LAN i WLAN kombinacija sa Linux AP-om

[beroland]

Ražmišljam o nadogradnji svoje lokalne kućne žičane (wired) mreže sa wireless mogućnostima.
Imam t-comov klasični žičani router za 1kn i htio bih dodati mogućnost da se može na mrežu spojiti i wireless.
Razmišljam o Mikrotiku kao AP-u. Nije da želim škrtariti pa odabirem nešto što ima free verziju, već mi se takva konfiguracija AP-a čini prava zanimljiva avantura.
Na netu sam o MT konfiguraciji čitao onoliko koliko se otprilike može pročitati (nema baš puno, ali ima nešto uputstava pogotovo o HotSpot konfigfuraciji). Vidim da i na našem forumu ima često spominjanja linux distri za funkciju routera i AP-a.
Molio bih Vas gurue da me uputite prije svega da li ima smisla se truditi sa MT-om za nekoga tko je novi u linux svijetu, a ako ima smisla molio bih da me uputite koji hadware da kupim (pretpostavljam 1 atheros wireless pci karticu u Kvarku i jednu običnu wired LAN karticu).
Trenutno sam u fazi da sam uspješno instalirao MT na, nećete vjerovati - na biblijski stari pc sa 166MHz, 32MB rama 1,7GB hard (još nema mrežne kartice, al još samo kratko).
Sada pokušavam skužiti konfiguraciju MT-a i molim vas za pomoć oko toga i u izboru hardvera. Thnks!

[beroland]

Zanm da nije pristojno odgovarat sam sebi, ali nadam se da nećete zamjeriti.
Od kad sam postao gornji post zmrdao sam sam dosta toga i napravio nešto, a sada mi treba pomoć. Odlučio sam se za Mikrotik.
Sa jeftinjava mrežnom (32kn) sam testirao i uspješno sam postvaio i dhcp klijent mod i dhcp server mod. Sada bih trebao uzeti neko pci wireless karticu da stroj pretovrim u AP. Molim pomoć - koju wireless pci karticu i gdje da uzmem?
Imam demo free verziju Level 1 Mikrotika. Da li mi je ona dovoljna da bežićnu pci karticu konfiguriram kao AP ili treba uzeti komercijalnu verziju npr. Level 4.

[beroland]

Zar baš nitko nema vremena i želje malo pomoći linux/unix amateru?

[gonzo]

Ako hoces sve to napraviti preko Mikrotika mislim da ti nece bit dosta licenca levela1.Koliko sam shvatio ti bi dodao wlan karticu da mozes s lapom surfat po stanu bez zica.Za to moras prvo uzeti neku jacu licencu(od levela3 na dalje),wlan karticu baziranu na atheros chipsetu(ona koju si naveo vec),stari komp s pci 2.1 ili 2.2 ili moras moddat tu postojecu s 3.3V railom,LAN karticu i nakon toga svega pravilno iskonfigurirati Mikrotik za ono sto ti treba a to je da preko wlana imas signal po stanu.Moras nabaviti ili napraviti neku antenu za to,hotspot mozes i ne moras nuzno stavit jer ima i drugim nacina zastite pod tikom.Nadam se da sam ti barem malo priblizio sto te ceka,ako zapnes javi jos

[beroland]

gonzo, hvala mučos!
Ne malo, nego puno si mi pomogao. U par rečenica dosta si mi toga rekao što nisam znao, a najvažnije ovo sa pci karticama. Ako možeš, malo mi pojasni, molim te, to modanje, što da učinim i kako.
Komp s kojim sam krenuo je star cca 10 godina i ima intel pentium 166MHz i 32MB rama onaj vrlo kratki ram još prije sdram-a koji je dosta dugačak. Ne znam koja su PCI utori verzija ali sigurno ne noviji.
Uzeo sam novu wired mrežnu pci od 32 kn za test i to je ovakva realtek. Uspješno0 sam nju konfigurirao u klijent mod i sad trebam dalje.
Zar oko kupnje wireless neće biti samo kupi i ubodi? Molim te pomoć oko tog dijela. Još jednom puno hvala, trebao mi je netko tko zna da me uputi.

[beroland]

Autor gonzo

stari komp s pci 2.1 ili 2.2 ili moras moddat tu postojecu s 3.3V railom

Molim pomoć oko ovoga modanja kartice da bude kompatibilna sa wireless pci.

