(riješeno) Komp se gasi s novim Corsairom CX400W

[Wolverine]

Autor olly

Bio sam na dva mjesta u servisa danas, vratio sam staro napajanje, radi sve KAO PODMAZANO. Uz overclocking procesor (3,6ghz).
Dijagnoza: preslabo napajanje koje NEMOZE dati dovoljno struje! U oba servisa su mi tako rekli.
Na zvaničnoj web stranici od Corsaira, kada ubacin specifikacije svog sisitema, izbaci mi da najslabije napajanje koje moram koristiti je 450W.
dakle, to je minimum minimuma sto bih trebao imati, kako kazu strucnjaci iz Corsaira.
Uz overcklocking trebalo bi mi minimum od 550W.

Dakle, članovi forum su me nesvjesno zeznuli. Ali sada mi je sve opet OK sa starim napajanjem koje radi kao grom, bez obzira sto je FEEL II.

To su činjenice.

Moje napajanje Corsair uskoro ide na prodaju. Očito je Zotac GTX 260 AMP 2 (216 SP) prejak zalogaj za ovo napajanje. To su mi poručili stručnjaci koji se više godina bave hardveri, a tako potvrđuje i njihova zvanična stranica.

Ukoliko se odlučim, kupiti ću minimum 550W Corsaira.

Što se mene tiče, to je sve od mene u ovoj temi .

Meni zbilja nije jasno kako onda meni Sharkoon snage 350 vata koji ima 300 vata na +12V tjera Intel Core i7 + HD4890
Taj Corsair nudi 360W na +12V dakle mnogo je snažniji od navedenog Sharkoona.
Da se ne ponavljam kako je snažniji i od tog Feel napajanja.

Takoeđr mi ne ide u glavu kako sam onda upogonio Intel QX9770 + HD4890 sa VX450W

Ili kako je HX450 tjerao AMD PH II X4 + GTX295, ili kako je Scythe 450W tjerao Intel Core i7 940 + HD4870x2 (osam jezgri cpu + dva GPU-a)


Tako da to svoje mišljenje kako tebi za dvojezgreni CPU i jednu grafu treba 550 vata zaboravi jer nije točno -> to su činjenice


Činjenice su da
Intel Core i7 940 (osam jezgri) + HD4890 sa 350w Sharkoon napajanjem iz zida pri tjeranju Furmarka vuče 334 vata (minus stupanj efikasnosti koji je oko 80%) što daje čistih cca 270 vata.

Ista konfa kada je CPU posve opterećen (Prime95) i grafa također na 100% opterećenja (furmark) cucla 460 vata tj cca 370 vata.

I ti onda kažeš kako tebi treba minimalno 550 vata


Ako je napajnje neispravno nosi ga na servis a priče kako nije dovoljno snažno zaboravi jer dam se kladit da bi njime bez bada pokrenuo tu grafu uparenu sa mnogo mnogo gladnijim procesorom.

Autor olly

FEEL II ima na +12V 17 ampera, a na -12V ima 15 ampera. corsair ima na +12V 30 ampera, a na -12V ima 0.8A

I onda koje je napajanje snažnije i koje može dati više struje ako Corsair nudi 30A a Feel 17A kada znamo da se VGA napaja sa +12V?

Fizika 1on1

Autor olly

Još nešto: nitko od vas iz prve ruke mi ne govori, nitko nije imao ovakvo napajanje od vas, pa je sve ovo vecinom "rekla-kazala" !
I vidila na internetu....

Imao sam u rukama i probao vjerojatno više napajanja nego si ih vidio u izlogu omiljene trgovine. Sve što ti govorim govorim iz prve ruke

[Facelessone]

Phenom II x3 720 na 3.6GHz
MA770-UD3
2x 2GB rama
ATI HD2900XT clockana
PCI zvučna
3 diska
4 venta na kučištu

To je guralo, ovo mora guraz bez problema

edit: Dok ja napišem post ode voz.

98% da ti je napajanje neispravno.

