HITNO-Nedoumica 20" ili 22"

[giga]

Odlucio sam kupiti u ventexu monitor od 20",mislim da je model 204BFW kosta 2400 kn,ali kada sam dosao tamo vidio sam monitor sa istim specifikacijama,ista reza i sve samo je dijagonala 22" a cijena je 2800 i cijena mi nije bitna ali ne znam kakva su iskustva sa 22" vasa pa da cujem misljenje?
Mislim da mi ne bude preveliko ili tako nesto,zanima me i dali ce biti kakva razlika u slici...
ako moze odgovori do 18h jer idem kupiti pa sto bude...

[vlincx]

Vjerovatno misliš na od samsunga 205 BFW.Ja bi rađe na tvom mjestu skočio do metroa tamo imaš 206 ako se ne varam koja je bolja od nje. Osobno imam 226 od samsuga koji mi odlično paše isto kupljen u metrou samo ih više nema pa ili se strpi ili kupi manji.Imaš na sljedećem forumu više o njemu

http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=58538

[Mirko Z. Genije]

Argh.....
A za što ti treba?

Ako je za igre može i 20", za sve drugo je 22" bolji izbor, jer widescreen monitor od 20" i 1680X1050 jednostavno nije - zdrav Općenito uzevši nema previše smisla uzimati ws monitor manji od 22" - osim, naravno, za igre.

Svi monitori koje (krivo) spominješ imaju manje više istu tn matricu, pa ti je svejedno što se kvalitete slike tiče. 226 je dobar, samo što mu je ergonomija nula (nema podešavanja visine, nagiba).

[giga]

a treba mi malo za igre, malo za rad u 3d i 2 d programima tako da bi mi vise pasalo 22",jer sam razmisljao uzeti jos jedan monitor s vremenom,ali u slucaju da uzmem 22" onda mi mozda ne bi trebao taj drugi...
sve mi se cini da je 22" bolji izbor posto je cijena ista i posto je kvaliteta slike jedanaka....

[Gabre]

Autor Mirko Z. Genije

Argh.....
A za što ti treba?

Ako je za igre može i 20", za sve drugo je 22" bolji izbor, jer widescreen monitor od 20" i 1680X1050 jednostavno nije - zdrav Općenito uzevši nema previše smisla uzimati ws monitor manji od 22" - osim, naravno, za igre.

Svi monitori koje (krivo) spominješ imaju manje više istu tn matricu, pa ti je svejedno što se kvalitete slike tiče. 226 je dobar, samo što mu je ergonomija nula (nema podešavanja visine, nagiba).

ti si totalno u zabludi. 22" JEDINO valja za igre, a za sve drugo je PREVELIK!
frend ga je kupio, imao 3 dana i prodao. Jer se pred njim ne da sjediti koliko je velika dijagonala, blješti (velika osvjetljena ploha)...

20" odličan monitor, odlična dijagonala, odlična reza..

MOj glas za 20" i nećeš pogriješiti.

giga - nemoj slušat ovog genijalca..

[Mirko Z. Genije]

Autor Gabre

ti si totalno u zabludi. 22" JEDINO valja za igre, a za sve drugo je PREVELIK!
frend ga je kupio, imao 3 dana i prodao. Jer se pred njim ne da sjediti koliko je velika dijagonala, blješti (velika osvjetljena ploha)...

20" odličan monitor, odlična dijagonala, odlična reza..

MOj glas za 20" i nećeš pogriješiti.

giga - nemoj slušat ovog genijalca..

Gabre bit ću pristojan, ali stvarno...
Ne bi ni komentirao, riječ je o totalnim glupostima ali s obzirom da su, sa zdravstvenog gledišta, pomalo i "opasne" (uoči navodnike), riječ dvije.
Naj se ljutit, ali mi se tvoj ton ne sviđa - pričaš sa sigurnošću o nečemu o čemu, očito, pojma nemaš.

Ne znam koliko udaljen sjediš od monitora, ali minimalna preporučena udaljenost je 50 cm i proteže se do 60 cm (oči-ekran). Sve ispod toga je nezdravo - štetno, rekli bi... Na toj udaljenosti, pri rezoluciji od 1680X1050 (na monitoru od 20"), oči se jednostavno jako naprežu da bi "pročitale što piše". Ti (i tvoj frend) to možda ne osjetiš, jer si nažalost već naviknuo na to, pa nemaš problema sa čitanjem sitnih fontova, ali oči se svejedno naprežu. Naravno, uvijek možeš povećati dpi (ili samo font) i dođeš na isto. No u tom slučaju, gubi se puno na praktičnosti - pripremi se na scroll fest kod surfanja, worda i sl...

Također, još jedna (slična) zabluda je poprilično raširena - manja dijagonala (sa istom rezolucijom) znači oštriju sliku (manji dot pitch). Ovo je čak i istina. No osim ako si suri orao kliktavac, ovo nema nikakvu praktičnu vrijednost - tvoje oko ne vidi razliku između teksta na lcd-u sa 0.25 dot pitchem i onim sa 0.28. Osim ako ne sjediš (kao, izgleda, ti i tvoj frend) na 20cm od ekrana. Kod fotografija, na kvalitetnijim monitorima, ova razlika se ipak vidi, no to se odnosi samo na fotografije (kvalitetne, velike...).