Gleda sam na netu kako bih pronašao kako da otkrijem koja mi je verzija PCI bus konektora na ploči i našao sam nešto vrlo zanimljivo. Prva slika (Figure 1) u ovom pdf dokumentu pokazuje razlike 3.3V i 5V PCI kartice. Je li to točno kako je na toj slici prikazano?

Molim pomoć oko toga kako da modam konektore ukoliko nisu prikladni za wireless pci karticu. Wired pci kartice koje trenutno imam u tom starom kompu su ove. Da li se iz toga može zaključiti hoće li conectori biti dobri za wireless pci karticu?

[gonzo]

Dobro da si kupio realtek LAN karticu jer one rade pouzdano dobro s mikrotikom.Sto se tice wlan tu je malo drukcija stvar jer te kartice koriste 3,3v napon koji starije ploce namaju ali se to lako moze napraviti.Evo ti link pa vidi http://www.wifihr.net/modules.php?na...howpage&pid=53
Sto se tice konfiguriranja wlan kartice ne ide bas da ju samo ubodes i to radi nego se mora konfigurirat nat na tiku.Ako zapnes jos javi.
pozdrav

[beroland]

Gonzo, hvala ti puno! Budući si iz Rijeke javi se na PM pa da bude rundi tekućeg, a ne samo digitalnog : cheers2. Siguran sam da bez tvoje pomoći ne bih do sada napravi ni blizu ovoliko koliko jesam.

Prije lemljenja imam dva pitanja

1. Da li je moguće naći pci wireless sa atheros chipsetom koja radi i na 5V, da se ne mučim sa lemljenjem? Mislim na one univerzalne koje rade i na 5V i na 3,3V.

2. Ja imam 4 PCI konektora na ploči. Da li je moguće zalemiti 3.3V na samo jedan pci konektor ili treba na sve? Trenutno su mi tri konektora zauzeti sa starom grafom i dvije LAN žičane PCI kartice koje rade na 5V, pa bih htio samo na jedan pci konektor staviti wireless PCI karticu i samo na njega dovesti 3,3V, jer ako dovedem na sva 4 konektora onda moram mijenjati wired kartice i grafu a to mi nikako ne paše.

[Doom]

Napon dovedeš samo na onaj pci gdje misliš staviti karticu. Ja sam ga oznacio samarkerom tako da znam koji je.
Za konfiguriranje Mikrotika ti preporučujem Winbox kojega instaliraš na drugi komp, i spojiš ga sa crossover kabelom.
Tamo imaš dosta opcija, pa cak i detaljan help.
Ako si slab sa lovom uzmi Tp-link karticu koja se pokazala kao pouzdana, a ako ne onda Dlink.

[gonzo]

ma tp-link je sasvim ok,ja ga imam vec godinu i pol i radi ok,pokazao se dosta izdrzljiv,a sto se tice sredjivanja tog PCI slota dovedes samo na taj jedan kao sto Doom kaze i nema problema,ako i dalje neznas kako javi pa cemo nesto iskemijat

[beroland]

Hvala lijepa na ovakvoj pomoći!
Mislim da ću se snać sa lemljenjem, hvala na uputama.

Par pitanja prije lemljena.

Ukoliko ispravno zalemim, postoji li mogućnost da ću spržiti wireless karticu kada pokrenem mikrotika?

Gonzo, rekao si i da treba posebno iskonfigurirati wireless karticu nakon instalacije. Zanima me da li je to nešto specifično za wireless ili se radi samo o tome da se na njoj iskonfigurira dhcp server i da se postavi Masquerading opcija na drugi žičani LAN te naravno dobar firewall. Ja sam do sada uspješno konfigurirao jedan PCI žičani da bude dhcp klijent postojećeg žićanog routera, a drugu pci žičanu karticu na mikrotiku da bude dhcp server i sve radi bombon, pa me zanima da li ću morati puno više od toga.

Molim vas malo iz vaših iskustava - kakve su sigurnosne opcije na mikrotiku što se tiče konfiguracija wireless AP-a. Kakve su mogućnosti WEP, WPA, SSID... i ostalih stvari koje imaju gotovi routeri.

Gonzo, da li znaš gdje se u Rijeci može nabaviti pci s atherosom? Gledao sam u KVARK-u i u onom malom dućanu pored pomorkog faksa, i nemaju.