[Ati freak]

I još možeš prodavati pod ispravno?
CX400

"Ima garanciju i sve uredno."

jao

[Campeonato]

A jeste neki, ja bi tog lika pustio nek se igra sa svojim modecomom, i nek mu spali cijeli komp, kucu i pola splita(pogotovo one servise)

[Wolverine]

Ne nego smo ga trebali uvjerit da kupi kilovatno napajanje

[Ati freak]

Autor Wolverine

Ne nego smo ga trebali uvjerit da kupi kilovatno napajanje

Tako da može reci da mu je napajanje ono cist taman

al još bi rekao da osjeca da je to preslabo

[McG]

Autor olly

nitko od vas iz prve ruke mi ne govori, nitko nije imao ovakvo napajanje od vas, pa je sve ovo vecinom "rekla-kazala" !

Nitko od ljudi koji imaju to napajanje, nije lud da tebi s tvojim serviserima, inženjerima i preporukama od strane proizvođača ide objašnjavati ono kaj ti očito nisi u stanju shvatiti - kupil si mačka u vreći.
Tip koji ti je prodal i više nego očito neispravno napajanje se sad smije, a ti se blamiraš iz posta u post.

Autor Wolverine

Ne nego smo ga trebali uvjerit da kupi kilovatno napajanje

To ili ga pustiti nek na svaku yebenu temu upadne i veli kak je Corsair CX-400W preslabo sranje od napajanja, pa nek to fino potkrijepi sa svojim "činjenicama" i onda imamo šou kakvog ovaj forum već dugo nije videl.

[olly]

Da skratim priču-sve ćemo vidjeti u ovih nekoliko dana.
Meni je bitno da sam pošten kupac i trgovac, ako nekoga zeznem neka me slobodno popljuje, ali kazem dosta komponenti sam prodao ovdje na forumu i na tome ovom forumu zahvaljujem. I svim ostalim savjetima.

[Tomtam]

Ja sam svojevremeno pomoću modecoma feeeeel 500 000W vozio helikopter.

Ponosni vlasnik CX400.

[zkljaja]

meni su danas u ADM u 4 servisera rekla da je cx400 preslab za ovu konfu pod moj komp, cak i kad sam im pokazao slike sa mobitela kako komp iz zida sa crysis + 16mb spi u pozadini trosi 262 W * 0.8 efikasnost napajanja , nisam mogo vjerovat usima.. Jos lik predamnom ide na toms harware gledat kolko grafa trosi


EDIT: ma kakvi cinicno, nisam mogao vjerovat usima, mislio sam ih odvest tu na forum da pokazem ona Wolwova mjerenja al reko nemres njih su 4 a ja sa frendom koji nema pojma o nicem, sto je najgore imam na garanciji kod njih maticnu, procesor i napajanje...A kod takvih moram ic ove godine na "strucnu praksu" 80 sati i slusat slicne nebuloze

[olly]

Autor papčić

meni su danas u ADM u 4 servisera rekla da je cx400 preslab za ovu konfu pod moj komp, cak i kad sam im pokazao slike sa mobitela kako komp iz zida sa crysis + 16mb spi u pozadini trosi 262 W * 0.8 efikasnost napajanja , nisam mogo vjerovat usima.. Jos lik predamnom ide na toms harware gledat kolko grafa trosi

To cinički prema serviserima ili?

[Gilbert5]

Autor papčić

meni su danas u ADM u 4 servisera rekla da je cx400 preslab za ovu konfu pod moj komp, cak i kad sam im pokazao slike sa mobitela kako komp iz zida sa crysis + 16mb spi u pozadini trosi 262 W * 0.8 efikasnost napajanja , nisam mogo vjerovat usima.. Jos lik predamnom ide na toms harware gledat kolko grafa trosi

Žalosno je da i u najboljoj trgovini u Zagrebu rade neinformirani ljudi.

[Wolverine]

Autor papčić

Jos lik predamnom ide na toms harware gledat kolko grafa trosi

I to ziher prikaz ukupe potrošnje računala komentiraju kao potrošnju grafe

[Gilbert5]

@bratu od Đon Vejna

Mene baš zanima, pokažeš ima rezultate mjerenja multimetrom i kaj... vele da to nema veze?

[McG]

Autor Wolverine

I to ziher prikaz ukupe potrošnje računala komentiraju kao potrošnju grafe

Nego, pa to tak i tak radi 99% ljudi - svi redom stručnjaci, pa onda imamo teme poput ove ili pak peripetije ko na GTX 260 temi.

[Tomtam]

Autor Gilbert5

Žalosno je da i u najboljoj trgovini u Zagrebu rade neinformirani ljudi.

također, sastave konfu sa 400pnf-om istu takvu za koju su rekli da CX400 nebi gurao....