Komentar da blješti, prestrašno.
Da, sam zdrav razum govori nam da 2" veći monitor više blješti od 20", ali ovo se reflektira samo na osvjetljenje tvoje sobe. Opet, tvojim očima je potpuno svejedno jel ispred njih 24" monitor ili 17". Njima je jedino bitno koliki je brightness. Ako blješti - pa smanji ga čovječe!

Mogao bih još malo o toj temi, al petak je, valja il pit il probat novokupljeni bf2142.

Gabre, budi dobar, nemoj "argumentirano" (i bahato) zastupat stavove koji su pogrešni i o kojima ne znaš previše (ništa?). Za kaznu, evo ti heavy metal banana

[Bl@de]

apsolutno se slazem sa tobom! naime imam 22 i moram priznat da je to preporod.

prvi put nemoram zujat u monitor sa 30 cm daljine nego se normalno naslonit na stolac. dot pich fakat nece primjetit jedno ako ne koristis povecalo. sto se tice rada i vise je nego ugodan. dapace nikad vise na 4:3.

Pokreno sam malo autocad da vidim kak je na njemu raditi nakon 4:3 i jednostavno predobro pored viska mjesta, preglednsot je daleko bolja.

stoga i za rad i igranje a pogotovo multimedija ide + eventualno text processing malo drugaciji ali nista loshije nego na 4:3

[Gabre]

Autor Mirko Z. Genije

Gabre bit ću pristojan, ali stvarno...
Ne bi ni komentirao, riječ je o totalnim glupostima ali s obzirom da su, sa zdravstvenog gledišta, pomalo i "opasne" (uoči navodnike), riječ dvije.
Naj se ljutit, ali mi se tvoj ton ne sviđa - pričaš sa sigurnošću o nečemu o čemu, očito, pojma nemaš.

Ne znam koliko udaljen sjediš od monitora, ali minimalna preporučena udaljenost je 50 cm i proteže se do 60 cm (oči-ekran). Sve ispod toga je nezdravo - štetno, rekli bi... Na toj udaljenosti, pri rezoluciji od 1680X1050 (na monitoru od 20"), oči se jednostavno jako naprežu da bi "pročitale što piše". Ti (i tvoj frend) to možda ne osjetiš, jer si nažalost već naviknuo na to, pa nemaš problema sa čitanjem sitnih fontova, ali oči se svejedno naprežu. Naravno, uvijek možeš povećati dpi (ili samo font) i dođeš na isto. No u tom slučaju, gubi se puno na praktičnosti - pripremi se na scroll fest kod surfanja, worda i sl...

Također, još jedna (slična) zabluda je poprilično raširena - manja dijagonala (sa istom rezolucijom) znači oštriju sliku (manji dot pitch). Ovo je čak i istina. No osim ako si suri orao kliktavac, ovo nema nikakvu praktičnu vrijednost - tvoje oko ne vidi razliku između teksta na lcd-u sa 0.25 dot pitchem i onim sa 0.28. Osim ako ne sjediš (kao, izgleda, ti i tvoj frend) na 20cm od ekrana. Kod fotografija, na kvalitetnijim monitorima, ova razlika se ipak vidi, no to se odnosi samo na fotografije (kvalitetne, velike...).

Komentar da blješti, prestrašno.
Da, sam zdrav razum govori nam da 2" veći monitor više blješti od 20", ali ovo se reflektira samo na osvjetljenje tvoje sobe. Opet, tvojim očima je potpuno svejedno jel ispred njih 24" monitor ili 17". Njima je jedino bitno koliki je brightness. Ako blješti - pa smanji ga čovječe!

Mogao bih još malo o toj temi, al petak je, valja il pit il probat novokupljeni bf2142.

Gabre, budi dobar, nemoj "argumentirano" (i bahato) zastupat stavove koji su pogrešni i o kojima ne znaš previše (ništa?). Za kaznu, evo ti heavy metal banana

ja iza svojeg rečenog stojim, jer sam probao raditi i na 19" 20" 22" i 26"

tako da o svojoj argumentiranosti neću.

Ovo da ekran sa dijagonalom od24" smeta očima jednako kao i onaj sa 20" ili još bolje 17"...

ti očito nisi probao tako nešto.
i ne, ne sjedim na 30cm od monitora, nego na 80cm. isto tako i frend.


neću se s tobom raspravljat. jer kako kaže stara narodna, Sto ljudi, dvjesto muda.


čovjek je tražio savjet, i ja sam mu ga dao, moje iskustvo i moje mišljenje

[vlincx]

U svakom slučaju najbolje bi bilo da sjedneš ispred ta dva monitora koja želiš kupit i vidiš koji ti bolje paše. I na kraju se potrudi da uzmeš 206 koja ti je 20 incha ili 226 koja ti je 22 incha jer su oni nasljednici 205 i 225 i imaju neke ispravke i podržavaju hdcp.

