opterećenje na rad, a povećat će se na imovinu.
I takvom poreznom reformom, godišnje ću zbog povećanja neoporezivog dijela zarađivati čak 96 eura godišnje više nego prije
U situaciji ovakve inflacije, i male nezaposlenosti, nije trebalo čačkati ni po jednom porezu, nego je trebalo povećati neoporezive stvari tipa hranarina, regresi, da mozes dati radniku više, a bez da hraniš državnu administraciju.

Autor webstartm

Da
Najjaci su oni "haha eto vam na apartmandjije" "eto vam na vlasnici 10 stanova"
Pa budalo ako ima 20 apartmana il 10 stanova njemu je taj porez sitnis u djepu, a tebi ce bit pola penzije ili petina place.
Njemu porez plate turisti,najmoprimci, a tebi ga ti platis. Ihh kako su ljudi glupi.

Realno, ja znam jednu osobu koja ima 50-60 nekretnina koje iznajmljuje, ali to sve ide preko tvrtke, pdv se plaća i ostalo.
Ostali ljudi imaju u prosjeku 1, maksimalno 3 apartmana ako su dida i baba bili fetivi pa nasljedili.
A najbolja stvar kod poreza je kada ga prosljediš dalje krajnjem korisniku.
Kao recimo telekomi ili banke svojim korisnicima.




Dragan Primorac: Ljudi mi kažu da porez na nekretnine treba zvati 'doprinos domovini'

[Exy]

Generalno jesam protiv novih poreza, jer je Hrvatska već sad porezno opterećena više nego što to dopušta njen stupanj razvoja, no međutim upravo u tome i je stvar. Po meni bi trebalo rad porezno (porezi, doprinosi, svejedno, sve su to porezi na rad) rasteretiti a imovinu porezno opteretiti, kako je to riješeno u razvijenijim zemljama. Kad je posljedni put krenula priča o porezu na imovinu, odmah su počeli plaćeni članci u Jutarnjem o tome kako će sad ljudima oduzimati garsonjere od 20 kvadrata
Protiv poreza na imovinu su u prvom redu banke, koje uvijek sjede na velikoj količini nekretnina i zbog kojih mislim da porez na nekretnine nikada neće biti uveden. Npr. one su izlobirale kretenske APN poticaje koji ne služe baš ničemu osim pretakanju novca iz proračuna u banke i uz to dižu cijene svima. Problem oduzimanja nekretnina je trivijalno riješiti, određeni broj kvadrata po glavi se ne opterećuje porezom i to je otprilike to.
U Hrvatskoj ima 400.000 praznih nekretnina koje nisu u funkciji jer je netko mislio da je to odličan način ulaganja. No nekretnine nisu ni zlato ni crypto ni dionice, one imaju svoju svrhu koja ispunjava osnovnu životnu potrebu, osim hrane nema osnovnije, i zbog kretenskog poreznog tretmana te nekretnine nisu aktivirane. Ova država je izgubila 10% stanovnika u 10 godina, između ostalog dobrim dijelom i zato što si ljudi sa prosječnim plaćama ne mogu riješiti stambeno pitanje. E sad, može netko sa 10 stanova reć da ga boli kuki za sve to, nek odu van ako se ne mogu snać pa ćemo uvozit nepalce i filipince. To je isto legitimno i ako se ne prepozna da ovo nije financijsko ni porezno pitanje, nego je prije svega pitanje budućnosti ovoga društva, onda možda i zaslužujemo da nestanemo. Jasno, ironija je u tome da će u tom slučaju doći do kolapsa cijena nekretnina


Ljudi koji misle da je porez na nekretnine loša ideja, imate li ideju kako drukčije riješiti trenutne probleme? Recimo da je kvadrat novogradnje u Zagrebu tri medijalne plaće? Ili vam se čini da to nije problem?

[webstartm]

Ti stvarno mislis da ce cijenu kvadrata snizit pnn? u zg,na obali itd ce samo povisit cijenu, pogledaj druge drzave koje imaju pnn i cijene u zanimljivim dijelovima. Snizit ce u ruralnim krajevima di niko ne zeli zivit i nikoga nema.

