Koliko opreme treba?

[lit]

Kako znati/izračunati koliko treba mrežne opreme za opremit 30 računala?
Treba mi samo otprilike neka cifra.

[Perestrojka]

30 x SFP+ pci-e modula
4 x CCR1072
1 x F6C120egUNV
1 x QNAP TVS-EC1080

Eto kratak popis opreme za mrezu od 30 racunala, nadji tvrtke koje se bave nabavkom i prodajom iste, pa zbroji cifre...

Ako pak trazis nacin na koji bi mogao izracunati cifru, imas program koji dolazi sa svim edicijama Windowsa, specijaliziran za tu svrhu. Upalis ga tako da pritisnes istovremeno Windows + R, te u prozorcic koji ti se pojavi upises: "calc", pritisnes Run ili stisnes enter nakon sto si upisao "calc" i mozes raditi s njim po principu: cijena pojedinacnog komada opreme x koliko komada trebas = finalna cijena.



Pa daj nekih detalja, kakva mreza, kakvih 30 racunala, kako ce se koristiti ( na kakav nacin ), opisi sta ce se prebacivati preko nje i sl... daj dodatnih detalja - ako hoces da ti se pomogne oko izbora opreme i kalkulacije okvirne cifre.

[lit]

Računala će biti za programiranje i grafički dizajn, tako da sve informacije koje će se prebacivati u mreži je u svezi toga. Nisam htio da netko sad troši previše vremena na to.
Ako još treba koja informacija, reci.

[Perestrojka]

Predpostavljam da se radi o nekoj tvrtci ? Te treba povezati buduce urede u mrezu>

Kako bilo da bilo, za to ne bi gledao nista ispod Cisco / MikroTik opreme.

Racunaj da ti treba:

2 x Cloud Router Switch 125-24G-1S-IN (RouterOS L5)

1 x SFP/SFP+ direct attach cable, 1m ( Za povezivanje switcheva )

Te trebas izracunati koliko kabela ti treba od mjesta gdje ce se switchevi nalaziti do pojedinog racunala, => CAT6 kabel je cca 3.5kn po metru + 60 RJ 45 konektora ( 2 za svaki spoj racunalo - switch ) .

Ovo je minimalan setup, gdje ces switcheve stavit jedan na drugi, zabacit negdje na neko mjesto i spojit svaki komp kabelom direktno na switch.

-----------------------------------------------------------------

U slucaju da zelis profi izvedbu, treba ti rackmount ormar u koji ces smjestiti switcheve, 2 patch panela, nadzbukne RJ45 uticnice, patch kablovi itd itd...

Treba ipak vise informacija o mrezi> znaci kakva je - da li ce racunala biti u jednoj sobi, odvojena u vise soba, udaljenost izmedju soba, da li je potreban wifi za nekakve uredjaje i sl..., da li ce racunala biti relativno blizu jedna drugom, ako da koliko racunala ce biti u blizini ( grupirano ), da li ce se mreza raditi trajno - dakle nakon eventualnog odlaska korisnika iz tog prostora da li ce mrezna instalacija ostati ili se i ona "nosi" van...

Slobodno napisi detaljno sta ces opremat i pokrivat mrezom, jer ipak treba vise informacija da se mreza projektira pravilno, a i uostalom da se izracuna finalan trosak za opremu.

[lit]

Da za tvrtku je u nastajanju, biti će jedan otvoreni prostor samo manje pregrede (ne zid), dakle sve će biti u blizini. Prostor je veličine do 400m2 što znači da će biti grupiranih računala jer sve mora stati u tom prostoru.

Idemo onda ovako: 30 računala, 60 uređaja za Wi-Fi (20x laptopi, 10x tableti, 30x mobiteli).
Ono šta ne mogu točno izračunati jesu kablovi itd, pa to neka bude nešto otprilike.

Cilj mi je kužiš dobiti okvirnu cifru, a cijelu profi izvedbu kako kažeš će i raditi stručni ljudi, ja samo trebam složiti okvirni budžet da se može planirati.

Još ako znaš koji bi trebao otprilike Internet link za takvu mrežu, onako cirka iz iskustva ako znaš.

[Perestrojka]

Mislim da bih trebao traziti ponude tvrtaka koje se bave izradom takvih mreza, posto ce ti svaka drugacije reci i drugacije racunati ukupan posao ( oprema + radni sati ), na kraju krajeva ne koriste sve istu opremu i imat ce drugaciji pristup projektu - sto rezultira drugacijom cijenom u konacnici.

Najbolje da posaljes upit ovdje, https://hr.cratis.hr/ pa vidi sta ce ti reci.

Jer ukupna cijena opreme ( iznos koji trazis kao neku vodilju ) ce biti daleko manja od ukupne cijene opreme, instalacije i konfiguracije mreze ( iznos koji ce trebati platiti na kraju ).

A sto se linka tice, racunaj ako je grafika u igri, da ce graficari uzimati materijal s interneta, te mozda i uploadati isti, pa bi bilo dobro da je 50/50 optika, osobno bih isao na 100/100 optiku.