Gabre
Šta se tiče svih ostalih nisi jedini koji radi na više od jednog monitora(ja radim na 15.4, 19, 21 ,22) i da moram opet na kraju birat birao bi 22, jer mi taman stanu palete u photshopu i illustratoru te dvije stranice u wordu i indesingu.

[Gabre]

isto to ti stane i na 20"

opet, moje mišljenje. ja bi uzeo 20" wide.

[maxus]

Evo moje iskustvo ako nije kasno.

Prije par dana sam kupio Samsung 225BW i na prvi pogled u Windowsima mi se činio preeevelik. Mislio sam da sam se zeznio, da sam ipak trebao uzeti neki od 20". Ali sada, nakon par dana privikavanja (do sad sam imao 15" crt) moram reći da je rad u Windowsima fenomenalan! Gledanje filmova, igre, milina! Ako imaš love uzmi što veći!

Jedino imam mali problem kod kalibracije slike. Nikako da uskladim optimalno osvjetljenje, kontrast i boje. Ili mi je bijela preblještava ili pretamna, boje su ili preblijede ili prezasićene. Da li netko možda zna neki dobar programčić za kalibraciju, ovaj MagicTune mi nikako ne paše?

I da, 225BW također podržava HDCP. Zato sam ga i uzeo, nije mi se dalo čekat 226BW.

[Codiac]

jesi probao magic tune premium ?

inace ja sam sebi sam podesavao monitor ono ides po opcijama i saltas neznam dali ovaj tvoj ima to ali moja preporuka

[^SuperUnknown^]

Autor Gabre

ja iza svojeg rečenog stojim, jer sam probao raditi i na 19" 20" 22" i 26"

Oprosti, ali ti ili imas malo los vid ili si radio na losim monitorima ili ih ne znas podesiti. Doma sam na 19"+24", na poslu 20-24-30" i uglavnom ih gledam sa udaljenosti od oko 60cm. Vidio sam poprilicnu kolicinicu monitora i iskreno jos nisam osjetio niti cuo od ikoga drugoga "simptome" ili kako vec nazvati to sto si opisao.

Autor Gabre

tako da o svojoj argumentiranosti neću.

Mozda i bolje Nakon "22" je samo za igre, za ostalo (filmovi?) je prevelik" mi je sve jasno. Uglavnom se slazem sa svim napisanim by Mirko Z. Genije

[Gabre]

dečki uživajte.

Filmove gledam na telki..

a što se tiče kalibracije, moš kalibrirat kolko oš, ali to ti je TN matrica, i tu nema pomoći. ili će sad netko reć i da to nije istina?

[^SuperUnknown^]

Eto izvalio si i ostao ziv, stash Btw, doma, telka 72" cm 4:3, monitor 24" 16:10. Vjerovao ili ne, ali film je veci gust gledati na tom monitoru, naravno ako nije u pitanju drustvo, kauc, cuga itd... ako ti monitor bljesti, pa smanji ga ili u njegovim kontrolama ili u settingsima od drivera. Inci nemaju veze sa bljestavilom. I uz svjetlo koje emitira monitor se preporuca uvijek imati upaljeno nego priguseno svjetlo, idealno IZA samog monitora. Ja kad radim po mraku, upalim stolnu lampu i zakrenem je da svijetli iza monitora.

[Gabre]

ma LOL, ti si meni našao prodavat pamet o monitorima...

živio.

[^SuperUnknown^]

Ne, upravo si ti taj ciji post ide u shit of shittest.txt file NHF

[Gabre]

a ti ideš na ignore listu NHF

[giga]

Ups....zakuhao sam....ajde da nam bude lakse sve sam ja kriv...
odmah da napisem da sam kupio 22" i da kada sam ga upalio prva reakcija je bila u ***.. ovo je preveliko uzasno bljesti itd.... ali sada kada sam ga malo ali jako malo podesio(moram skinuti neki dodatni programcic jer ni meni ne pasu ove njegove postavke) moram priznati da je super. Ja sam s vremenom mislio uzeti dva monitora jedan pokraj drugog jer mi trebaju za posao ali mislim da uz ovaj to mi sada nece trebati. AutoCad? Preporod....Igrice...nemam rijeci...sve je 5+...
jedino znate sto mi se dogada a to sam vidio i tamo,ali ista je stvar i sa 20"...
recimo imam 30 pjesama npr. u winampu,word svejedno,imena pjesme su jedan ispod drugogo i primjetim da recimo u svakom 6-7 redu mi je tekst kao malo zamucen u nekoj magli je....je tako i vama? nisam nista podesavao i nisam ga spjio preko DVIa,sada cu to napraviti,htjeo sam za test malo raditi ovako da vidim....
to sa lampom iza monitor je pun pogodak ,to je nesto tipa ambient light na philipsu i jako dobra stvar,naravno tamo mjenja boje...

[Bl@de]

meni na 226bw tekst jednolik totalno. bez ikakvog zamucenja. naravno spojen mi je preko dvi-a

[Mar]

Ajde dečki ohladite malo, svatko ima pravo iznjeti svoje mišljenje bez da ih se napada.

Evo npr. ja bih rekao da ako želi kvalitetniji prikaz bolji izbor bi bio manji monitor (20") jer se na većem monitoru više naziru nedostatci.