Banka ce trosak pnn takodjer prenijet na korisnike, ne brini,banke ce se snac.
Ovo o broju kvadrata po glavi zaboravi, ic ce porez na sve.
Na tih 400000 praznih nekretnina(upitan broj al dobro) neko je platia porez na promet nekretninama, na novogradnje je placen PDV.
Vidi smisla da nekog ko je radisan, stedljiv, sklon kreditima, ne trosi na aute,gluposti,ajfonove,duvan itd itd njega triba oporezivat jer je stekao nekretninu(e), a lokalnog debila koji ima bmw na kredit, zivi od place do place,nosi ajfon 22 pro max ultra, ladi jaja mimo posla, e drzava/svi ostali su mu krivi sta on nema nekretninu(e).

Ja bi na stambene kredite stavia kamatu 2%, zamrznutu, a na sve ostale nenamjenske/auto itd stavia kamatu 22%, pdv na luksuz 50% (duvan,alkohol,slatkisi,restorani itd itd)
I eto rijesia san stambeno zbrinjavanje.

[Exy]

Ne mislim ja to, to je ekonomska činjenica vezana uz zakon ponude i potražnje Porez na nekretnine je nebitan, ono što je bitno je aktivirati prazne nekretnine. Ako se to može napraviti i voodoo magijom, onda sam za uvođenje voodoo magije. Stavljanje i dijela tih nekretnina na tržište prodaje/najma će utjecati na cijene, to je ekonomska činjenica, ne moje mišljenje.
Implementacija mjera za to je naravno druga stvar a iskreno nemam razloga sumnjati da će to naša administracija napraviti na specijalno diletantski način koji će u krajnjoj mjeri biti štetan općenito

Autor webstartm

Ja bi na stambene kredite stavia kamatu 2%, zamrznutu, a na sve ostale nenamjenske/auto itd stavia kamatu 22%, pdv na luksuz 50% (duvan,alkohol,slatkisi,restorani itd itd)
I eto rijesia san stambeno zbrinjavanje.

Pa sa ovim je problem što živimo u teško izborenom tržišnom ekonomskom modelu u kojem država u pravilu ne propisuje kamatu
22% kamata na auto , malo si ga pretjero
Duhan i alkohol su već izuzetno opterećeni porezima/trošarinama pa je pitanje koliko se tu još da skupiti prije nego što u većoj mjeri negativno ne počneš utjecati na potražnju. Vjeruj da oni dobro znaju koliko mogu maksimalno uzeti

[Disco]

Autor webstartm

Ti stvarno mislis da ce cijenu kvadrata snizit pnn? u zg,na obali itd ce samo povisit cijenu, pogledaj druge drzave koje imaju pnn i cijene u zanimljivim dijelovima. Snizit ce u ruralnim krajevima di niko ne zeli zivit i nikoga nema.

Banka ce trosak pnn takodjer prenijet na korisnike, ne brini,banke ce se snac.
Ovo o broju kvadrata po glavi zaboravi, ic ce porez na sve.
Na tih 400000 praznih nekretnina(upitan broj al dobro) neko je platia porez na promet nekretninama, na novogradnje je placen PDV.
Vidi smisla da nekog ko je radisan, stedljiv, sklon kreditima, ne trosi na aute,gluposti,ajfonove,duvan itd itd njega triba oporezivat jer je stekao nekretninu(e), a lokalnog debila koji ima bmw na kredit, zivi od place do place,nosi ajfon 22 pro max ultra, ladi jaja mimo posla, e drzava/svi ostali su mu krivi sta on nema nekretninu(e).

Ja bi na stambene kredite stavia kamatu 2%, zamrznutu, a na sve ostale nenamjenske/auto itd stavia kamatu 22%, pdv na luksuz 50% (duvan,alkohol,slatkisi,restorani itd itd)
I eto rijesia san stambeno zbrinjavanje.

A kak bi riješio ekipu koja kupuje polovnu nekretninu koju treba sredit?
Ovime bi opet pogodovao samo investitorima i ostalom mulju.

Da da, adaptacijski krediti i sve preko firme, pa cijena dupla ili više jer moraš pravdat račune u postotku ovisnom o veličini kredita.

[Colop]

Autor Exy

Generalno jesam protiv novih poreza, jer je Hrvatska već sad porezno opterećena više nego što to dopušta njen stupanj razvoja, no međutim upravo u tome i je stvar. Po meni bi trebalo rad porezno (porezi, doprinosi, svejedno, sve su to porezi na rad) rasteretiti a imovinu porezno opteretiti, kako je to riješeno u razvijenijim zemljama

Al ovi to ne rade.


