Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Ostalo > Svaštara
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 02.08.2017., 16:37   #30811
Igorr
Flajing super šiiiip
Moj komp
 
Igorr's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2006
Lokacija: Zd -- Zg
Postovi: 1,713
Citiraj:
Autor Old Iggy Pregled postova
Malo je "economy of scale" problem.
Da se napravi stotinjak puta više chargera, tj. da teoretski svako parkirno mjesto opskrbiš chargerom, opet imaš probleme opskrbe, proizvodnje, trajanja itd.
Tesla ništa posebno nije doveo u igru osim što je postalo glasnije. Na stranu što postoje i veći proizvođači, sama Tesla mi je osobno i dalje neupotrebljiva (kao i sam kocept EV-a).
A EV može zaživjeti kad postane realna opcija tebi i meni, ne pojedincima. Znači, ne kao treće ili možda drugo vozilo već i kao jedino. A to još ne vidim.
"Tebi i meni", u tome i je stvar, ti i on i ja smo različiti i imamo različite zahtjeve.
Tebi 200-500km dometa nije dovoljno jer očito gaziš velike dnevne udaljenosti, ali većina populacije nema takve zahtjeve.
Većina populacije živi u gradovima i trebaju im vozila za prevaljivanje gradskih udaljenosti, nije bitno da li je to 1km ili 100km ili 200km dnevno, ali nije sigurno granica EV vozila.

Tesla je itekako doveo nešto posebno u igru - pa većina ljudi prije njih nije niti razmišljala o EV-u, ta priča je stajala praktički na mjestu jako dugo (govorim o zapadnom svijetu).
Sad se em priča o tome jako puno, em se pokrenulo jako puno toga i glede proizvodnje.
Dosta proizvođača se pokrenulo sa mrtve točke zato jer ne žele ostati iza konkurencije po pogledu ponude.

Osim toga je i pokrenuo izradu jedne od najvećih tvornica baterija ikad, s kojom je pokrenuto najveće rušenje cijena baterija ikad.
Paralelno sa svim tim pričama je sa solar city-em pokrenuo proizvodnju solarnog krova, i ideja je da praktički već danas kućanstvo ovisno o svojom poziciji na planeti može dobijati ili solidnu količinu energije ili većinu potrebne energije ili svu energiju koju potrebuje, i onda imati i dovoljno energije da napaja besplatno i svoj EV.

Nije mi jasno kako možeš reći da nije donio ništa bitnog?
__________________
5.1.4 setup:
Zvučnici - 2x Arendal 1723 S monitors, 1x 1723 S center, 4x 1961 height, 2x 1961 surround, XTZ 12.17 EDGE
Amps - Marantz Cinema 40 + ROTEL RMB-1585
Igorr je online   Reply With Quote
Staro 02.08.2017., 16:45   #30812
nub
PREMIUM
Moj komp
 
nub's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2014
Lokacija: zg
Postovi: 2,164
Financiranja eu sredstvima će bit, a ima ih i danas i to u povećanoj mjeri za tzv kohezijske zemlje. Uostalom, razvoj tržišta i mreže za ev nije samo do nas već su takve stvari postavljene i na razini ek kroz eu direktive. To je smjer u kojem se trenutno ide i svi dugoročni ciljevi eu to ukljucuju. Tak da nije pitanje hoćemo ili nećemo, već ćemo morati. S vremenom će biti sve više ev u odnosu na konvencionalne automobile. Trenutno smo još u zacecima i naravno da sve još nije na razini automobila na unutarnje izgaranje kojima je sve do sada bilo podređeno.
nub je offline   Reply With Quote
Staro 02.08.2017., 17:00   #30813
Lak
Premium
 
Lak's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2010
Lokacija: Zagreb
Postovi: 397
Kako sada stvari stoje, u iducem desetljecu cete ili kupiti 2 cilindarski 0.75 benzinac golf ili neki auto na struju

Proizvodaci ocito danas imaju sve manje i manje troskove proizvodnje vozila sa takvim sitnim motorima i dok ide ide, skupit sto vise love, jer ionako ih kroz neko vrijeme vise nece smijeti prodavati
Lak je offline   Reply With Quote
Staro 02.08.2017., 17:14   #30814
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
Citiraj:
Autor Lak Pregled postova
Meni se cini da vi koji kritizirate i niste zadovoljni sadasnjim razvojem i stanjem elektricnih vozila bi htjeli da se odjednom preko noci sve preokrene i da struje ima na bacanje, da su EV 20.000 eura sa dometom od 600 km i da se napune u 15-20 minuta i tek onda bi rekli E to je to, daj mi jednog.
Ničeg nema preko noći, posebno tako fundamentalnog. Ja sam se oduševio prvim koji sam vozio prije 6 - 7 godina, no od onda su stvari praktički iste. Neki dan mi je, recimo, jako tužno bilo vidjeti Teslu na autocesti kako se vozi oko 100 km/h - valjda radi potrošnje, s klimom itd.
Sve to mi je korak nazad, bez obzira na troškove / zagađenje itd.

Citiraj:
Autor Lak Pregled postova
Ne vidis sad, ali budes 2030.
Znači, još 10+ godina? Dok to dođe uzet će mi vozačku.

