Pomoć iskusnog lemitelja potrebujem! (područje Rijeke)

[Babaloo]

Dobio sam jednu matičnu ploču na poklon ali s jednim malim problemom: oštećena su ova dva mala komadića na slici


Rekao mi je prijatelj da ako se to zalemi, možda bi moglo i raditi jer inače je ploča ispravna, a dobro bi mi došla za sestrino računalo koje slažem. Pa eto ako ima koja dobra duša koja ima iskustva u lemiteljskim vodama a ima finu lemilicu molio bih da pomogne spasiti dan, a zauzvrat donosim kao naknadu pivu, ćevape, pizzu ili nešto slično po vašem izboru Inače, ploča je socket A pa ako lemitelj slučajno ima neki procesor viška tog tipa, možemo odmah i isprobati da li radi (hladnjak i memoriju imam ja).

[Milentije]

Potrazi u člancima kako se to popravlja. Ima opisan isti slucaj kao sto ti imas samo sto nije u pitanju maticna ploca nego graficka kartica i to X700Pro ako se ne varam. Tamo je radjeno sa tecnim srebrom i jako je fino uradjeno. Lemljnjem tesko da ces uspjeti to napraviti da radi kako treba.

EDIT: Tek sad vidim da sam se za***o. Vidio sam na thumbu neke zute linije pa sam mislio da su to ostecenja, ali tebi su izgleda podrobljeni ovi elementi kraj kojih pise L1, L2 i L3. Right?

[Babaloo]

Autor Milentije

Tek sad vidim da sam se za***o. Vidio sam na thumbu neke zute linije pa sam mislio da su to ostecenja, ali tebi su izgleda podrobljeni ovi elementi kraj kojih pise L1, L2 i L3. Right?

Je upravo tako, točno zboriš prijatelju. Jel ima spasa tome?

[LorD ClockaN]

Ako su sačuvani metal padovi n a njihovim krajevima, onda možeš bez problema to zalemiti. Samo ti treba isti otpornik, a ne znam kako ćeš to saznati točno koji ti treba...

Možda izmjeriti otpor nekog susjednog identične boje.

Ja sam to lemio i šljaka...

[Milentije]

Bas kako lord kaze. Ako su oni krajevi ostali na mjestu onda se moze zalemiti.
Samo clockane ne kontam ja tebe bas najbolje. Znam da se otpornici (oni koji nisu SMD) oznacavaju bojama, ali ni na jednom od ovih SMD nisam vidio boje na bilo kojoj PC komponenti do sada. SMD otpornici bi se trebali oznacavati trocifrenim ili cetvorocifrenim brojevima, ali posto su ovi smrskani tesko da ce biti moguce ocitavanje brojeva.

Ajde babaloo ako ti nije tesko navedi tacan model maticne ploce, pa ako se nadje neko sa istim modelom da moze izmjeriti otpornost, pa da ne pogadjas vrijednosti.

[nino]

Cisto sumnjam da ce to radit i nakon lemljenja. Tko zna sto je uzrok pregaranja tih otpornika...

[Swarm dude]

Autor nino5

Cisto sumnjam da ce to radit i nakon lemljenja. Tko zna sto je uzrok pregaranja tih otpornika...

Možda su okrhnuti?
Ako su okrhnuti, onda možda i bude nekim čudnom, ako uspiješ naći ili dobiti podatke o tim otpornicima (ili kondićima).
BTW reci koji je točno model matične u pitanju?

[Milentije]

Autor nino5

Cisto sumnjam da ce to radit i nakon lemljenja. Tko zna sto je uzrok pregaranja tih otpornika...

Nadam se da je razlog mehanicke prirode.
BTW I ako su pregorili zbog prevelikog napona, pregrijavanja ili ko zna kojeg drugog razloga vrijedi pokusati. Mozda i proradi.

[nino]

Autor Milentije

Nadam se da je razlog mehanicke prirode.
BTW I ako su pregorili zbog prevelikog napona, pregrijavanja ili ko zna kojeg drugog razloga vrijedi pokusati. Mozda i proradi.

Ma znam. Ali osobno nebi isprobavao jer postoji i mogucnost da ode nes drugo, mema ili grafa npr. Entuzijasti uvijek postoje. A mozda i prodje ok, nek proba, btw nije rekao koja mb?

[voice_recogniti]

malo jace lemilo (kapni lemo preko cjelog elementa) i skidaj te smd otporninke i s druge ploce nadi iste. mozes po oznaci 100 200 a mos i ometrom ... nista od krpanja starog!