Znači meni radnik koji ima 1500 netto, košta mene kao poslodavca 2750 eura.
Kada uračunaš još PDV, moj radnik od 1500 netto mora zaraditi i naplatiti 3250 eura mjesečno da bi bili na nuli sa njegovom plaćom.
To su strašne brojke.

Autor Exy

Protiv poreza na imovinu su u prvom redu banke, koje uvijek sjede na velikoj količini nekretnina i zbog kojih mislim da porez na nekretnine nikada neće biti uveden.

Banke ti ne sjede na velikoj količini nekretnina. Recimo banke su odustale od fiducije još 2008 godine koja je fenomalno sredstvo osiguranja potraživanja jer su se bojali poreza na nekretnine. Banke ti danas jako brzo prodaju NPL (non performing loans) društvima kao što su EOS matrix ili B2 kapital. E oni imaju dosta nekretnina.

Autor Exy

U Hrvatskoj ima 400.000 praznih nekretnina koje nisu u funkciji jer je netko mislio da je to odličan način ulaganja.

Mislim da su to priče za malu djecu. Na obali je svaka, al doslovno svaka nekretnina stavljena u funkciju jer to donosi novce. Nisu u funkciju stavljene jedino nekretnine koje nemaju riješene vlasničke odnose ili slično.
Odakle vladi takva brojka, nemam pojma.
Da u vukojebinama tipa Slavonija, dalmatinska Zagora ima napuštenih čitavih zaselaka to je istina, ali ne vidim kako će to smanjiti cijene nekretnina u recimo Splitu, Zagrebu, Rijeci , Zadru, Puli.

Autor Exy

To je isto legitimno i ako se ne prepozna da ovo nije financijsko ni porezno pitanje, nego je prije svega pitanje budućnosti ovoga društva, onda možda i zaslužujemo da nestanemo. Jasno, ironija je u tome da će u tom slučaju doći do kolapsa cijena nekretnina

Ja iskreno mislim da je budućnost ovog društva izgubljena od 2013 godine, kada je krenuo tsunami iseljavanja vani, ali ovaj put sa čitavim obiteljima umjesto samo radnici kao 1960tih.

[Exy]

Autor Colop

Znači meni radnik koji ima 1500 netto, košta mene kao poslodavca 2750 eura.
Kada uračunaš još PDV, moj radnik od 1500 netto mora zaraditi i naplatiti 3250 eura mjesečno da bi bili na nuli sa njegovom plaćom.
To su strašne brojke.

Jasno, to je isto tako moguće zbog toga što su ljudi uglavnom neuki pa misle da je plaća ono što im sjeda na tekući. Kako ćeš ti nekom tko je dobio 1500 eur na račun objasnit da mu je država uzela cca 1100 i da je ukupno zaradio 2600?
Ne rade da, zato kažem da će nažalost to sve biti izvedeno traljavo i bez ikakve ideje i plana (osim dodatnog bildanja proračuna što je naravno osnovno što ih zanima)

Banke, eos matrix, društva kapitala, lokalni političari sa viškom novca u nekretninama, bitno je da su protiv
takvog poreza uglavnom moćniji slojevi društva pa ga je zbog toga teško uvesti.

Slažem se da je sigurno dobar dio tih nekretnina po dijelovima države odakle se uglavnom bježi, no
dobar dio je ovdje i kupuje se radi ulaganja, ne radi življenja. Kad tu u Branimir centru izgrade luksuznu zgradu pa nogometaši, izbornici i sl. kupe po 2-3 stana, ne rade to zbog toga što misle tu smjestiti širu obitelj nego zato što ulažu novac. No sve je to anegdotalno i nebitno. Bitno je da li će porezni sustav tretirati ulaganje u peti stan jednako kao što tretira ulaganje u 10 kila zlata ili u dionice Infobipa, ili neće. Moje mišljenje je da nekretnine ne bi trebale biti logična stvar za sklanjanje viška novca zbog toga što to stvara duboke društvene probleme. Naravno, dopuštam i druga mišljenja.