Citiraj:
Autor Igorr Pregled postova
"Tebi i meni", u tome i je stvar, ti i on i ja smo različiti i imamo različite zahtjeve.
Tebi 200-500km dometa nije dovoljno jer očito gaziš velike dnevne udaljenosti, ali većina populacije nema takve zahtjeve.
Većina populacije živi u gradovima i trebaju im vozila za prevaljivanje gradskih udaljenosti, nije bitno da li je to 1km ili 100km ili 200km dnevno, ali nije sigurno granica EV vozila.
Većina populacije ima problem investicije u takvo što, o promjeni razmišljanja da ne govorim. Tu je osnovni problem.

Citiraj:
Autor Igorr Pregled postova
Tesla je itekako doveo nešto posebno u igru - pa većina ljudi prije njih nije niti razmišljala o EV-u, ta priča je stajala praktički na mjestu jako dugo (govorim o zapadnom svijetu).
Sad se em priča o tome jako puno, em se pokrenulo jako puno toga i glede proizvodnje.
Dosta proizvođača se pokrenulo sa mrtve točke zato jer ne žele ostati iza konkurencije po pogledu ponude.
Tesla je marketinški pojačao priču, ali praktički i svi ostali su radili na tome. Na stranu svi koji su postojali i nestali, već više od stoljeća. No osnovni problemi se i dalje ne rješavaju, već više od stoljeća.

Citiraj:
Autor Igorr Pregled postova
Osim toga je i pokrenuo izradu jedne od najvećih tvornica baterija ikad, s kojom je pokrenuto najveće rušenje cijena baterija ikad.
Paralelno sa svim tim pričama je sa solar city-em pokrenuo proizvodnju solarnog krova, i ideja je da praktički već danas kućanstvo ovisno o svojom poziciji na planeti može dobijati ili solidnu količinu energije ili većinu potrebne energije ili svu energiju koju potrebuje, i onda imati i dovoljno energije da napaja besplatno i svoj EV.
Tu ima velikih limita: od toga da je samo dio ljudi u kućama do limita solarne proizvodnje. Kod koje opet moraš imati u paraleli standardnu proizvodnju.

Citiraj:
Autor Igorr Pregled postova
Nije mi jasno kako možeš reći da nije donio ništa bitnog?
A što je tu točno novo?
Razvoj baterija traje desetljećima, ne vidim nešto novo kod Tesle. Solarni krov? Postoji desetljećima. Sve je to isto u malo drugačijem pakiranju. Autonomnu vožnju ni ne spominjem.
Iskreno se nadam nečem skoro novom, ali...
__________________
Igor Batinic
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Staro 02.08.2017., 17:19   #30815
Lak
Premium
 
Lak's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2010
Lokacija: Zagreb
Postovi: 397
Nece ti trebati vozacka, auto ce te sam voziti

Prije 7 godina nije bilo gigatvornice, a u idućih 7 će ih biti nekoliko.
To će i rušiti cijenu baterija, zato i velim, pričekaj 2030.
Lak je offline   Reply With Quote
Staro 02.08.2017., 17:26   #30816
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
Citiraj:
Autor Lak Pregled postova
Nece ti trebati vozacka, auto ce te sam voziti

Prije 7 godina nije bilo gigatvornice, a u idućih 7 će ih biti nekoliko.
To će i rušiti cijenu baterija, zato i velim, pričekaj 2030.
Zato i kažem da dok to dođe tko zna gdje ćemo biti.
Ima Musk dobrih ideja, dobrih financijera, ali je rijetka riba - svi ostali idu na malo "drugačiji pogon". Pitanje je dokad će sve te njegove ideje moći biti financirane više nego zarađuju, a ovo je ipak ozbiljan biznis.
__________________
Igor Batinic
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Staro 02.08.2017., 17:54   #30817
bertone
Premium
Moj komp
 
bertone's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2010
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,063
Da se malo odmaknemo od auta, Tesla ne ulaže i razvija samo aute. Po meni su Tesla automobili prvenstveno tu jer je tako najlakše širokom krugu ljudi prezentirati tehnologiju.

Evo par linkova za čitanje pa tko hoće:
- solarroof: https://www.tesla.com/solarroof
- powerwall: https://www.hrastovic-inzenjering.hr...-baterija.html
- Teslin eksperiment (namjerno sam napisao eksperiment jer će o učinkovitosti rješenja kad počne raditi ovisiti dosta toga u budućnosti Tesle): https://www.theverge.com/2017/3/8/14...tery-generator

Što se pak tiče Muska, njegova razmišljanja su negdje bliska razmišljanjima Marka Shuttleworthona kad je osnovao Canonical i krenuo sa popularizacijom Linuxa... i da, Mark je već bio na ISS-u, Musk još nije ali bude

Zadnje izmijenjeno od: bertone. 02.08.2017. u 18:00.
bertone je offline   Reply With Quote
Staro 02.08.2017., 17:54   #30818
Lak
Premium
 
Lak's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2010
Lokacija: Zagreb
Postovi: 397
Na koji drugaciji pogon idu drugi?