[zkljaja]

E vidiš i to sam zaboravio napomenut...

konkretno gledao je OVAJ chart i cudio se kak 4870x2 trosi prek 400w dok mu drugi lik nije rekao da je to potrosnja cjelokupnog sistema iz zida....Naravno da sam morao spomenut i frortronceka 350pnf sa 3870x2 unutra

Ali ja kakav sam mlađahan nisu me shvatili ozbiljno....

Autor Gilbert5

@bratu od Đon Vejna

Mene baš zanima, pokažeš ima rezultate mjerenja multimetrom i kaj... vele da to nema veze?

Na to je izvadio napajanje iz fensi Corsair vrecice za izlet i spojio napajanje na nekakav multimetar kakav jos nisam imao prilike vidjet..meni se cini da je ovak instrument izgledao. Ukljuci napajanje u struju upali napajanje na gumb i instrument pokaze 12.3V

[Wolverine]

Autor papčić

E vidiš i to sam zaboravio napomenut...

konkretno gledao je OVAJ chart i cudio se kak 4870x2 trosi prek 400w dok mu drugi lik nije rekao da je to potrosnja cjelokupnog sistema iz zida....Naravno da sam morao spomenut i frortronceka 350pnf sa 3870x2 unutra

Ali ja kakav sam mlađahan nisu me shvatili ozbiljno....

Još mu piše Global Wattage at AC source

Ili ti ga na rvackom ukupna potrošnja iz zida tj izvora ismjenične struje.
Dakle na ono još ide -% stupnja efikasnosti napajanja

[Dottore]

gdje to mogu vidjeti sliku??

[dh41400]

Autor papčić

... Na to je izvadio napajanje iz fensi Corsair vrecice za izlet i spojio napajanje na nekakav multimetar kakav jos nisam imao prilike vidjet..meni se cini da je ovak instrument izgledao. Ukljuci napajanje u struju upali napajanje na gumb i instrument pokaze 12.3V

I kaj s tom voltazom ... to je cist vredu, tj. odstupanje je samo 2,5%.

Kada ga se optereti taman sjedne na 12V

BTW kladim se da je i ovaj Cores u redu, a problem je vjerojatno u necem drugom ... ali da nejdemo sa u oftopik ...

EDIT:

Covjek nakon 23 svoja posta (u ovoj 2 dana staroj temi) jos uvijek misli da je CX 400 preslab ... MegaUpLOL

[zkljaja]

To je ok napon, ali fora je u tom sto sam doma na multimetru (Jest da je jeftin) ocitao 12.59 u idlu te pad napona do 12.45V u load-u, dok se sa PCI grafom penje do 12.64V


da ne duplam: 12.59V je unutar specifikacija, ali ipak kad mi napajanje tjera bar 1800kn u komponentama onda mi nije svejedno sto je za 0.01 unutar dopustenog..

[dh41400]

Pogreska u tvojem instrumentu najvjerojatnije ... premda ni 12.59V nije izvan specifikacija

Za posteno mjerenje i testiranje ipak treba i kvalitetan instrument, pa eventualno cak i osciloskop, al eto ljudi uzmu sto im prvo pod ruku padne

[Gilbert5]

Ne znam baš da se taj njihov Power Supply tester za 175 kn može mjeriti s najobičnijim multimetrom. Imao sam negdje test takvog sličnog PS testera, zaključak je bio da je drek.

@papčić
Ako imaš vremena, ja imam pristup osciloskopu (iako nema potrebe), i jedan od najboljih strujića u KT i šire može pregledati napajanje i vidjeti da li je uredu.

[Dottore]

našo ga i problemi s imagesforme. dovoljno kopirati direktni link i radi

[olly]

imam tocno ovako napajanje:
FEEL II-500 ATX
V output: +3.3V (22A), +5V(20A), +12 V1 (15A), +12 V2 (17A), -12V (0.3A)


znači li ovo dupli rail?(12V1-15A I 12V2-17A)?

[Wolverine]

Ajde ti lijepo pročitaj što to ovdje piše jer si već zbilja dosadan i Bogu i vragu


Da to bi u principu trebalo značiti da ima odvojene railove. No pitanje je koliko on daje na +12V jer to su iznosi maksimalne struje koju svaki rail zasebno može dati a ne u kontinuiranom radu. Primjerice imam jedan LC nazivno 550 vata sa 16A + 18A no ono ipak daje snagu od oko 400 vata.