[Babaloo]

Autor Swarm dude

Možda su okrhnuti?
Ako su okrhnuti, onda možda i bude nekim čudnom, ako uspiješ naći ili dobiti podatke o tim otpornicima (ili kondićima).
BTW reci koji je točno model matične u pitanju?

Nisu pregoreni već kao što Swarm kaže okrhnuti. Matična je MSI K7N2 (nforce2 ultra chipset). A stvarno neznam gdje bih mogao naći takve otpornike, kao što sam rekao, matična je dobivena na poklon pa mi nije žao dati probati da se popravi. Ako ne proradi nema gubitka, a ako proradi, ja na dobitku Jedino što se ja ne bih upuštao u to lemljenje, nemam iskustva i radije bi to prepustio nekome tko se već bavio s tim.

[mymoon]

to nisu otpornici, nego zavojnice. ako služe za filtriranje napona, ploča bi trebala raditi ako ih jednostavno premostiš, tj. kratko spojiš točku prije i poslije zavojnice.

da li ploča radi bez popravka? trebalo bi je isprobati, moguće da i nisu toliko bitne te prigušnice...

[Milentije]

Autor voice_recogniti

malo jace lemilo (kapni lemo preko cjelog elementa) i skidaj te smd otporninke i s druge ploce nadi iste. mozes po oznaci 100 200 a mos i ometrom ... nista od krpanja starog!

Ubio me Bog ako sam ja razumio sta je pisac ovde htio da kaze.

Autor Babaloo

Nisu pregoreni već kao što Swarm kaže okrhnuti. Matična je MSI K7N2 (nforce2 ultra chipset). A stvarno neznam gdje bih mogao naći takve otpornike, kao što sam rekao, matična je dobivena na poklon pa mi nije žao dati probati da se popravi. Ako ne proradi nema gubitka, a ako proradi, ja na dobitku Jedino što se ja ne bih upuštao u to lemljenje, nemam iskustva i radije bi to prepustio nekome tko se već bavio s tim.

Lemiti nije tesko. Uzmi par komada neke najobicnije zice, preciznu lemilicu (sa tankim vrhom) i vjezbaj malo. Ako neces sam onda kao sto si vec naumio plati nekome ćevape da ti to uradi.
Inace takvih elemenata mozes naći u chipoteci (ne znam da li ima u rijeci). Jedino sto jos treba utvrditi da li je to otpornik ili kondenzator. Ova oznaka L sto stoji pored je inace oznaka ze zavojnicu tako da... Sacekaj da ti se neko javi, a ti sad malo cesce gledaj "Moj komp" kod ostalih forumasa, mozda naletis na nekoga sa takvom plocom ko bi mogao sa sigurnoscu reci koja je to komponenta i koje karakteristike ima.

EDIT: Sad tek vidim sta je kolega iznad mene napisao.
Ipak ne bih kratko spajao te dvije tacke jer ti elemnti nisu tu bez razloga.

EDIT2: Babaloo mozes li slikati citavu plocu i onda na toj slici zaokruziti mjesto na kojem se nalaze ovi elemnti?

[BladeRunner]

Mislim da ti s tim smd stvarčicima nevalja za***avat s običnim lemilom..Treba ti lemilica na vrući zrak..vrlo skupa ali neki pošten servis bi je trebao imati...

[Milentije]

Autor BladeRunner

Mislim da ti s tim smd stvarčicima nevalja za***avat s običnim lemilom..Treba ti lemilica na vrući zrak..vrlo skupa ali neki pošten servis bi je trebao imati...

Imam je ja samo sam daleko ( u njegovoj se blizini, kao sto rece runner, mora nalaziti bar jedan servis koji ima takvu lemilicu, mada nije neophodna u ovom slucaju), a i nije toliko skupa, ja sam svoju platio 90KM (350kn).
SMD elementi se mogu lemiti i obicnom lemilicom samo da ima jako tanak vrh i da imaju regulator temperature tako da se PCB ne pregrije i ne pocnu ovi vodovi odvajati.