Ne znam tko ga financira, ali ako bi njegov uspjeh znacio vodece mjesto u proizvodnji EV, onda ce ga se gurati dok god treba da se to postigne.
Ako je i vlada Amerike iza njega, lako im je preusmjeriti koju milijardu od vojske gdje ulupaju 650 mrd dolara godisnje.
Zar nije logicno da ce kasnije sve firme koje ce proizvoditi vozila na struju upravo od Tesle narucivati baterije iz tih gigatvornica? Ne znam, samo pitam
Lak je offline   Reply With Quote
Staro 02.08.2017., 17:58   #30819
Gabre
Lika u mom srcu
Moj komp
 
Gabre's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2004
Lokacija: Canada, Toronto
Postovi: 9,887
Citiraj:
Autor Master_Hrc Pregled postova
Da ti budem iskren, meni uopce nije jasno kako netko s barem gramom razuma moze postaviti ovakvo pitanje....ajde da si iz najvece vukojebine pa bih jos i razumio, ali da si vani ma i 15 dana bi reko covjek da si nesto pozitivno pokupio.

Primjerice Peking, s obzirom da ima 5 milijuna ICE automobila, napravili su usporedbu da jedan dan proveden tamo je kao da popusis 2 kutije cigareta dnevno...pa sad dalje ici objasnjavati benefite elektricnih automobila je stvarno suludo i ne bih se spustao na tu razinu.

To nema nikakve veze s tim da smo mi kramp od zemlje di si 60 % ljudi nemoze priustiti ljetovanje na obali a kamoli ovakav auto/gadget. Usporedbe s bilo kojim ICe autom isto nemaju nikakvog smisla.

Nadalje, prica se o zagađenju u proizvodnom procesu, pa naravno da ima zagađenja ali kako ce vrijeme odmicat tako ce i to ici dole. S tim da ne spominjem da nema otpada u vidu ulja, filtera zraka/goriva....Ni meni se ne sviđa unutrašnjost ali who gives a shit..daljnjim razvojem ce se sigurno mijenjati unutrašnjost.

Ovo me podsjeca kad je među prvima HTC desire izašao, pa ga je ekipa pljuvala, em ima malu memoriju, em ovo, em ono...A to je bio tek pocetak...pa vidite koje strojeve danas imamo a cak nisu ni flagshipovi
Tako da ovu teslu treba shvatiti kao pocetak komercijalizacije el. auteka jer to stvarno i je....i to je po meni velika stvar, naravno pozitivna...
uzeo si Peking za primjer. Pa to je valjda najgori grad na svijetu po pitanju zagadjenja (ne, ne samo zbog auta, to ti je valjda jasno) a kakve aute tamo voze, kineske proizvodnje, zadnje smece po pitanju svega, pa tako i zagadjenja.

Zivim u gradu sa 6,5 mil stanovnika. Kvaliteta zraka? super. Iskreno, manje smrdi nego u Zagrebu. Zapravo, smrdi definitivno manje, u zagrebu sam se davio u vecernjim satima zimi, ili kada je veca vlaga, ovdje toga smrada nema.

a auti isto nisu neki zadnji krik tehnike, masovno ogromni potorsaci, pljuju benzin na auspuh, ameri, jel....

nemam ja nista protiv el auta, dapace.
Ja osobno bih poludio da moram misliti stalno koliko imam struje, i da moram traziti utikac svuda, i da ne mogu kad zatreba zapalit 200km bez brige negdje.

Ja putujem svaki dan na posao 25km u jednom smjeru, plus ostale obaveze, i skupim dnevno minimalno 60-70km. A to je da ne prdnem nikuda. I onda mi dodje da moram zbog posla opalit 100km na neki sastanak. A ja bateriju napunio prije 3 dana i imam za 50km struje jos.

dok se ne rijesi mreza punjaca koji ce napuniti auto za 15 minuta, ili barem dobiti 200km za 15-20min punjenja, meni nije interesantan.

iskreno, puno veci napredak i dobit za okolis bi bilo uvodjenje malih benzinskih motora euro norme 6 ili vise

ameri pricaju o ekologiji, a istovremeno prakticki nemas za kupit auto ispod 6 cilindara i 200ks koji trosi 15l na 100 minimalno.
Gabre je offline   Reply With Quote
Staro 02.08.2017., 22:09   #30820
IcyTexx
Premium
Moj komp
 
IcyTexx's Avatar
 
Datum registracije: May 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,707
Neki bi trebali naučiti razlikovati ono što sami zaključe iz onoga što im je vidljivo pred očima ili pod nosomi onoga što je znanstveno istraženo i dokazano. Često ovo prvo nema veze s realnim stanjem stvari.


Također, neki imaju kalkulacije kao da svaki auto na svijetu dnevno napravi minimalno 300km i da se svaki auto mora konstantno puniti kad stoji. Koliko vas dnevno napravi više od 55km (20.000 km godišnje)?


Također, smiješne su mi priče kako Tesla nije ništa novo napravila. Isto kao što se brblja i za Apple. "Pa sve te tehnologije su već postojale."