[webstartm]

Aj da malo razbijemo mit o tih 400k praznih nekretnina,i kako ce se oni sa PNN vratit na trziste. Pa da vidimo:
1. X praznih nekretnina jer vlasnici imaju dovoljno love da ih ne iznamljuju,pa im 5-10k na godinu ne znaci nista -> i dalje ih nece iznajmljivat,nes ti dat 100-500-1000 eur na godinu,ako im vec 5-10k od najma ne treba
2. Y praznih nekretnina jer se vlasnici boje iznajmiti radi mogucih problema sa najmoprimcem -> u 2 min gugla se rijesi problemi,solemniziran ugovor,platis odvjetniku 200 eur da sastavi., da im tako trebaju pare do sad bi to napravili -> i dalje ih nece iznajmljivat,nes ti dat 100-500-1000 eur na godinu, mali postotak ce ici na dugorocan najam
3. Z praznih nekretnina jer su ne rentabilne , ruralna podrucja, nekretnine u raspadu, ne rijeseni imovinsko pravni itd -> kako ce tocno ove nekretnine utjecat na cijenu na trzistu u bitnim podrucjima ako se stave na prodaju? nikako. Kako ce utjecat u ruralnim podrucijma? pad cijena u spickovini donjoj. Kako ce utjecat ako se stave za najam? 100 eur misecno dugorocni najam u spickovini donjoj.

Evo i X,Y i Z nece imat nikakav utjecaj na cijenu u ZG i na obali. Mozda malo iz Y segmenta ode u najam/prodaju i to je to, kratkorocni pad cijene najma/prodaje za 5-10%. Kad se isprazni taj bazen cijene se vracaju natrag i dodaje se u najam cijena PNN, da najmoprimac plaća.

Da, EOS matrix i B2B ce placat pnn...uhh uzas, sta cu sad. Al placat ces i ti.

I da citiram

Autor Exy

Pa sa ovim je problem što živimo u teško izborenom tržišnom ekonomskom modelu u kojem država u pravilu ne propisuje kamatu

Al nije ti problem da država ide upravljat šta ćeš ti radit sa svojom nekretninom?
Al problem je priuštive kamate na stambene nekretnine,a ne priuštive na luskuz?

Autor Disco

A kak bi riješio ekipu koja kupuje polovnu nekretninu koju treba sredit?
Ovime bi opet pogodovao samo investitorima i ostalom mulju.
Da da, adaptacijski krediti i sve preko firme, pa cijena dupla ili više jer moraš pravdat račune u postotku ovisnom o veličini kredita.

Ionako izlazi procjnitelj banke u nekretninu.Ako treba adptacija odobri se 20% više iznosa kredita. Eto riješeno. Napiše plenkovic zakon i gotovo. Ka i PNN

[Exy]

Autor webstartm

Al nije ti problem da država ide upravljat šta ćeš ti radit sa svojom nekretninom?
Al problem je priuštive kamate na stambene nekretnine,a ne priuštive na luskuz?

Naravno da nije, zašto bi bio? Svaka država ima svoju poreznu politiku, malo koja država propisuje kamate koje daju banke (Sjeverna Koreja možda?). Ako mi država od mojeg rada poreznom politikom oduzima skoro 50%, zašto bi me trebalo ljutiti što bi porezom na nekretnine oduzimala 0,5%?
Mislim, vrtimo se u krug, ovo što gore dokazuješ da to ne bi imalo nikakvog utjecaja jednostavno nema smisla. Ako uvedeš cijenu koju moraš plaćati za neaktivnu imovinu, dio takve imovine će se aktivirati i to će bez ikakve dileme utjecati na tržište. Ne možeš dokazivati da neće imati utjecaja jer ekonomski zakoni ipak postoje.
No samo se vrtimo u krug. Ti si jedan od onih koji misle da bi nekretnine trebale biti neoporezivo ulaganje i nije te briga što to isključuje dio ljudi od toga da ikad budu vlasnici nekretnine. Kupio ti 20 kila zlata u centru zlata ili 20 stanova, tebi je to potpuno jednako i nije te puno briga što dizanje cijene zlata ne izaziva iste nepovoljne društvene efekte kao dizanje cijene stanova. Kao što sam rekao, to je isto posve legitimno ali samo pokazuje da ovo sve nema nikakve veze sa porezima i financijama nego o tome da li će ovo društvo (ako takvo što ovdje još uopće postoji) opstati, ili će se rastočiti.