Dot pitch je relativan, nekom više paše da je veći, nekom manji, meni je npr. ovaj s 20" monitora idealan, a koristim ga s skoro metar udaljenosti.

Nadalje, izbor mu određuje i slobodan prostor. No mišljenja sam da u slučaju da izbor pada na ta 2 samsunga bolje bi bilo uzeti većeg jer razlika od tih 400kn nije bog zna kolika, a kasnije će ti možda biti krivo što nisi uzeo veći model.

Slika na ova 2 modela nije baš nešto bajno, ali za igre, filmove i net je OK.

Edit: E tek sam sad vidio da si ga već uzeo, glavno da si ti zadovoljan s njim. Glupo je slušati neke komentare perfekcionista jer nekima ništa nije dovoljno dobro.

[Mirko Z. Genije]

@Mar
Nisi baš (ili uopće) pročitao moj post. Govorio sam o tome da je veći monitor sa zdravstvenog (a i praktičnog, ali to nije toliko bitno) gledišta neusporediv sa onim manje dijagonale - zbog naprezanja vida, ništa drugo.
Osobno, subjektivno, mišljenje veze nema sa činjenicama, to su dva sasvim različita pojma.
Da je manji monitor bolji izbor za kvalitetniji prikaz je notorna glupost, koju će ti, nažalost, izvaliti većina informatičara (jer oni tako razmišljaju još od doba crt-a, kad je to imalo veze sa oštrinom), ali niti jedan liječnik/okulist (sitan font je sitan, ma koliko mi šutjeli o tome). To što si ti naviknut i sasvim ti odgovara gledati 20" monitor sa metra(!) udaljenosti - nije zdravo, i osjetit ćeš posljedice (pitat će te starost, gdje si mladosti - ili tako nekako ).
Ali nemoj drugima govoriti da je to u redu i normalno!
Dot pitch nije relativan - uvijek je isti.

@giga
Ti si kriv za sve!
Uživaj u monitoru! I da, neoštrina ti je rezultat toga što si ga spojio preko vga konektora, dok je taj monitor predviđen za dvi, bolje je izveden kod tog (a i većine drugih) modela.

@superunknown


@Gabre
Jao.

[Mar]

E sad si reka gomilu krivih informacija.
Dot pitch kao i veličina samog piksela se smanjiuju kako rezolucija raste, a same proporcije panela ostaju iste.

O kojim ti činjenicama zdravstvenim činjenicama govoriš - pokaži mi izjavu ministarstva/ekspertnog tima koji tvrde da je korištenje 20" LCD-a opasno za zdravlje? Po nije zdravo gledati u niti jedan monitor, a što bi onda trebali korisnici laptopa? Kupovati samo 17" i 19" laptope s
Kojeg praktičnog stajališta? Ako je meni pixel na 20" WSXGA+ LCD-u veličine 0.258mm vs 0.282mm na 22" što tu točno gubim? Neće li slika na monitoru s manjim pikselima i distancom među njima dati oštriju i precizniju sliku?

Što se tiče veličine fonta - to je notorna glupost. Ako si slabovidan pa ne vidiš tekst onda povećaj DPI u programu/OS-u - simple as that.

Što se tiče utjecaja veličine i kvalitete prikaza:
Naravno da će isti broj točaka raspoređen po manjoj površini dati točniju, kvalitetniju sliku (čak i ako su svi drugi parametri ostali isti).
No ostali parametri nisu isti jer je glavni krivac količina i zazmještaj CCFL lampi (kojih obično ima isti broj na 20" i 22" lcd-ima) a razlikuju se pod dijametru, dužini i snazi.
Iz toga prozilazi da bi za osvjetljenje potpunog većeg ekrana trebao jači intenzitet svjetlosti što neizbježno dovodi neravnomjernom osvjetljenju podloge u boljem i izbijanju svijelosti u gorem slučaju.

[Mirko Z. Genije]

Mar, nemoj se ljutiti, ali ali sad se i ti ponašaš kao Gabre. Vidim da uopće nisi pročitao gornje postove (jer se ne bi čudio kao što se čudiš) i ne shvaćaš o čemu pričamo (poantu), a bahato nastupaš. Ili si vrlo mlad ili si po prirodi nervozan.

Dot pitch kao i veličina samog piksela se smanjiuju kako rezolucija raste, a same proporcije panela ostaju iste.

Argh....Krivo si se ovdje dole izjasnio, pa sam to komentirao, a nije mi se dalo opširnije odgovorit.

Dot pitch je relativan, nekom više paše da je veći, nekom manji, meni je npr. ovaj s 20" monitora idealan, a koristim ga s skoro metar udaljenosti.

Dot pitch nije relativan u smislu da nekom paše da je veći, a nekom da je manji. Svakom paše da je manji (nikome ne paše veći dot pitch!). Samo je stvar u tome da to nema nikakvu praktičnu vrijednost - 99% korisnika, u svakodnevnom radu, ne vidi razliku između 0.25 i 0.28 dot pitcha. Jel tebi uopće jasno o kojim mjerama govorimo!? Osim naravno, ljudi koji sjede 20cm od ekrana ili se profesionalno bave obradom fotografije, slike i sl.