Pa Superchargeri će prije nego što očekujete drastično ubrzati punjenje, a rezanje vremena punjenja nekoliko puta će isto toliko puta povećati kapacitet. Plus duplanje broja trenutnih Superchargera, uključivanje novih igrača... Neće biti problem stati i napunit 2-300km u 5 minuta.
IcyTexx je offline   Reply With Quote
Staro 02.08.2017., 22:43   #30821
Gabre
Lika u mom srcu
Moj komp
 
Gabre's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2004
Lokacija: Canada, Toronto
Postovi: 9,887
how yes no. tako se pricalo za mobitele prije 10 godina.

di smo danas. Baterije traju krace nego prije (veci potrosaci), i pune se jednako dugo.
I dalje se baterije nisu makle s mrtve tocke prakticki, a ni trenutno nema nekih naznaka nekog probitka u baterijama i naglog preokreta u brzinama punjenja i kapaciteta.

sto je apple novo izmislio kad vec spominjes, isto kao tesla, usavrsavaju postojece tehnologije.
Gabre je offline   Reply With Quote
Staro 02.08.2017., 22:44   #30822
Lewis
Freelancer
Moj komp
 
Lewis's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Bilje (Osijek)
Postovi: 5,329
Ehh, taman ja kupio prvi (svoj privatni) diesel u 20+ godina vozanja i sad oni pokusavaju/zabrnjuju diesele u gradovima, 'bemti srecu .
Neznam sad kako cu izdrzati da mi auto umjesto 11-12lit benzina trosi 7.5-8lit diesela i jos ide bolje .
__________________
RS1 - MB: WS X299 Asus Sage, CPU: i7 9800X, RAM:128GB, GPUs: 3*RTX 3090 24GB
RS2 - MB:Asus X99-E WS, CPU: i7 6850K, RAM:128GB, GPUs: 2*RTX 4090 24GB
Lewis je offline   Reply With Quote
Staro 02.08.2017., 22:53   #30823
vorda22
Guest
 
Postovi: n/a
Citiraj:
Autor Gabre Pregled postova
how yes no. tako se pricalo za mobitele prije 10 godina.

di smo danas. Baterije traju krace nego prije (veci potrosaci), i pune se jednako dugo.
I dalje se baterije nisu makle s mrtve tocke prakticki, a ni trenutno nema nekih naznaka nekog probitka u baterijama i naglog preokreta u brzinama punjenja i kapaciteta.

sto je apple novo izmislio kad vec spominjes, isto kao tesla, usavrsavaju postojece tehnologije.
imam huawei mate 9, puni se ko mutav sa superchargerom..

Sent from my MI MAX using Tapatalk
  Reply With Quote
Staro 02.08.2017., 23:21   #30824
T}{OR
DBS
Moj komp
 
T}{OR's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2010
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,855
Onog trenutka kada će biti dostupan EV sa 600km dometa i 15min za punjenje pd 0-100 ja ga prvi uzimam ako je po pristojnoj cijeni.

Do tada i dalje će biti puno ICE vozila na cesti a EV samo za gradsku sredinu i luksuz.

Na stranu eksponencijalno povećanje potrošnje el. energije i opasnost kod sudara radi skladištenja velike količine energije današnjom tehnologijom fanovi EV zaboravljaju jednu stvar - ljudi su ljudi i profit je profit. Taj dan kada će EV zauzet preko 50% vozila na cesti cijena punjenja jednog otići će u nebesa skupa proporcionalno suprotno sa padom cijene EV.

Slažem se sa tvrdnjom da je Tesla 3 jedini auto kojem tablica drastično popravlja izgled lol.
__________________

YT playliste: IL-2 Sturmovik: Great Battles | Duxford Flying Legends
T}{OR je offline   Reply With Quote
Staro 03.08.2017., 00:23   #30825
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
Citiraj:
Autor IcyTexx Pregled postova
Neki bi trebali naučiti razlikovati ono što sami zaključe iz onoga što im je vidljivo pred očima ili pod nosomi onoga što je znanstveno istraženo i dokazano. Često ovo prvo nema veze s realnim stanjem stvari.
Problem i je u tome što je znanstveno dokazano i istraženo.
Energetska gustoća baterija i načini punjenja predstavljaju problem. Na tome rade mnoge znanstvene institucije u svijetu i postoje napretci, pitanje je kad će te baterije postati realno dostupne i po kojoj cijeni.
Do tada će klasično gorivo s par desetina puta većom energetskom gustoćom, načinom punjenja i rasprostranjenošću pumpi biti u prednosti.

Citiraj:
Autor IcyTexx Pregled postova
Također, neki imaju kalkulacije kao da svaki auto na svijetu dnevno napravi minimalno 300km i da se svaki auto mora konstantno puniti kad stoji. Koliko vas dnevno napravi više od 55km (20.000 km godišnje)?
Nije uopće problem svaki dan, problem je povremeno i "univerzalnost" današnjih vozila. Za sada EV predstavlja realan odabir samo kao drugo vozilo. Kad uleti kao realan odabir makar u jednom segmentu, to će biti napredak.

Citiraj:
Autor IcyTexx Pregled postova
Također, smiješne su mi priče kako Tesla nije ništa novo napravila. Isto kao što se brblja i za Apple. "Pa sve te tehnologije su već postojale."
Pa tehnički ne znam baš što je to Tesla napravila (na stranu kao ni Apple) osim marketinga. Više se nadam onome što rade MIT i ostali. Litij bazirane baterije za takvu namjenu mislim da nisu nikakva stvarna opcija, mora doći "nešto novo". Je li to grafen, magnezij ili nešto treće...