[medo]

Imam rodbine u Australiji. Ovako je to kod njih koliko se sjećam:

* imaš nekretninu u kojoj živiš? Ne plaćaš ništa.
* OK, na nekim mjestima plaćaš ako si probio neku granicu kvadrature ali plaćaš samo za tu razliku
* ako zarađuješ od nekretnine onda plaćaš porez
* ako ti nekretnina samo stoji bez da u njoj itko živi ili radi onda te ogule kao zeca s porezom, toliko da ti se uopće ne isplati imati tu nekretninu na sebi

[Mirkopoter]

Autor medo

* ako ti nekretnina samo stoji bez da u njoj itko živi ili radi onda te ogule kao zeca s porezom, toliko da ti se uopće ne isplati imati tu nekretninu na sebi

A što ako je vikendica?

[nub]

Autor webstartm

Aj da malo razbijemo mit o tih 400k praznih nekretnina,i kako ce se oni sa PNN vratit na trziste. Pa da vidimo:
1. X praznih nekretnina jer vlasnici imaju dovoljno love da ih ne iznamljuju,pa im 5-10k na godinu ne znaci nista -> i dalje ih nece iznajmljivat,nes ti dat 100-500-1000 eur na godinu,ako im vec 5-10k od najma ne treba
2. Y praznih nekretnina jer se vlasnici boje iznajmiti radi mogucih problema sa najmoprimcem -> u 2 min gugla se rijesi problemi,solemniziran ugovor,platis odvjetniku 200 eur da sastavi., da im tako trebaju pare do sad bi to napravili -> i dalje ih nece iznajmljivat,nes ti dat 100-500-1000 eur na godinu, mali postotak ce ici na dugorocan najam
3. Z praznih nekretnina jer su ne rentabilne , ruralna podrucja, nekretnine u raspadu, ne rijeseni imovinsko pravni itd -> kako ce tocno ove nekretnine utjecat na cijenu na trzistu u bitnim podrucjima ako se stave na prodaju? nikako. Kako ce utjecat u ruralnim podrucijma? pad cijena u spickovini donjoj. Kako ce utjecat ako se stave za najam? 100 eur misecno dugorocni najam u spickovini donjoj.

Evo i X,Y i Z nece imat nikakav utjecaj na cijenu u ZG i na obali. Mozda malo iz Y segmenta ode u najam/prodaju i to je to, kratkorocni pad cijene najma/prodaje za 5-10%. Kad se isprazni taj bazen cijene se vracaju natrag i dodaje se u najam cijena PNN, da najmoprimac plaća.

Da, EOS matrix i B2B ce placat pnn...uhh uzas, sta cu sad. Al placat ces i ti.

I da citiram

Al nije ti problem da država ide upravljat šta ćeš ti radit sa svojom nekretninom?
Al problem je priuštive kamate na stambene nekretnine,a ne priuštive na luskuz?


Ionako izlazi procjnitelj banke u nekretninu.Ako treba adptacija odobri se 20% više iznosa kredita. Eto riješeno. Napiše plenkovic zakon i gotovo. Ka i PNN

Država trenutno ekstremno oporezuje rad, preko pola primanja svakog radnika ide natrag državi ako se ubroje porezi na dohodak, doprinosi za zdravstvo i mirovinu (od kojih samo 25% ide u tvoj drugi stup) i PDV (+trošarine) koje platiš šta god kupovao za život. Nekretnine se trenutno uopće ne oporezuju, a paušal za kratkoroćni najam je smijurija. Znači s jedne strane imaš ekstremno oporezivan dio populacije, a s druge poreznu oazu iznajmljivača. Nije to malo nebalansirano?

Da ne kažem da je štednja u nekretninama bez poreza isplativa i to je kontraproduktivno za zajednicu isto kao i pretjerana apartmanizacija obale. I na kraju ti isti radnici koji su ekstremno oporezivani ne mogu doći često niti do prve nekretnine

Mislim da je porez na nekretnine potez u pravom smjeru. Rasteretiti rad i poslovanje, a dio tereta prebaciti na nekretnine. Ako će se pošteno opteretiti višak nekretnina (idealno bi bilo da je porez progresivan i da je na svaku dodatnu nekretninu sve veći), neminovno će doći do pada cijena nekretnina i najma. To je jednostavan odnos ponude i potražnje.