O kojim ti činjenicama zdravstvenim činjenicama govoriš

Pitaj roditelje. Ili liječnika. Ili pročitaj gornje postove.

Po nije zdravo gledati u niti jedan monitor, a što bi onda trebali korisnici laptopa? Kupovati samo 17" i 19" laptope s

Ne, nije zdravo gledati niti u jedan monitor. A što se tiče laptopa, sa (opet, ali vidim da ne čitaš) zdravstvenog gledišta za 15" monitor idealna bi bila rezolucija max. 1024X768. Samo je stvar što su se ljudi navikli (zbog potrebe ili čega već) na veću rezoluciju, pa nitko ne bi niti kupovao takav laptop. Ali ako ga kupuješ, evo ti hint - na 15.4 lcd ne idi iznad 1280X960, osim ako zbilja ne moraš.

Kojeg praktičnog stajališta? Ako je meni pixel na 20" WSXGA+ LCD-u veličine 0.258mm vs 0.282mm na 22" što tu točno gubim? Neće li slika na monitoru s manjim pikselima i distancom među njima dati oštriju i precizniju sliku?

Opet, mogao si pročitati gornje postove...argh.
Dat će oštriju i precizniju sliku, ali to tvoje oko neće registrirati!!! Halo!? 0.258mm vs. 0.282mm!?! Pa nisi orao! Da govorimo o 23"s-ips panelu na kojem ćeš visiti u photoshopu od jutra do sutra, da, vjerojatno bi ti tih 0.258 dot pitcha značilo nešto (bi, sigurno). Ali za tekst, igre, surfanje, filmove, programiranje, šta već...0.258mm vs. 0.282mm!?!

Praktično stajalište se odnosilo na ovo (a da si pročitao cijeli thread prije nego što si se javio, znao bi)

Što se tiče veličine fonta - to je notorna glupost. Ako si slabovidan pa ne vidiš tekst onda povećaj DPI u programu/OS-u - simple as that.

Da si probao to napraviti sigurno bi primjetio da ti se font POVEĆAO, pa samim time moraš puno više scrollat, količina teksta koji ti se nalazi na ekranu je puno manja, a to baš i nije praktično. Ali ovo je subjektivno, nekog smeta, nekog ne. Kod igara ovo i nije bitno, ali ako radiš još nešto osim što se igraš - kontraproduktivno je. Probaj.

Naravno da će isti broj točaka raspoređen po manjoj površini dati točniju, kvalitetniju sliku (čak i ako su svi drugi parametri ostali isti).

Argh.... Ovo sam već četri puta objasnio, al evo i peti - da, ako se baviš obradom fotografija ili tako nečim. Ne za sve drugo. O kakvoj kvalitetnoj slici ti uopće pričaš?! O bojama? Jer to nema veze sa time. O oštrini, konvergenciji, geometriji? Kad si zadnji put vidio neoštar lcd, sa lošom geometrijom? A da na njemu nije pisalo chunga-lunga.

Iz toga prozilazi da bi za osvjetljenje potpunog većeg ekrana trebao jači intenzitet svjetlosti što neizbježno dovodi neravnomjernom osvjetljenju podloge u boljem i izbijanju svijelosti u gorem slučaju.

Kakve ovo veze ima sa bilo čime? Daj molim te pročitaj o čemu smo mi rapravljali - o štetnosti jakog brightnessa, a ne o backlightbleedu, koji je potpuno nebitan sa zdravstvenog gledišta... Veći lcd u pravilu ima jače osvijetljenje, ali se to da vrlo lako smanjiti na prihvatljivu razinu. I to je to. Tvojim očima je potpuno svjedno da li je ploha u koju gledaju 24" ili 17". One gledaju u jak izvor svjetlosti i to je jedino bitno.

Meni se više ne da o ovom, kao da se s djecom prepirem, neargumentirano, bahato, bez da se uopće razumije o čemu pričamo.
Nemoj se ljutit zbog ovog Mar, ne mislim ništa loše, ne bi ni odgovorio, ali kako je riječ o zdravlju (brinem za tebe i tvoju konfu )...
pozdrav

[Mar]

Autor Mirko Z. Genije

Mar, nemoj se ljutiti, ali ali sad se i ti ponašaš kao Gabre. Vidim da uopće nisi pročitao gornje postove (jer se ne bi čudio kao što se čudiš) i ne shvaćaš o čemu pričamo (poantu), a bahato nastupaš. Ili si vrlo mlad ili si po prirodi nervozan.

Ovo je nevjerojatno.
Kao prvo ja nisam nervozan niti bahat, a kao drugo, nije teško dignuti živac potpunim zanemarivanjem i iskrivljavanjem nečijeg odgovora, te izuzimanjem istog iz konteksta.