Citiraj:
Autor IcyTexx Pregled postova
Pa Superchargeri će prije nego što očekujete drastično ubrzati punjenje, a rezanje vremena punjenja nekoliko puta će isto toliko puta povećati kapacitet. Plus duplanje broja trenutnih Superchargera, uključivanje novih igrača... Neće biti problem stati i napunit 2-300km u 5 minuta.
Trenutno, da bi to napravio moraš imati iznimno jaka napajanja Supercharger stanica. To jednostavno nije izvedivo na globalnoj razini, s raznim varijantama koje proizvođači imaju i s načinima financiranja.
__________________
Igor Batinic
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Staro 03.08.2017., 01:20   #30826
IcyTexx
Premium
Moj komp
 
IcyTexx's Avatar
 
Datum registracije: May 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,707
Citiraj:
Autor Old Iggy Pregled postova
Problem i je u tome što je znanstveno dokazano i istraženo.
Energetska gustoća baterija i načini punjenja predstavljaju problem. Na tome rade mnoge znanstvene institucije u svijetu i postoje napretci, pitanje je kad će te baterije postati realno dostupne i po kojoj cijeni.
Do tada će klasično gorivo s par desetina puta većom energetskom gustoćom, načinom punjenja i rasprostranjenošću pumpi biti u prednosti.
Jasno, to stoji, ali nisam govorio o tome.
Mislio sam na zagađenje i "mirišljav zrak". I na onu pogrešnu švedsku studiju koja govori da proizvodnja baterije za električni auto izbaci onoliko CO2 koliko neki dizlo emitira u 8 godina vožnje. Isto tako, zagađenje nije samo ispuštanje CO2.
Izgleda da ljudima ekologija nije bitna dok voze čađare, ali se svi odmah dignu na noge da point outaju da električni auti nisu ekološki.


Citiraj:
Autor Old Iggy Pregled postova
Nije uopće problem svaki dan, problem je povremeno i "univerzalnost" današnjih vozila. Za sada EV predstavlja realan odabir samo kao drugo vozilo. Kad uleti kao realan odabir makar u jednom segmentu, to će biti napredak.
Tu sam isto više mislio na najavljivan krah distribucije i proizvodnje električne energije. Baš zato što prijelaz s ICE na EV neće biti preko noći (ali će biti brži nego što neki misle), sve će se to stići podesiti i prilagoditi.


Citiraj:
Autor Old Iggy Pregled postova
Pa tehnički ne znam baš što je to Tesla napravila (na stranu kao ni Apple) osim marketinga. Više se nadam onome što rade MIT i ostali. Litij bazirane baterije za takvu namjenu mislim da nisu nikakva stvarna opcija, mora doći "nešto novo". Je li to grafen, magnezij ili nešto treće...
Mrvicu sam se krivo izrazio (ispričavam se što nabrzaka pišem postove pa ih ne proofreadam). Model S je izašao 2012. a prije toga i nakon toga se još nije pojavio električni auto koji bi ugrozio ili matchao ono što Tesla nudi. Bilo za $35k, $80k ili $150k. Iako se stari automakeri neprestano hvale da imaju aute, da rade na njima i "samo što ih nisu gurnuli u prodaju". Tehnologija i znanje za napravit takav auto postoji veoma, veoma dugo, ali nitko ga nije napravio dok nije došla Tesla. Potpuno je pogrešno svesti ono što Tesla ili Apple rade samo i isključivo na marketing jer i iza proizvoda koji se oslanja na postojeću tehnologiju itekako stoji znatna količina R&D. Ništa ne uspijeva samo na marketingu, a prije ili kasnije, uglavnom prije, propadne. Davno bi Tesla ili Apple nestali da se radi samo o tome. Ljudi brkaju marketing s današnjim hypeom koji je izgleda postao obvezan za bilo koji proizvod koji biva gurnut na tržište.

Prije ili kasnije će se pojaviti nova kemija za baterije, ali do tada su litij ionske "good enough". Da čekamo savršenu tehnologiju za razvoj proizvoda, nikad taj proizvod ne bi vidio svjetlo dana.


Citiraj:
Autor Old Iggy Pregled postova
Trenutno, da bi to napravio moraš imati iznimno jaka napajanja Supercharger stanica. To jednostavno nije izvedivo na globalnoj razini, s raznim varijantama koje proizvođači imaju i s načinima financiranja.
Govorim isključivo o Tesla Superchargerima, ne znam kako stoje druge kompanije. Trenutno svaki par Superchargera ima snagu od 145kW, s maksimalnim punjenjem auta snagom 120kW. Za sljedeću generaciju se očekuje snaga od 350kW (nisam siguran je li to za par ili za single konektor).
Pa kad pogledaš neku Supercharger stanicu s recimo 5 parova chargera, rekao bi da je suludo da uspijevaju dopremit i cuclat 725kW (a i AC-DC konvertirat), a da se ne radi o nekoj tvornici ili ogromnom klasičnom potrošaču. Ali ipak, uspijevaju. I duplaju broj superchargera u ovoj godini. Worldwide.
Opet, Superchargeri nisu namijenjeni tome da ti puniš bateriju isključivo na njima. Namijenjeni su za brzo dopunjavanje prilikom putovanja svakih 200-300km ovisno o dometu i brzini vožnje, dok ćeš većinu punjenja obaviti kod kuće preko noći, na poslu i slično.

https://www.tesla.com/findus#/bounds...harger&name=us
IcyTexx je offline   Reply With Quote
Staro 03.08.2017., 02:28   #30827
Forace
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jul 2012
Lokacija: Petrinja
Postovi: 1,604
Ključni naglasak je na dopremit. Osim samih baterija i brzine punjenja mislim da je ključni problem prijenosa i gubitaka u distribuciji električne energije.