[voice_recogniti]

Autor mymoon

to nisu otpornici, nego zavojnice. ako služe za filtriranje napona, ploča bi trebala raditi ako ih jednostavno premostiš, tj. kratko spojiš točku prije i poslije zavojnice.

da li ploča radi bez popravka? trebalo bi je isprobati, moguće da i nisu toliko bitne te prigušnice...

ako je L1 ziv. nek ga izmjeri... i po svakoj logici L2 i L3 imaju istu oznaku. I MOJI ELEKTRONICARI stvarno ne znam zasto bi blok kondezator izgori na 5v/12v napajanju?

ps ispravka mymoonu..filtriranje struje ne napona.

[Milentije]

Autor voice_recogniti

ako je L1 ziv. nek ga izmjeri... i po svakoj logici L2 i L3 imaju istu oznaku. I MOJI ELEKTRONICARI stvarno ne znam zasto bi blok kondezator izgori na 5v/12v napajanju?

Ja sam ovde sad poceo postati mozda i previse ali se nadam da se neljutite.

Slazem se ovo za vrijednosti, samo mala ispravka. U grupi su L2, L3 i L4. L1 se vidi uz lijevu ivicu slike i po svemu sudeci pripada nekoj drugoj grupaciji.

Hmm, kada se pogledaju oznake kondenzatora da se zakljuciti da je to sve ipak isti "kvart" (raspored kondenzatora 174,175,176 i 177).


Uglavnom moj prijedlog je da se nadju karakteristike zavojnice L2 (cini mi se da je samo ona tu prezivjela) i da se to poksa naci u chipoteci ili nekoj slicnoj specijalizovanoj trgovini. Nakon toga odnese kod nekoga ko ce to fino zamjeniti. Nakon toga samo preostaje testiranje ploce.

Autor jhanus

Inače takav izgled uglavnom imaju otpronici, ali i kondenzatori od tantala/keramike, zavojnice nikad(zavojnica da odradi svoj posao mora imat određen profil i dimenzije, a ovo nema smisla).

Da, to je i mene bunilo. Nisam se do sada susretao sa ovakvim zavojnicama, ali opet je tu oznaka L koja unosi pometnju.
Kako bilo da bilo neka uradio kao sto si napisao (da tacno utvrdi koja je komponenta), pa dalje sta bude.

[jhanus]

Ovako, prvo što se trebaš zapitati, zašto su oštećeni, ako je mehaničko nikom ništa, ali ako je zbog neke druge prirode, npr. prevelike struje koja teče njim, onda.... no ali ako vodovi koji vode do smd komponente nisu promjenili boju (lak nad njima) onda nije struja, a i ne vjerujem da bi potekla tolika struja da tako prsne.

Inače takav izgled uglavnom imaju otpronici, ali i kondenzatori od tantala/keramike, zavojnice nikad(zavojnica da odradi svoj posao mora imat određen profil i dimenzije, a ovo nema smisla).

Problem ti je riješit super jednostavno i irelevantno koji je tip smd komponente, a to je da nađeš nekog sa istom pločom MSI K7N2 i po mogućnosti istom revizijom.

Te uzmeš ommetar i izmjeriš otpor(na neispravnoj matičnoj) između svih slomljenih pad-ova i ako je otpor tipa beskonačno onda super jer si time zaključil da nema druge konekcije(tipa paralele koja se zatvara na nekom drugom mjestu, s tim da ommetar mora biti takvog tipa da na stezaljkama nema više od 0.6V ).

Sad znaš da možeš bez problema izmjerit otpor na ispravnoj matičnoj i zapisati ga, te kupit takav tip.
I ne moraš lemiti opet gore smd, uzmi običnu komponentu, lakše ćeš zalemit.

Eh sad ako ideš mjerit otpor na ispravnoj pa ti izađe ~0ohma, onda je zavojnica(a nije), tada trebaš izmjerit L-induktivitet.(imaš istrumente ili ideš metodom mosta)
A ako pokaže otpor opet beskonačno, e onda imaš kondenzator (keramika ili tantal) pa sad treba izmjerit C- kapacitet, opet instrumentom ili mostom.

Ako je otpornik, a 95% da je, zagrij lemilicu na max,. bezo očisti glavu na spužvici, i brzim, ali preciznim potezom kad vidiš da je lem otopljen jednostavno skini ostatke, ili pumpicom, ako ide.

Očisti malo to mjesto i stavi običan otpornik(ili šta već) kojeg si pripremio, smd najvjerojatnije nećeš niti uspjet nabavit.

I to je to, sad ima tu puno varijabli, ako nešto pa onda ništa, tako da se pripremi. Najbolje bi bilo da nađeš istu takvu matičnu i da na tim SMD elementima piše 3 ili 4 znamenke, pa sim i gotovo.