Autor Mirko Z. Genije

Dot pitch nije relativan u smislu da nekom paše da je veći, a nekom da je manji. Svakom paše da je manji (nikome ne paše veći dot pitch!). Samo je stvar u tome da to nema nikakvu praktičnu vrijednost - 99% korisnika, u svakodnevnom radu, ne vidi razliku između 0.25 i 0.28 dot pitcha. Jel tebi uopće jasno o kojim mjerama govorimo!? Osim naravno, ljudi koji sjede 20cm od ekrana ili se profesionalno bave obradom fotografije, slike i sl.

Ja sam dobro razumio o čemu ti govoriš, a to je da tebi više paše veći font, odnosno monitor s većim pikselima.

Ti uopće ne čitaš s razumjevanjem, dosad sam radio na 10ak lcd-a različitih dijagonala i govorim ti lijepo da se vidi razlika između monitora s veličinom pixela od 0.25mm i 0.28-29mm.
Ako na ničem drugom onda na tekstu (koji nakon 0.25mm, na 19" SXGA izgleda zrnato).

Autor Mirko Z. Genije

Ne, nije zdravo gledati niti u jedan monitor. A što se tiče laptopa, sa (opet, ali vidim da ne čitaš) zdravstvenog gledišta za 15" monitor idealna bi bila rezolucija max. 1024X768. Samo je stvar što su se ljudi navikli (zbog potrebe ili čega već) na veću rezoluciju, pa nitko ne bi niti kupovao takav laptop. Ali ako ga kupuješ, evo ti hint - na 15.4 lcd ne idi iznad 1280X960, osim ako zbilja ne moraš.

Radio sam nekoliko mjeseci na 15.4" laptopu s WSXGA+ rezolucijom (1680x1050) i mogu reći da nije nikakav problem jednom kad povećaš font za 10%.
Što misliš zašto profesionalni korisnici zahtjevaju oštriji prikaz (manje pixele?) - zato što je to bolje, a ne zbog cool faktora.
Današnja potreba i korištenje multitaskinga zahtjeva veću radnu površinu, a što se tiče čitanja velikih količina teksta, no thanks.
Nikad ne bi čitao knjige ili sl. na monitorima.

Autor Mirko Z. Genije

Dat će oštriju i precizniju sliku, ali to tvoje oko neće registrirati!!! Halo!? 0.258mm vs. 0.282mm!?! Pa nisi orao! Da govorimo o 23"s-ips panelu na kojem ćeš visiti u photoshopu od jutra do sutra, da, vjerojatno bi ti tih 0.258 dot pitcha značilo nešto (bi, sigurno). Ali za tekst, igre, surfanje, filmove, programiranje, šta već...0.258mm vs. 0.282mm!?!

Prvo tvrdiš da oko neće registirati, a onda kažeš da hoće?
Ok, slažem se da razlika nije velika međutim nemožeš reći da se ne primjeti.
Ja sam prije samo reka da postoji vidljiva razlika u veličini piksela, ali sam mu predložio da uzme ipak veći model, ti monitori nisu nešto tako da mu oštrija slika uopće neće pomoći.

Praktično stajalište se odnosilo na ovo (a da si pročitao cijeli thread prije nego što si se javio, znao bi)

Pročitao sam, a da si ti pročitao vidio složio sam se s tim da mu je 22" monitor u ovom slučaju bolji izbor.

Da si probao to napraviti sigurno bi primjetio da ti se font POVEĆAO, pa samim time moraš puno više scrollat, količina teksta koji ti se nalazi na ekranu je puno manja, a to baš i nije praktično. Ali ovo je subjektivno, nekog smeta, nekog ne. Kod igara ovo i nije bitno, ali ako radiš još nešto osim što se igraš - kontraproduktivno je. Probaj.

Nadalje, držim malčice povećan font (za 2-3%) jer mi to više odgovara (zbog relativno velike udaljenosti od monitora) takod da dobro znam što nosi povećanje fonta u windowsima.
Ta spika sa scrollanjem je totalno promašena - tko čita tekst od gornjeg do donjeg ruba bez skrolanja? Što nije lakše tu i tamo lagano proskrolati držeći tekst na sredini monitora?

Količina teksta nije puno manja nego je manja za onoliko koliko si ga povećao.

Argh.... Ovo sam već četri puta objasnio, al evo i peti - da, ako se baviš obradom fotografija ili tako nečim. Ne za sve drugo. O kakvoj kvalitetnoj slici ti uopće pričaš?! O bojama? Jer to nema veze sa time. O oštrini, konvergenciji, geometriji? Kad si zadnji put vidio neoštar lcd, sa lošom geometrijom? A da na njemu nije pisalo chunga-lunga.

Opet ne čitaš što sam napisao, a to je da veća površina zahtjeva kvalitetnije osvjetljenje (jer je osvjetljenje ogromni faktor kod LCD displaya), no taj jeftini samsung sigurno nema kvalitetno riješeno osvjetljenje (kao neki daleko skuplji LCD-i slične dijagonale), te je 20" model sigurno bolji u tom pogledu.
Kvaliteta osvjetljenja diktira kontrast, prikaz boja, "ugodnost" same slike, kvalitetu crne itd.