S druge strane solari su super, ali šta kad ti se zalomi tjedan, dva oblačnog vremena i kiše?

Tesla troši, kućanstvo troši, a vani bad wether i jbg.a vuci energiju iz mreže, a u mreži bakreni vodiči i trafoi limitirane snage hmmm.....

Kakvo je sad stanje sa limitatorima uopće? Znam da su se jedno vrijeme ugrađivali pa je bilo upitno jer moš popalit bojler, peglu i pećnicu istovremeno .
Forace je offline   Reply With Quote
Staro 03.08.2017., 02:38   #30828
ThePornstar
Premium
Moj komp
 
ThePornstar's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: -
Postovi: 4,403
Bez brige - ima dizelskih/benzinskih agregata za struju, a sused Štef bu prebrikal žice
__________________


CPU: Intel i5 8250u

RAM: 16 GB

VGA: Intel UHD 620

SSD1: Samsung PM981 NVMe 256 GB

LCD: 14" Innolux N140HCG-GR2 (low power, 400 nits)

OS: Win 10 Pro x64

Battery: 57 Wh internal






ROM: Android 9
ThePornstar je offline   Reply With Quote
Staro 03.08.2017., 06:43   #30829
Wolverine
Moderator
Moj komp
 
Wolverine's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,431
Da se malo maknemo od struje, dizela, štednje i oslalih stvari







BTW, danas mi na trening došao lik i onako kroz priču dotakli se teme automobila i skužim kako je lik posjedovao klasični Camaro SS 350 iz '69.
Vekli lik kako je to jedini auto koji je imao a da je svaki puta kad bi ga upalio imao osjećaj ko da je auto živ i da ga pokušava ubit

Veli kako je auto izrazito loše složen, ovjes je koma, kočnice užas i općenito handling praktično nepostojeći, no svejedno sve to zaboraviš i zanemariš jer ti svaki put izmami osmjeh na lice. Kaže kako auto praktički ne želi u zavoj i ako bro želiš proći zavoj jedino što možeš je full lock i gas da zabaci guzicu, u protivnom auto ide samo ravno

Najbolji dio priče je kako lik sad vozi Integru, veli Camaro je bio brz samo na pravcu a Integra je brza svugdje samo ne na pravcu


Ovaj me lik pošteno scimao. Iz daljine skužim auto i u nevjerici prilazim jer nema fuckin' šanse da netko ostavi 1,5mil dolara vrijedan auto ovak uz cestu
I onda dođem bliže i skužinm da je kit-car

__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most''
Mark Twain




Intel Core i5 2520
8GB DDR3 Patriot
Intel HD3000
256GB LiteOn LMH-256V2M mSATA
NEC USB 3.0 ExpressCard
14" 1366x768
Windows 10 Pro x64



Asus P6T SE w/P6T WS Pro BIOS mod
Intel Xeon X5650 @ 4,0 GHz + TT Frio OCK
4x 2GB Mushkin SilverLine Stiletto 1600
Gigabyte GTX 560Ti
Kingston V300 120GB + 640GB WD AAKS + 1TB WD EARS + 2,5'' Hitachi 500GB
DVD-RW LiteOn SATA
Corsair HX520
TT Chaser MK-1
Philips 200WP7ES / LG 32LG6000 Scarlet
Samsung ML-2160 / CL I-Trigue 5600
Logitech MX3200
Windows 10 Pro x64



Intel DP67BG
Intel G1610
2x 2GB Kingston HyperX Limited Edition 1600 MHz
Hitachi 250GB
VTX3D HD6670
DVD-RW Asus SATA
FSP 350 PNF
CoolerMaster Cavalier
ViewSonic VX922
Win7 x64 SP1



Zadnje izmijenjeno od: Wolverine. 03.08.2017. u 06:50.
Wolverine je offline   Reply With Quote
Staro 03.08.2017., 10:44   #30830
Mario92
Omicron Alpha resident
Moj komp
 
Mario92's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Bistra
Postovi: 5,108
Meni je jedino ovdje 356 sexy
__________________

Ryzen 7 5700G

AsRock B550 Pro4

HyperX Fury DDR4 3000MHz (4 x 16GB)

Kingston A2000 1TB NVMe

Intel 660p 1TB NVMe

Fortron Hexa 400W

Random PC case

Proxmox VE

95% of the world is retarded, I'm glad I am the 10%.
Fujitsu U7311

Intel i5 1135G7

16GB DDR4 3200MHz

SK Hynix P31 Gold 1TB

13.3" FHD IPS

Mario92 je offline   Reply With Quote
Staro 03.08.2017., 11:28   #30831
bertone
Premium
Moj komp
 
bertone's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2010
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,063
Ovaj (ili ova) s Mustangom kabrio se parkira ko moja susjeda... nema veze da li ima mjesta jer auto uvijek mora biti parkiran koso
bertone je offline   Reply With Quote
Staro 03.08.2017., 11:32   #30832
Mommistake
Premium
Moj komp
 
Mommistake's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Shire
Postovi: 17,123
Društvo, molim pomoć.