Također mnogo mnogo skuplja i kvalitetnija napajanja nemaju odvojenu regulaciju a kamoli jeftinjaci poput ModeComa

[olly]

Ne želin bit dosadan,pitan iz razloga što mi je čovjek u servisu popljuva sporni corsair cx- 400w jer nema dupli rail!(između ostalog)

ne brini uskoro ćemo rješit nedoumice oko napajanja!

[Gilbert5]

Autor olly

Ne želin bit dosadan,pitan iz razloga što mi je čovjek u servisu popljuva sporni corsair cx- 400w jer nema dupli rail!(između ostalog)

[Wolverine]

Autor olly

Ne želin bit dosadan,pitan iz razloga što mi je čovjek u servisu popljuva sporni corsair cx- 400w jer nema dupli rail!(između ostalog)

ne brini uskoro ćemo rješit nedoumice oko napajanja!

Pitaj ti tog mr.dr.sc servisera da koja je razlika između single i odvojenih railova i što uopće to znači, pa ga onda pitaj jesu li i ova napajanja šrot jer nemaju odvojene +12V railove

Corsair HX serija 750 i 850, TX serija
PC Power & Cooling Silencer serija

Jesu li neke Deltine serije napajanja također šrot

Zaista mi nije jasno zašto ljudi - ''serviseri'' koji ne znaju što pričaju idu druge uvjeravat u nešto što nije točno.
O tome zašto je uvedena idea o odvojenim railovima piše ovdje

tj ovaj dio je važan

-Što su to odvojeni +12v railovi?

Prvo moram napomenuti kako napajanja sa fizički odvojenih +12v railova ima jaaako malo jer da bi oni bili fizički odvojeni morali bi imati zaseban izvor i regulaciju a u našem slučaju oni imaju zajednički izvor i regulaciju a odvojenu zaštitu. Dakle to su u biti kvazi-odvojeni railovi.
Dakle to su napajanja koja umjesto u jedan rail napon od +12v djele na dva ili više djelova (railova) i to po zakonu koji ću kasnije objasniti.

-Zašto postoje odvojeni railovi i kako se struja djeli među njima?

Pa evo razloga:
postoje specifikacije i odredbe (norme) za dizajn napajanja a jedno od njih diktira i max jakost električne struje na pojedinom +12v railu
Dakle kako specifikacija EPS 12v verzija 2.9 kaže

"System designs may require user access to energized areas of the system. In these cases the power supply may be required to meet regulatory 240VA energy limits for any power rail. Since the +12V rail combined power exceeds 240VA it must be divided into separate channels to meet this requirement. Each separate rail needs to be limited to less than 20A for each +12V rail. The separate +12V rails do not necessarily need to be independently regulated outputs. They can share a common power conversion stage. The +12V rail is split into four rails. Refer to section 6.4 for how the 12V rail is split between different output connectors."

na HR banalno i u kratko:
Svako napajanje koje je u stanju isporućiti konstantnu stuju na +12v railu veću od 20A mora imati odvojene +12v railove.

Dakle, ako imamo napajanje koje na +12v ima recimo 25A, ono mora imati odvojene +12v railove kako bi ispunilo normu.

No ono najvažnije je da je ta ideja napuštena što se vidi po proizvodnji i dizajnu snažnih i kvalitetnih single rail napajanja.




btw evo jednog testa Corsair CX400 gdje je ono posve rastavljeno i analizirano


Također ovdje je test jednog od ponajboljih napajanja
Corsair HX850 koji ima samo jedan +12V rail
Corsair HX1000 je primjer pravog napajanja koje ima zaista odvojene railove pošto se sastoji od dva napajanja

Evo i kako još malo štiva o imaginarnim +12V railovima
HX620 na hw secretsu i njegov brat blizanac Seasonic M12 kod Jonnya odnonso HX520

[ThePornstar]

Autor olly

Jedan od tih servisera je slučajno diplomirani inženjer elektrotehnike, vlasnik tog jednog servisa. Čovjek valjda zna što priča.
Kako mogu vjerovati forumašima. ?
Tko je od vas stručan da govori ?

I kao takav računa na foru da ćeš popušit i kupit eventualno novo od njega. On lažima ništa ne gubi, samo može dobit.

@ wolv
Si zaboravio na svoj potpis?