[gonzo]

radit ce ti s masq-om isto kao i s LAN karticom,a kartice bi trebale stici u kvark ovih dana koliko sam informiran,ako njih nema mozes uzet bilo koju s atheros chipset-om(obavezno s podrskom za 108) ali su po drugim ducanima dosta skuplje

[beroland]

Autor gonzo

(obavezno s podrskom za 108)

Jako važno? Zar dobivam puno toga sa 108?


Možeš mi molim te odgovriti i na:

Ukoliko ispravno zalemim, postoji li mogućnost da ću spržiti wireless karticu kada pokrenem mikrotika?

Kakve su sigurnosne opcije na mikrotiku što se tiče konfiguracija wireless AP-a? Kakve su mogućnosti WEP, WPA, SSID... i ostalih stvari koje imaju gotovi routeri?

[beroland]

Molio bih vaše mišljenje da li sam dobro pripremio za lemljenje.

1. Ovo je power conector na ploču. Da li je ova narandžasta žica koju pokazuje strelica ona prava sa koje treba povući 3,3V? Znači samo sa one druge strane ploče gdje je lem povučem žicu na PCI?


2. Da li sam dobro označio lem na PCI utoru (crno zaokružen i mala strelica) na koji treba spojiti 3,3V koja sam povukao s ATX-a?

HVALA PUNO!

[gonzo]

Koliko znam tik podrzava i 54 i 108 ali mi se ove s 108 cine da bolje rade.Vidim da je to AT napajanje i ono nema 3,3v nazalost.Jel ima ploca mozda mogucnost i ATX napajanja?Ako ne nece to ici tako.Na ovoj slici dole je OK koliko vidim.Sto se tice toga da ces skurit karticu;neces ako si sve ispravno napravio i ona bi osla u dim odmah nakon paljenja kompa jer odmah dobiva struju a ne tek kad se tik boota.
Sto se tice sigurnosti tu ne moras brinut sve je tu cak i vise.

[beroland]

Ajoj! Fala! Da, ploča je AT. Na to nisam obraćao pozornost. Ja ne vidim mogućnost da se spoji napajanje sa dva reda žica (na to si mislio, jel tako?)
Da li ima kakvo rješenja modanja (izvedivo za nekoga tko nije expert elektronike) ili mi je jedina mogućnost kupiti vanjski AP?

[Doom]

Ako ploca ima 3.3v SDRAM dovedi sa napajanja za ram.
Ponekad stare ploce imaju i poseban regulator napajanja sa namontiranim hladnjakom. Neznam cemu tocno služi, ali možeš dovesti sa njega.
Uzmi digitalni instrument, i dok je komp uključen traži po ploči gdje ima 3v.

[gonzo]

Tesko da ce bit jer je gore EDO ram,mislim da on ne koristi 3,3v

[beroland]

Malo sam analizirao i evo neke slikice da vidite vi mrežni profići.

Ovo je slika sa napajanja što je na njemu napisano.

prem ovom mi se čini da nema 3,3V već samo 5 i 12.

ALI

Ovo je pogled na ram i power konektor:

Mislim da ima SDRAM i da su to ova sva utora na vrhu koja su prazna. Mema je samo u ona dva doljnja malena - EDO.

Sada, čini mi se da ima SDRAM ali da nema 3,3V. Bo? Da li možda ima kakva opcija?

[Doom]

Pa neide napon na komponente direktno sa napajanja.
Pogledaj ima li negdje na matičnoj regulator za 3v. Na ploči koju sam ja imao je bio namontiran na hladnjak.

[beroland]

Na koji hladnjak misliš? Možeš mi malo opisati kako izgleda taj regulator?

Ja na ploči ne uspijevam nać nikakav regulator osim ovog zaokruženog na slici


Piše na chipset da jezgra proca može raditi i na 3,3V

[Doom]

Regulatori napona na staroj ploči bi trebao biti ili u obliku chipa ili izgleda kao tranzistor (tri izvoda)
Kada nađeš element koji te zanima potraži informacije na www.digchip.com
Registracija je besplatna

AT napajanja nemaju 3v rail kako se ovdje vidi:
http://pinouts.ru/Power/MotherboardPower_pinout.shtml
A tvoja ploca ima SDram utore što nemora znaciti da ima 3v jer kao što vidiš ovdje:
http://pinouts.ru/Memory/DimmSdram168Unbuf_pinout.shtml
I sdram može biti i 5 i 3.3v

One prekidace nediraj jer možeš zeznuti komponente. na starim plocama su služili za odabir frekvencije fsb-a, cpu množitelja, napona na procesoru...