[lit]

Hvala na pomoći.

[Nikky]

Za link prema Internetu zavisi kakav će se Up/Dn promet raditi,
"obrnuto" rečeno ako je na lokaciji dostupna optika onda nema problema.

Ako će biti toliko WiFi klijenata svakako wireless dio treba riješiti dobrom / profi opremom jer to nemogu kvalitetno odraditi ove igračke operatera.

[Bodisson]

Bilo bi dobro da odbaciš ideju o spajanja laptopa na WiFi.
Ukoliko ikako postoji mogućnost, planiraj spajanje na kabel. Sve radi ZNATNO brže, naročito ukoliko se radi UL/DL na mrežu ili internet.
Također traži gigabitnu mrežu, managed switcheve i 2GB / 2GB link optikom na internet.
Mi koristimo Cisco WiFi access pointove s Cisco kontrolerom, i već nakon 10 laptopa osjeti se zagušenje prometa. A svi znamo da Cisco nije kajgod...

[Alister]

Sve je to lijepo ovako na papiru, ali pitanje je da li ta firma ima neku stručnu osobu da hendlanje toga ?
Malo mi je čudno da firma koja se bavi programiranjem i dizajnom nema full time system admina za kojeg je to kikiriki složiti ?

[lit]

Ključne riječi: firma u nastajanju

[Alister]

ok, sve ok
Pretpostavljam da ćete imati i server sobu? Tko će Vam to raditi, neka Vam i daju ponudu za ovo umrežavanje.
Ima tu dosta sitnica oko kojih treba voditi brigu, jer moraš točno specificirati što želiš i kako želiš da bi ti netko napravio ponudu jer ti tu cifra vjerojatno bude prešla 100k kuna.

[ivo_k]

obzirom da dolazite bez opterecenja legacya, bolje je odmah investirati u moderno rjesenje - Cisco Meraki.

nikakvi serveri, kontroleri, komandne linije...

[Mac_F]

Mjeraki je network as a service, košta dosta te ima mjesečnu/godišnju pretplatu (licence), te ako to prestaneš plaćati, sami uređaji doslovce prestanu raditi. Osim te sitnice je super rješenje, jednostavno do bola i radi super.
Imaju i switcheve, routere itd. koj su imho pre skupi za to što nude.

[ivo_k]

Imas opcije licenciranja od godine do 10 godina, no nije poanta u hardveru nego da koristi cloud za konfiguraciju, upravljanje mrezom, aplikacijama i uredjajima.

Ne bi ulazio je li vrijede tih novaca jer to ovisi o potrebama i percepciji vrijednosti, ali je izbor mnogih tehnoloskih kompanija, hotela, ducana, fakulteta...
kronicni problem kojeg susrecem posvuda da se wifi mreza raspadne cim ima vise od 10 uredjaja jer ekipa stavlja jeftilen ili kucne routere.

[mann]

Ja sam jedan od onih koji bi prvi probali ili testirali pa mozda i presli na nesto novo. Velike tech firme imaju novaca. One ce medju prvima uzeti IT opremu na leasing, one ce prve outsorceati nesto van, one ce prve uzeti cloud rjesenje. No ono sto mi zovemo cloud nije nista drugo nego outsorceana usluga koja u pravilu uvijek kosta osjetno, osjetno vise nego inhouse.

Je bih se poprilicno namucio da nadjem 5 firma od 50-60 ljudi koje npr. leasaju PC-e. A zgodno je to rjesenje, nesto se pokvari ovaj ti dodje i donese novo. Svakih par godina nova masina, sve krasno i bajno ali kosta kao sto sam rekao osjetno osjetno vise. Stedi vrijeme, takodjer, ali kako tko voli.

Moja poanta je da treba odvagati posteno dali ti je cash u startu uvelike problem (pa odes na lease) ili si u sredini pa uzems konvencionalno rjesenje ili pak imas opake planove i grunes u rjesenje koje koriste najveci. Takodjer moram priznati da u malim okruzenjima jednom postelala mreza radi jako jako dugo bez ikakvih intervencija i sa minimalnim ulaganjima, pogotovo na dobrom hradwareu.

[ivo_k]

promasio si loptu, nije rijec o najmu opreme nego o upravljanju mrezom iz clouda za sto placas licencu.

e sad, sto se tice troskova, imas clouda i "clouda", ovisi sto ti treba i kako racunas.
najjeftinije je nemati nista ili koristiti opremu koju dobijes za kunu koju ce onda sloziti netko priucen za kikiriki i nije bitno hoce li raditi i kako.

danas svatko ima barem 2, u prosjeku 3, uredjaja koji se spajaju na wifi, moderna racunala ni nemaju ethernet port. i brzo nastane problem. e sad rjesenje je investirati u staru tehnologiju koja ce mozda problem rijesiti, ali za puno novaca i vremena, ili u novu koja ce kostati manje i raditi kako spada.