Kakve ovo veze ima sa bilo čime? Daj molim te pročitaj o čemu smo mi rapravljali - o štetnosti jakog brightnessa, a ne o backlightbleedu, koji je potpuno nebitan sa zdravstvenog gledišta... Veći lcd u pravilu ima jače osvijetljenje, ali se to da vrlo lako smanjiti na prihvatljivu razinu. I to je to. Tvojim očima je potpuno svjedno da li je ploha u koju gledaju 24" ili 17". One gledaju u jak izvor svjetlosti i to je jedino bitno.

Da li ti mješaš moje komentare s Gabrinim? Gdje sam ja to rekao da je backlight bleeding opasan za zdravlje? Ili jaki brightness?
Da, lako je smanjiti na prihvatljivu razinu, ali onda i one dobro osvjetljene djelove slike smanjuješ.

Meni se više ne da o ovom, kao da se s djecom prepirem, neargumentirano, bahato, bez da se uopće razumije o čemu pričamo.
Nemoj se ljutit zbog ovog Mar, ne mislim ništa loše, ne bi ni odgovorio, ali kako je riječ o zdravlju (brinem za tebe i tvoju konfu )...
pozdrav

Što je ovdje bilo bahato? Mogu reći samo da je tvoje ponašanje bahato kad tako nastupaš "s visoka" nisi dao niti jedan suvisli komentar o negativnosti više rezolucije osim toga ta to tebi osobno smeta.

[Lesa]

Razlika u dot pitch-u je jako vidljiva. Ja vidim razliku između 17" i 19" LCDa, a o razlici na laptop ekranima neću ni pričati. 20" ekran sa 1600x1200 je nebo i zemlja prema drugima kada gledamo finoću i oštrinu slike.
Previše relativiziraš ovu razliku sa tvrdnjama o 99% ljudi koji ne vide razliku, naročito sa preporukom o rezoluciji za 15.4" ekran koja je skoro pa neupotrebljiva za ozbiljan rad.
A ovo o "zdravstvenom gledištu"; neka konkretnija stvar osim "pitaj mamu" ili "pitaj doktora" bi bila poželjnija uz ovakvu "nervozan si, bahat si, dijete si" argumentaciju sa tvoje strane.

giga, čestitam na monitoru..

[Mirko Z. Genije]

Mar, ovo bahato se odnosilo na to kako komentiraš, a da uopće nisi shvatio što je poanta. Imao sam dojam da uopće nisi pročitao (s razumijevanjem) prethodne postove. Također,iznosiš svoje iskustvo kao argument (to nije argument, već osobni stav, iskustvo!), dok ja iznosim medicinski provjerene činjenice - koje i ti možeš vrlo lako provjeriti, samo pitaj bilo kojeg liječnika.

Teza a)
Na 1680X1050 rezoluciji, 50cm od ekrana, 20" monitor je naporan za tvoje oči, Ti to ne osjećaš, ali ti se oči naprežu. To nije moje osobno iskustvo ili moje mišljenje, kao što navodiš, već mišljenje puno stručnijih ljudi. Ali nemoj mi vjerovat na riječ - pitaj liječnika/okulista.

Naravno, problem možeš vrlo lako riješiti povećanjme fonta ili dpi-a.
Ali povećanja koja ti spominješ (2,3% na 20" i 10%!!! na 15.4") su zanemariva! Za tvoj vid Mar, to ne znači ništa! Ti očito sjajno vidiš i ta te rezloucija ne umara - ali to ne mijenja činjenicu da ti se oči (iako ti to ne osjećaš!) poprilično zamaraju i "kvare".

Ako pak povećaš font (ili dpi) za recimo min 10%, e onda već ima smisla. Ali tada ionako niski ws monitor, postaje još niži, meni (moje subjektivno, osobno mišljenje) naporan. Meni je to jednostavno, malo premalo prostora. Ali ako tebi nije, izvrsno! I to, za razliku od ovog gore, je moje osobno mišljene, preferencija.

Teza b)
Ljudsko oko neće vidjeti razliku između dot pitcha 0.258 i 0.282 na udaljenosti od 50cm. Činjenica. Pitaj okulista. To je jednostavno premalo. Monitor sa 0.258, tehnički, teorijski, sigurno daje oštriju sliku, ali je tvom oku svejedno - ne može to registrirati. Oko kao organ je podložno različitim "neobičnim" fenomenima (ne zaboravi, mi ne gledamo samo očima već i mozgom), a također je i jednostavno - ograničeno. Bez za***ancije, orao bi tu razliku vjerojatno vidio i sa 10 metara, bez problema. Ali ti nisi orao.
Ali da neki monitori daju oštriji tekst u usporedbi sa drugima - stoji. No onih koji daju loš tekst je izuzetno malo među lcd-ima i ta neoštrina nije rezultat samo dot pitcha, već koječega drugog (loše elektronike, nemarne završne obrade u kojoj neki dijelovi nisu "zalijepljeni" kako treba...). Iskreno, već dugo ne znam niti jedan lcd (tj. nisam vidio) koji daje neoštar tekst, ta vremena su davno iza nas (nadam se).
Profesionalna obrada fotografije je druga priča, tu se radi sa ogromnim rezolucijama, svaki pixel je bitan, ljudi često bleje na 10cm od monitora...