[prileee]

Samo sta se nece rasteretiti rad i poslovanje.
A gotovo sam siguran da u urbanim sredinama i obali ovo nece utjecati na pad cijena, odnosno da ce efekt biti mizeran. Zivi bili pa vidjeli.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Colop]

Autor nub

Država trenutno ekstremno oporezuje rad, preko pola primanja svakog radnika ide natrag državi ako se ubroje porezi na dohodak, doprinosi za zdravstvo i mirovinu (od kojih samo 25% ide u tvoj drugi stup) i PDV (+trošarine) koje platiš šta god kupovao za život. Nekretnine se trenutno uopće ne oporezuju, a paušal za kratkoroćni najam je smijurija. Znači s jedne strane imaš ekstremno oporezivan dio populacije, a s druge poreznu oazu iznajmljivača. Nije to malo nebalansirano?

Samo što država neće smanjiti oporezivanje rada.
Da ne govorim o tome koliko se bolje državni proračun puni radi inflacije i povećanja prihoda od PDV-a, ali rupa je očito beskonačno duboka.

Autor nub

Mislim da je porez na nekretnine potez u pravom smjeru. Rasteretiti rad i poslovanje, a dio tereta prebaciti na nekretnine. Ako će se pošteno opteretiti višak nekretnina (idealno bi bilo da je porez progresivan i da je na svaku dodatnu nekretninu sve veći), neminovno će doći do pada cijena nekretnina i najma. To je jednostavan odnos ponude i potražnje.

Tko ima višak nekretnina (recimo 5+ vila), ima i novca, i može platiti porezne savjetnike, odvjetnike i riješiti problem progresivnog oporezivanja.
Jedna vila na d.o.o., na kojem se nalazi upisana hipoteka Ltd-a sa Malte ili Cipra + upisano pravo doživotnog plodouživanja u korist vlasnika fizičke osobe, pa da vidimo tko će to ovršiti i kupiti.


Druga vila na drugi d.o.o., na kojem se nalazi upisana hipoteka Ltd-a sa Malte ili Cipra + upisano pravo doživotnog plodouživanja u korist vlasnika fizičke osobe, pa da vidimo tko će to ovršiti i kupiti.

Autor prileee

Samo sta se nece rasteretiti rad i poslovanje.

Svetogrđe, od iduće godine imaš 8 eura više zbog sveobuhvatne porezne reforme.

[mkey]

Autor Exy

No samo se vrtimo u krug. Ti si jedan od onih koji misle da bi nekretnine trebale biti neoporezivo ulaganje i nije te briga što to isključuje dio ljudi od toga da ikad budu vlasnici nekretnine.

Moram kazati da ovo nisam baš dobro razumio: po tebi dakle taj novi porez će omogućiti više ljudi da dođu do nekretnine? Ljude od nekretnina udaljavaju razni problemi:

- visoke cijene nekretnina -> veliki dio ovog problema je stvorio APN, Možda novi porez može učini nešto po pitanju spuštanja cijena kratkoročno i to samo ponegdje. Možda.

- visoki porezi i kvazi porezi na rad -> novi porez ovo ne može nikako riješiti, samo se gomila porezno opterećenje.

Općenito niti jedan porez ne rješava problem, samo stvara probleme koje se onda nastoji riješiti novim porezima. To je fantastična logika.

- ogromna inflacija koja uništava štediše -> veliki dio razloga zašto ljudi gledaju svoju ušteđevinu parkirati u nekretninu.

Kako novi porez može riješiti problem inflacije? Inflacija postoji isključivo zato što stvari moraju doći na naplatu. Zato jer 3 godine govoriš ljudima da ostanu doma, te da se trebaju bojati PCR izdrkotina, te da su iduća dva tjedna ključna, te potplaćuješ tonu ugostitelja da ne rade probleme; a sve to treba financirati.

I konačno jedva dočekaš rat u Ukrajini nakon kojeg uvedeš sankcije koje rezultiraju dodatnim povećanjem cijena ALI za iste možeš optužiti Putina pa onda mu uvališ i krivicu za inflaciju, 2 za 1.

Dok cijelo vrijeme ne priznaješ da inflacija postoji iako cijene svih mogućih nameta idu gore. Primjerice, sudska pristojba od 100KN išla na 26.54€. Kako to, kako to!?!?? Inflacija 2-3%, jelte.