Bio nedugo u nabavci u dućanu, nakupovao dosta toga, između ostalog i obični margarin za kuhanje (ona kocka). Kako sam se vozio mi je ispao iz vrećica i ostavio sam ga kroz vikend u autu u haubi. Kad sam se vratio, ostao je samo omot i velika bijela mrlja, maslac se rastopio.

Oprao sam 2 puta venishem i sredstvom za čišćenje, čak sam bio na automatskoj autopraoni i s onim minivašem prao jedno 10 min, i dalje je sve masno u autu.

Pričam o onoj tapiciranoj podnjici koja pokriva rupu za rezervnu gumu u prtljažniku.

Što napraviti? Idem na more za koji dan, što god da stavim u haubu je masno do bola. Kemijsko je jedino riješenje?

Hvala
Mommistake je offline   Reply With Quote
Staro 03.08.2017., 11:53   #30833
bertone
Premium
Moj komp
 
bertone's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2010
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,063
Ne znam čime oprati, ali privremeno riješenje (zapravo i trajno za budućnost) je kupnja kadice za prtljažnik, nešto ovakvo: https://www.silux.hr/proizvodi/dodat...sOLRoCq9zw_wcB

Ako ti je prtljažnik pravilnog oblika da se naći od 45 do 80 kn u Bauhausu, Pevecu i sl. trgovinama (cijena ovisi o dimenziji) ... ja sam svoju (ovakvu, samo malo nižih bočnih rubova) koja mi savršeno odgovara u prtljažnik u Bauhausu platio 65 kn dok tipske nisam našao ispod 250 kn
bertone je offline   Reply With Quote
Staro 03.08.2017., 12:07   #30834
lowrider
Premium
Moj komp
 
lowrider's Avatar
 
Datum registracije: May 2008
Lokacija: KR
Postovi: 1,169
Kupi onu pastu za odmaščivanje ruku, al ne onu abrazivu, nego imaš onu bijelu ko krema je. Odlično odmašćuje. Namoči oblogu i dobro utrljaj i isperi.
Jedino te obloge znaju biti višeslojne pa ćeš ili morati ponoviti ili dobro ispirati.
Kod mene je ta obloga tepih s obje strane a u sredini neka plastika
lowrider je offline   Reply With Quote
Staro 03.08.2017., 12:12   #30835
Mommistake
Premium
Moj komp
 
Mommistake's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Shire
Postovi: 17,123
Di bi toga bilo u VŽ-u?
Mommistake je offline   Reply With Quote
Staro 03.08.2017., 12:17   #30836
sinisa1989
Bazinga
Moj komp
 
sinisa1989's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: Križevci
Postovi: 3,933
Citiraj:
Autor Mommistake Pregled postova
Društvo, molim pomoć.

Bio nedugo u nabavci u dućanu, nakupovao dosta toga, između ostalog i obični margarin za kuhanje (ona kocka). Kako sam se vozio mi je ispao iz vrećica i ostavio sam ga kroz vikend u autu u haubi. Kad sam se vratio, ostao je samo omot i velika bijela mrlja, maslac se rastopio.

Oprao sam 2 puta venishem i sredstvom za čišćenje, čak sam bio na automatskoj autopraoni i s onim minivašem prao jedno 10 min, i dalje je sve masno u autu.

Pričam o onoj tapiciranoj podnjici koja pokriva rupu za rezervnu gumu u prtljažniku.

Što napraviti? Idem na more za koji dan, što god da stavim u haubu je masno do bola. Kemijsko je jedino riješenje?

Hvala
Jesi probao s dječjim puderom? Posipaš, ostaviš da ti povuče masnoću, usisaš, pa ponoviš postupak dok ne izvuče sve.
__________________
The best place to hide a dead body
is page 2 of Google search results.
sinisa1989 je offline   Reply With Quote
Staro 03.08.2017., 12:27   #30837
Mommistake
Premium
Moj komp
 
Mommistake's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Shire
Postovi: 17,123
Nisam, ali super ideja. Hvala, probam pa javim.
Mommistake je offline   Reply With Quote
Staro 03.08.2017., 12:52   #30838
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
Citiraj:
Autor IcyTexx Pregled postova
Jasno, to stoji, ali nisam govorio o tome.
Mislio sam na zagađenje i "mirišljav zrak". I na onu pogrešnu švedsku studiju koja govori da proizvodnja baterije za električni auto izbaci onoliko CO2 koliko neki dizlo emitira u 8 godina vožnje. Isto tako, zagađenje nije samo ispuštanje CO2.
Izgleda da ljudima ekologija nije bitna dok voze čađare, ali se svi odmah dignu na noge da point outaju da električni auti nisu ekološki.
Mene automobili ni ne brinu toliko (u zadnjih 15-ak godina CO2 emisija vozila u EU se smanjila za trećinu), koliko zrakoplovi i brodovi. No to je pak druga priča.