Poanta svega je;
monitor veće dijagonale je u startu, jednostavno, ugodniji (i "zdraviji", koliko to može biti) za rad. Manje, vjerovao ili ne, umara oči.
Pusti moje osobno mišljenje - provjeri sam u razgovoru sa okulistom ili sličnim stručnjakom.

To što si ti kao, pretpostavljam, napredni korisnik, "osuđen" na visoku rezoluciju (na malom ekranu) je sranje, nemaš izbora i žao mi je. Radi pauze, šeći...

I da, moj prošli post je bio bahat, isprika na tome.
pozdrav

[Gabre]

Autor Mirko Z. Genije

Mar, ovo bahato se odnosilo na to kako komentiraš, a da uopće nisi shvatio što je poanta. Imao sam dojam da uopće nisi pročitao (s razumijevanjem) prethodne postove. Također,iznosiš svoje iskustvo kao argument (to nije argument, već osobni stav, iskustvo!), dok ja iznosim medicinski provjerene činjenice - koje i ti možeš vrlo lako provjeriti, samo pitaj bilo kojeg liječnika.

a ti si inače radio istraživanje pa znaš kako monitor i njegova veličina i ostali faktori djeluju na oči? isto tako taj tvoj okulist liječnik je sigurno radio istraživanje, i osobno radio na monitoru od 20" pa onda od 22"?

Teza a)
Na 1680X1050 rezoluciji, 50cm od ekrana, 20" monitor je naporan za tvoje oči, Ti to ne osjećaš, ali ti se oči naprežu. To nije moje osobno iskustvo ili moje mišljenje, kao što navodiš, već mišljenje puno stručnijih ljudi. Ali nemoj mi vjerovat na riječ - pitaj liječnika/okulista.

ma LOL

Naravno, problem možeš vrlo lako riješiti povećanjme fonta ili dpi-a.
Ali povećanja koja ti spominješ (2,3% na 20" i 10%!!! na 15.4") su zanemariva! Za tvoj vid Mar, to ne znači ništa! Ti očito sjajno vidiš i ta te rezloucija ne umara - ali to ne mijenja činjenicu da ti se oči (iako ti to ne osjećaš!) poprilično zamaraju i "kvare".

još jedan LOL, što bi onda svi mi rekli koji smo do unazad par mjeseci, ili godinu dvije, radili na 15"crt ili 17"crt? onda bi svi do sada bili slijepi...

Ako pak povećaš font (ili dpi) za recimo min 10%, e onda već ima smisla. Ali tada ionako niski ws monitor, postaje još niži, meni (moje subjektivno, osobno mišljenje) naporan. Meni je to jednostavno, malo premalo prostora. Ali ako tebi nije, izvrsno! I to, za razliku od ovog gore, je moje osobno mišljene, preferencija.

a ti si radio na svim spomenutim dijagonalama, pa to možeš tvrditi.. u biti, imaš pravo na svoje mišljenje

Teza b)
Ljudsko oko neće vidjeti razliku između dot pitcha 0.258 i 0.282 na udaljenosti od 50cm. Činjenica. Pitaj okulista. To je jednostavno premalo. Monitor sa 0.258, tehnički, teorijski, sigurno daje oštriju sliku, ali je tvom oku svejedno - ne može to registrirati. Oko kao organ je podložno različitim "neobičnim" fenomenima (ne zaboravi, mi ne gledamo samo očima već i mozgom), a također je i jednostavno - ograničeno. Bez za***ancije, orao bi tu razliku vjerojatno vidio i sa 10 metara, bez problema. Ali ti nisi orao.

LOL, opet ti i tvoj okulist

Ali da neki monitori daju oštriji tekst u usporedbi sa drugima - stoji. No onih koji daju loš tekst je izuzetno malo među lcd-ima i ta neoštrina nije rezultat samo dot pitcha, već koječega drugog (loše elektronike, nemarne završne obrade u kojoj neki dijelovi nisu "zalijepljeni" kako treba...). Iskreno, već dugo ne znam niti jedan lcd (tj. nisam vidio) koji daje neoštar tekst, ta vremena su davno iza nas (nadam se).

barem nešto si rekao pametno

Profesionalna obrada fotografije je druga priča, tu se radi sa ogromnim rezolucijama, svaki pixel je bitan, ljudi često bleje na 10cm od monitora...

Poanta svega je;
monitor veće dijagonale je u startu, jednostavno, ugodniji (i "zdraviji", koliko to može biti) za rad. Manje, vjerovao ili ne, umara oči.
Pusti moje osobno mišljenje - provjeri sam u razgovoru sa okulistom ili sličnim stručnjakom.

lol, opet okulist...

To što si ti kao, pretpostavljam, napredni korisnik, "osuđen" na visoku rezoluciju (na malom ekranu) je sranje, nemaš izbora i žao mi je. Radi pauze, šeći...

koji monitor ti osobno posjeduješ, ako si voljan s nama podijeliti tu informaciju?

I da, moj prošli post je bio bahat, isprika na tome.
pozdrav

do sada je svaki tvoj post bio bahat, no nema veze.

[Mar]

Ajde, ajde, nemojte se prepirati da nebi letili kartončići