[voice_recogniti]

vrijednost kondezatora i njegova uloga ovdje moji elektronicari je totalno ne vazna. ne znate vi sta je elektronika. vi ste kopaci.

[SPLiFF]

Autor voice_recogniti

vrijednost kondezatora i njegova uloga ovdje moji elektronicari je totalno ne vazna. ne znate vi sta je elektronika. vi ste kopaci.

isuste***o ti si moj novi bog!

[BladeRunner]

Autor Milentije

Imam je ja samo sam daleko ( u njegovoj se blizini, kao sto rece runner, mora nalaziti bar jedan servis koji ima takvu lemilicu, mada nije neophodna u ovom slucaju), a i nije toliko skupa, ja sam svoju platio 90KM (350kn).
SMD elementi se mogu lemiti i obicnom lemilicom samo da ima jako tanak vrh i da imaju regulator temperature tako da se PCB ne pregrije i ne pocnu ovi vodovi odvajati.

Lemilicu na vrući zrak si platio 350kn?Onu 30kg tešku mrcinu od željeza(valjda) što puše zrak temp oko 400C?ne vjerujem..
takva lemilica je 10-20 000 kn

[jhanus]

Autor voice_recogniti

vrijednost kondezatora i njegova uloga ovdje moji elektronicari je totalno ne vazna. ne znate vi sta je elektronika. vi ste kopaci.

Aooo evo, takvi su mi najdraži, kratko i jasno opišu što su i šta su...

Molim pljesak!

[mymoon]

Autor BladeRunner

Lemilicu na vrući zrak si platio 350kn?Onu 30kg tešku mrcinu od željeza(valjda) što puše zrak temp oko 400C?ne vjerujem..
takva lemilica je 10-20 000 kn

nekada su bile tako skupe, danas se mogu naći vrlo povoljno, mada one "prave" i dalje koštaju od 800 eura na dalje.

http://tinyurl.com/35jasg
http://tinyurl.com/3ykxts

[Don]

Previše suza za tako malo sna
Ipak je to ploča socketA... samo ćeš izgubiti vrijeme i novce a upitnik je da li će raditi.

[Milentije]

Autor voice_recogniti

vrijednost kondezatora i njegova uloga ovdje moji elektronicari je totalno ne vazna. ne znate vi sta je elektronika. vi ste kopaci.

O yeah!!!

Autor BladeRunner

Lemilicu na vrući zrak si platio 350kn?Onu 30kg tešku mrcinu od željeza(valjda) što puše zrak temp oko 400C?ne vjerujem..
takva lemilica je 10-20 000 kn

Kupljena u OBI-ju. Amaterska (ne zivim od toga pa mi ne trebaju ovakve kao sto je mymoon naveo).

[Babaloo]

Ma to sad vidim i ja, nakon ove debate A i pol toga nisam skužio što bi trebalo napraviti

[mymoon]

Autor Milentije

O yeah!!!



Kupljena u OBI-ju. Amaterska (ne zivim od toga pa mi ne trebaju ovakve kao sto je mymoon naveo).

to je plinska lemilica, radi na plin.

velika razlika je između te i lemne stanica na vrući zrak...

@don: naravno da je popravak vjerovatno upitan, ali nije to uvijek bitno...

[BladeRunner]

Autor mymoon

nekada su bile tako skupe, danas se mogu naći vrlo povoljno, mada one "prave" i dalje koštaju od 800 eura na dalje.

http://tinyurl.com/35jasg
http://tinyurl.com/3ykxts

Jedina što sam ja vidio je valjda bila stariji model..ogromna.ko dvije-tri ovakve što si linkao,valjda stariji model...

[voice_recogniti]

imas tih sms otprnika u starim konverterima (nosovima) od satelitskih.. nemoj stavljati obican otpornik jer ces izgulit vodove.

kad bas oces jeftino...naj obicnije lemilo od 60w. pobrusi mu glavu da bude ravna kao odvijac. zagrij jako lemilo nasloni ga tako da odjednom dira oba strane otpornika i samo ga tisni. kad stavljas novi nasloni ga notkom ga pridrzi ili ga zaljepi... i samo dotakni lemove.

spojeve mozes instrumentom provjeriti ako ne vjerujes u vizaualno.

[voice_recogniti]

da i izgasi iz mreze lemilo... radi naponskog potencijala..