Citiraj:
Autor IcyTexx Pregled postova
Tu sam isto više mislio na najavljivan krah distribucije i proizvodnje električne energije. Baš zato što prijelaz s ICE na EV neće biti preko noći (ali će biti brži nego što neki misle), sve će se to stići podesiti i prilagoditi.
Teško da će biti kraha distribucije ili proizvodnje (prije neće biti izvedbe novih distributivnih kanala ili potencijalno redukcija) koliko je potrebno naći nove izvore energije (i skladištenja) i vidjeti kako se fosilski izvori el. energije mogu prebaciti na nešto "prirodnije".

Citiraj:
Autor IcyTexx Pregled postova
Model S je izašao 2012. a prije toga i nakon toga se još nije pojavio električni auto koji bi ugrozio ili matchao ono što Tesla nudi.
Iskreno, ne znam što to točno Tesla bitno nudi. Na stranu marketing i slično. U Teslinim vozilima nema nekih bitnih tehnoloških elemenata u odnosu na ostale proizvođače, iako je to još proizvodnja u razvoju.

Citiraj:
Autor IcyTexx Pregled postova
Prije ili kasnije će se pojaviti nova kemija za baterije, ali do tada su litij ionske "good enough". Da čekamo savršenu tehnologiju za razvoj proizvoda, nikad taj proizvod ne bi vidio svjetlo dana.
Litijske nisu baš good enough iz niza razloga (prvenstveno kapacitet, težina i zapaljivost), zato po meni treba gadnih promjena u tom spektru.

Citiraj:
Autor IcyTexx Pregled postova
Govorim isključivo o Tesla Superchargerima, ne znam kako stoje druge kompanije.
I tu je dijelom problem, treba se unificirati, ne da svatko ima svoje. Danas s bilo kojim vozilom dođeš na bilo koju pumpu. Zamisli da imaš em brdo chargera po zemlji em svaki je za dio vozila. Nastao bi kaos.
__________________
Igor Batinic
Old Iggy je offline   Reply With Quote
Staro 03.08.2017., 13:17   #30839
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
Citiraj:
Autor burmuz Pregled postova
O ukusima se ne raspravlja. Tako sam se skoro posvađao s frendom koji je tvrdi da škoda octavia ima bolju unutrašnjost od DS5. Na tu izjavu, prvo sam mislio da se zaj... ali kad sam skužio da je ozbiljan, rekao sam mu da ga pretjera, jer je sjedio u oba kao i ja. Kaže on meni, ne samo da ima bolju unutrašnjost octavia od DS5 nego ima i od mog megana r.s. u kojem smo sjedili. Vidim, ide to na neku težu raspravu, reko ok ajmo argumentirano, krenuvši od materijala, ergonomije itd.
Na svako pitanje što sam ga pitao pojedinačno, rekao mi je "što će ti to?" ili "meni to ne treba". Znači pitaš ga za kožu na sjedalima ili koliko je mekana plastika naprijed ili je li klima automatska manualna itd... na sve je odgovorio: to mene ne zanima i to mi ne treba, ili što će ti to.
Ali je spomenuo to kako se bolje čuje klik na suvozačkom mjestu u pretincu za stvari i te kako je to njemu najbitnije da "sjedne" fino.
Uz to što sam bio na rubu živaca pomalo, naučio sam lekciju da se o ukusima ne raspravlja, ma koliko bilo nešto ovako i onako.
Auto i žena imaju jednu zajedničku stvar, a ta je da se ne posuđuju nikome, barem in my book
ovo je nešto najstrašnije što sam tu pročitao, ali savršeno opisuje naš neki generalniji mentalitet.
syss je offline   Reply With Quote
Staro 03.08.2017., 13:18   #30840
vorda22
Guest
 
Postovi: n/a
Citiraj:
Autor Wolverine Pregled postova
Da se malo maknemo od struje, dizela, štednje i oslalih stvari







BTW, danas mi na trening došao lik i onako kroz priču dotakli se teme automobila i skužim kako je lik posjedovao klasični Camaro SS 350 iz '69.
Vekli lik kako je to jedini auto koji je imao a da je svaki puta kad bi ga upalio imao osjećaj ko da je auto živ i da ga pokušava ubit

Veli kako je auto izrazito loše složen, ovjes je koma, kočnice užas i općenito handling praktično nepostojeći, no svejedno sve to zaboraviš i zanemariš jer ti svaki put izmami osmjeh na lice. Kaže kako auto praktički ne želi u zavoj i ako bro želiš proći zavoj jedino što možeš je full lock i gas da zabaci guzicu, u protivnom auto ide samo ravno

Najbolji dio priče je kako lik sad vozi Integru, veli Camaro je bio brz samo na pravcu a Integra je brza svugdje samo ne na pravcu


Ovaj me lik pošteno scimao. Iz daljine skužim auto i u nevjerici prilazim jer nema fuckin' šanse da netko ostavi 1,5mil dolara vrijedan auto ovak uz cestu
I onda dođem bliže i skužinm da je kit-car

a di je slika integre?


Sent from my MHA-L29 using Tapatalk
  Reply With Quote
Odgovori


Uređivanje

Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na