Niti jedan jedini od ovih problema novi porez neće riješiti niti je namjena tog ili bilo kojeg drugog poreza da riješi iti jedan od ovih problema. Oni žele sve i nama žele ostaviti ništa i to je to. U njihovom svijetu samo napišeš na papir i to je tako i šta se sada tu može kada je tako napisano, dok naš svijet malo drugačije funkcionira.

Porez na nekretninu od 2% na nekakvu realnu vrijednost znači samo jednu stvar: nakon 50 godina više nemaš nekretninu. Iako si poplaćao sve što si morao da biš došao do iste, nemaš ništa.

[webstartm]

Autor Exy

Naravno da nije, zašto bi bio? Svaka država ima svoju poreznu politiku, malo koja država propisuje kamate koje daju banke (Sjeverna Koreja možda?). Ako mi država od mojeg rada poreznom politikom oduzima skoro 50%, zašto bi me trebalo ljutiti što bi porezom na nekretnine oduzimala 0,5%?

Ok, neka oporezuje prihod od kamate preko 2% stopom od 80%. Bankama malo uzet para,a ne gradjanima, sto da ne? dat poboljšani model APNa uz striktne kontrole i strože uvjete, što da ne? ako iznajmis/prodaš moraš vratit razliku izmedju plaćene i tržišne vrijednosti kvadrata, što da ne?

Autor Exy

Mislim, vrtimo se u krug, ovo što gore dokazuješ da to ne bi imalo nikakvog utjecaja jednostavno nema smisla. Ako uvedeš cijenu koju moraš plaćati za neaktivnu imovinu, dio takve imovine će se aktivirati i to će bez ikakve dileme utjecati na tržište. Ne možeš dokazivati da neće imati utjecaja jer ekonomski zakoni ipak postoje.

Naravno da će se dio nekretnina vratit na tržište,ne poričem to. Kažem da će to opet biti nedovoljno nekretnina,i da će večina bit u špičkovini donjoj.
Stranci i dalje kupuju i dalje će kupovati kod nas,jednostavno je premalo novogradnji za potražnju, i PNN ništa tu neće prominit.

Autor Exy

No samo se vrtimo u krug. Ti si jedan od onih koji misle da bi nekretnine trebale biti neoporezivo ulaganje i nije te briga što to isključuje dio ljudi od toga da ikad budu vlasnici nekretnine. Kupio ti 20 kila zlata u centru zlata ili 20 stanova, tebi je to potpuno jednako i nije te puno briga što dizanje cijene zlata ne izaziva iste nepovoljne društvene efekte kao dizanje cijene stanova. Kao što sam rekao, to je isto posve legitimno ali samo pokazuje da ovo sve nema nikakve veze sa porezima i financijama nego o tome da li će ovo društvo (ako takvo što ovdje još uopće postoji) opstati, ili će se rastočiti.

Otkad su nekretnine ne oporezivo ulaganje?
Kupiš novogradnju platiš 25% pdv. Kupiš starogradnju platiš PNPN i platiš PDV na adaptaciju/materijal
Kupia si taj stan sa plaćom koja je kako sam kažeš 50% oporezovana.
Ili imaš doo sa 5 zaposlenika kojima daješ bruto 2700 za neto 1500,i sebi direktorski minimalac.

Na sve je već plaćen porez,pa i za kupit tu nekretninu je plaćen 5 puta.
Iznajmiš stan dugoročno imaš porez.
Iznajmiš stan kratkročno imaš paušal + porez na vikendice
Šta je tu točno ne oporezovano do sad?

Autor nub

Država trenutno ekstremno oporezuje rad, preko pola primanja svakog radnika ide natrag državi ako se ubroje porezi na dohodak, doprinosi za zdravstvo i mirovinu (od kojih samo 25% ide u tvoj drugi stup) i PDV (+trošarine) koje platiš šta god kupovao za život. Nekretnine se trenutno uopće ne oporezuju, a paušal za kratkoroćni najam je smijurija. Znači s jedne strane imaš ekstremno oporezivan dio populacije, a s druge poreznu oazu iznajmljivača. Nije to malo nebalansirano? ....

Takodjer, gore je odgovor, šta je točno tu ne oporezovano?
Rasteretit rad i poslovanje? gdje,kad? ne vidim nacrt zakona? il 8 -16 eur misečno zovete rasterećenje,a pozdravljate porez od 100-1000 misečno? jer vas za sad kao zaobilazi?