Pokušaj naci manual od ploce pa vidi dali jedan od prekidaca služi za odabir između 3.3/5v na dimm utorima.

Dok je comp upaljen pažljivo sa digimetrom provjeri ima li napona na dimm utorima. Lako moguce da su oni potpuno disablani kada koristiš simm utore (edo ram)

[Doom]

Ili ucini ovo:
Kupi neko atx napajanje i ucvrsti ga negdje na kucište.
Sa Atx napajanja spoji 3.3v na pci utor.
Kupi u chipoteci 12 relej i napajanje mu dovedi sa At napajanja.
Na kontakte releja spoji masu i power on žicu sa atx napajanja.
Moraš uzeti tip releja koji drži otvorene kontakte kada nema napona

Ovo bi trebalo raditi ovako (bar u mojoj glavi ):
Oba napajanja su uljucena u 220v mrežu.
Atx napajanje je isljuceno jer at napajanje nije uljucilo relej.
Kada ukljuciš komp at napajanje okine relej i upali atx napajanje
atx napajanje da 3.3v u komp i radi sve dok radi i komp.
Kada se komp iskljuci at napajanje više ne napaja relej, a relej više ne aktivira atx napajanje tako da je sve iskljuceno.
Za pinout opet:
http://pinouts.ru/Power/atxpower_pinout.shtml.
Imaš više diagrama ovisno o tome koja je verzija atx-a 1, 2 ili 24pinsko

Obvezno imaj shegrta koji ce pozvati vatrogasce ako nešto krivo spojiš

[beroland]

Stari moj, svaka čast!

Prvo sam pomislio idem na miru pročitati tvoja dva zadnja posta pa ću mu odgovoriti i zahvaliti, no vidim da moram odmah odgovoriti i zahvaliti jer će odgonetavanje tvojih elektroničkih guru ideja biti duuuugo...: goood :

Hvala ti na uputama. Probati ću sve to posložiti prvo u glavi, pa na papiru pa javim kako ide, da mogu dalje (ako uopće preživim i ovaj korak, ako me ne satre neka struja)

[gonzo]

Ma sta ti nije jednostavnije nabavit neku malo noviju plocu socket 370 s pripadajucim procom(dovoljan celeron 300mhz.....) i sdram-om a vjerovatno ce vec imat i PCI 2.1 ili 2.2 i nece bit potrebe za lemljenjem.

[beroland]

Mislim da je, i da si definitivno u pravu, ali ovo mi je baš zanimljivo.
Nekako mi nije baš fora to rješenje iako je definitivno bolje ovo što ti predlažeš i sigurno je i jeftinije (pogotovo kad uzmeš u obzir vrijeme), al još nisam odustao od svog "paklenog nauma". Iako, lako moguće da ću brzo odustati, no za sada...... nada umire posljednja (Nada je već na samrti, ali živa ipak:-)

[rajzla]

Možda da probaš prvo prije lemljenja neku wlan karticu ubost i da vidis da li radi i li ne?
Nedavno sam se i ja na starom p1 200 MHz igrao sa MT i wlan canyon rt2500 kartica je radila ali ju MT ne podrzava, tj radila je sa win2000 i xp : suicide . Sada i ja skupljam novce za MT kompatibilu karticu.

[beroland]

Dobra ideja, hvala!
Nego me strah da je ne spržim.
Network gurui, gonzo i Doom, su me upozorili da wlan pci kartice rade na 3,3V, a kako moja ploča izgleda ima samo 5V na PCI utorima (nisam još 100% potvrdio - to ću ovih dana, ali tako izgleda) strah me da prevelika voltaža ne sprži karticu koja vrijedi 20 puta više od cijele konfe koju pokušavam osposobiti za MT.

EDIT:

Autor rajzla

radila je sa win2000 i xp

Čekaj malo, daj mi reci kako si na P1 200MHz imao instalirane Win XP?

[gonzo]

evo bas sam kopao po ormarima i nasao sam neku plocu s dual napajanjem(AT,ATX),intel chipset,celeron 266,edo ram u nepoznatoj kolicini+2 utora za sdram,3x PCI,agp
ako ne nadjes nista javi da je se rijesim : cheers2

[beroland]

gonzo, imaš PM.