Autor prileee

Samo sta se nece rasteretiti rad i poslovanje.
A gotovo sam siguran da u urbanim sredinama i obali ovo nece utjecati na pad cijena, odnosno da ce efekt biti mizeran. Zivi bili pa vidjeli.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Jep, tru.
Navedite mi jednu državu gdje je PNN snizia cijene u urbanim/traženim sredinama?

[coconut]

@web
Ne mogu ti prodati stan ako nisi nabio 5.300 EUR duga glavnice. A kada te utuže za tu svotu, uložiš prigovor na zastaru nekih od navednih dugovanja i dug pada ispod te cifre.

[Colop]

Luxembourg has the lowest property tax revenue as a share of its private capital stock, at 0.05 percent. Switzerland has the second-lowest share, at 0.08 percent, followed by the Czech Republic, at 0.09 percent. The highest property taxes as a share of the private capital stock occur in the United Kingdom (1.77 percent), Iceland (1.14 percent), and Greece (1.1 percent).


Koliko vidim, niski porez na nekretnine imaju samo neke vukojebine i nerazvijene zemlje tipa Švica i Luksemburg.

[nub]

Autor Colop

Samo što država neće smanjiti oporezivanje rada.
Da ne govorim o tome koliko se bolje državni proračun puni radi inflacije i povećanja prihoda od PDV-a, ali rupa je očito beskonačno duboka.








Tko ima višak nekretnina (recimo 5+ vila), ima i novca, i može platiti porezne savjetnike, odvjetnike i riješiti problem progresivnog oporezivanja.
Jedna vila na d.o.o., na kojem se nalazi upisana hipoteka Ltd-a sa Malte ili Cipra + upisano pravo doživotnog plodouživanja u korist vlasnika fizičke osobe, pa da vidimo tko će to ovršiti i kupiti.


Druga vila na drugi d.o.o., na kojem se nalazi upisana hipoteka Ltd-a sa Malte ili Cipra + upisano pravo doživotnog plodouživanja u korist vlasnika fizičke osobe, pa da vidimo tko će to ovršiti i kupiti.








Svetogrđe, od iduće godine imaš 8 eura više zbog sveobuhvatne porezne reforme.

Napisao sam AKO će se pošteno opteretiti višak nekretnina da će doći do pada cijena. Ako nekom nije problem platiti visok porez na 5 nekretnina viška, neka plati, tome porez i služi.

Također bi porez trebao natjerati vlasnike nekretnika koje "stoje prazne", a zapravo se iznajmljuju na crno da ih ili službeno upogone u najam ili plate porez na nekretninu.

Ovo o hipotekama s malte i o sličnim situacijama nema smisla teoretizirati jer se i ostali porezi mogu izbjegavati na razne načine... Što ne znači da sad sve poreze treba ukinuti jer eto postoji ljudi koji će kemijat

A rasterećenje rada je smjer u kojem bi se trebalo ići ako se može namiriti dio poreza iz nekretnina. Samo našoj državi nikad nije dosta i s većim prihodima se mogu igrati boga i davati razno razne pakete "pomoći" istim tim ljudima od kojih su uzeli poreze .

Rasterećenja rada su za sad mizerna, a vjerojatno će i taj porez na nekretnine biti slab i ići tek na treću nekretninu nadalje. Nadam se da je to ulaz na mala vrata da se narod ne šokira i da će s vremenom biti veća rasterećenja rada i opterećenja nekretnina... a možda to uvode pro forme da mogu u EU reći evo oporezujemo nekretnine i rasterećujemo rad. Ipak nije niti vladajućima u interesu uvesti velik porez na nekretnine jer u tome drže puno veće bogatstvo nego prosječan građanin

[medo]

Sjećam se kada je 2018. uveden državni poticaj od 500€ na kupnju prve nekretnine. Preko noći je kvadrat otišao s 1500€ na 2000€. Samo totalnom idiotu tada nije bilo jasno za koga su ti javni novci.

Ne vidim kako si prezadužena nekonkurentna država koja slabo proizvodi i previše toga uvozi može dopustiti porezno rasterećenje (rada). To je prodavanje magle.

Obični ljudi u (zapadnom) kapitalističkom društvu su krave muzare. Uvjerite me u suprotno. Stoga ne moram ni čitati taj zakon da bi znao da to neće biti dobro za nas.