[Old Iggy]

Autor lit

Ključne riječi: firma u nastajanju

Firma u nastajanju = rješenje u nastajanju.

Ako nije jako financirano (što onda baš i nije "nastajanje") teško je išta pametno reći. Prostor se mora fizički mrežno pokriti, realno bi išao na varijantu davanja upita svim sistem integratorima neka stave rješenje i kalkulacije na papir.

[mann]

Autor mann

Moja poanta je da treba odvagati posteno dali ti je cash u startu uvelike problem (pa odes na lease) ili si u sredini pa uzems konvencionalno rjesenje ili pak imas opake planove i grunes u rjesenje koje koriste najveci. Takodjer moram priznati da u malim okruzenjima jednom postelala mreza radi jako jako dugo bez ikakvih intervencija i sa minimalnim ulaganjima, pogotovo na dobrom hradwareu.

Autor ivo_k

promasio si loptu, nije rijec o najmu opreme nego o upravljanju mrezom iz clouda za sto placas licencu.

Moja lopta je bila na strani konvencionalnoga za sve sto je u normalim okvirima. Dakle, intergator sa dobrim hardwareom.

Ako bas neznaju kako ubiti lovu onda neka odu na state of the art mrezu koja se placa po godini i koriste ju najvece svijetske firme. Ako im novac predstavlja veliki problem neka leasaju ali ce s vremenom imati vece troskove.

[Old Iggy]

Autor mann

Ako bas neznaju kako ubiti lovu onda neka odu na state of the art mrezu koja se placa po godini i koriste ju najvece svijetske firme. Ako im novac predstavlja veliki problem neka leasaju ali ce s vremenom imati vece troskove.

Kupnja, leasing ili managed servisi su poslovna odluka - a ona se donosi na osnovu definicije potrebnog, kalkulacija, troškovnika, biranja partnera...

Ja bi na njegovom mjestu prvo zatražio sve navedeno, posebno što nije naveo ništa konkretno - tu se može raditi od, karikiram, 100 do 500 kkn.

[ivo_k]

Autor mann

Moja lopta je bila na strani konvencionalnoga za sve sto je u normalim okvirima. Dakle, intergator sa dobrim hardwareom.

Ako bas neznaju kako ubiti lovu onda neka odu na state of the art mrezu koja se placa po godini i koriste ju najvece svijetske firme. Ako im novac predstavlja veliki problem neka leasaju ali ce s vremenom imati vece troskove.

to sto ti zoves konvencionalno je trpanje stare opreme od integratora koji brani svoj poslovni model. kvalitetno rjesenje na taj nacin moze kostati 100k kn+

a danas je poanta da i mala firma s komparativno malim budzetima, kompetencijama i potrebama si moze priustiti rjesenja kakva koriste velike i bogate organizacije

[Old Iggy]

Autor ivo_k

to sto ti zoves konvencionalno je trpanje stare opreme od integratora koji brani svoj poslovni model. kvalitetno rjesenje na taj nacin moze kostati 100k kn+

a danas je poanta da i mala firma s komparativno malim budzetima, kompetencijama i potrebama si moze priustiti rjesenja kakva koriste velike i bogate organizacije

Samo na osnovu šturih informacija koje je čovjek dao ovo će koštati puno više od 100kkn.
Ne kužim baš ovo za "staru opremu od integratora" - što misliš da netko ima puna skladišta stare robe?
U svakom slučaju niti je jeftino niti će lako samo u OPEX - ako je nova firma, teško će dobiti leasing ili nešto slično.

[ivo_k]

ma ne mislim na staru opremu koja se kiseli na skladistu nego na staru tehnologiju kakvu trpaju integratori. i masno naplate s upitnim krajnjim rezultatom.

nisam mislio na najam opreme, nego na micanje dijela konfiguracije i upravljanja mrezom u cloud u as-a-service model. uredjaji se normalno kupuju.

[Old Iggy]

Autor ivo_k

ma ne mislim na staru opremu koja se kiseli na skladistu nego na staru tehnologiju kakvu trpaju integratori. i masno naplate s upitnim krajnjim rezultatom.

Zašto bi trpali staru tehnologiju?
Pa oni imaju pristup bitno boljim tehnologijama od standardnih prodavača, imaju znatno manje marže i bitni su im radovi, ne promet robe.

Autor ivo_k

nisam mislio na najam opreme, nego na micanje dijela konfiguracije i upravljanja mrezom u cloud u as-a-service model. uredjaji se normalno kupuju.

Super, i CAPEX i OPEX? Baš jeftino.

[ivo_k]

Autor Old Iggy

Zašto bi trpali staru tehnologiju?
Pa oni imaju pristup bitno boljim tehnologijama od standardnih prodavača, imaju znatno manje marže i bitni su im radovi, ne promet robe.



Super, i CAPEX i OPEX? Baš jeftino.

a) zato sto ne razumiju novu tehnologiju i nemaju kompetencije
b) zato sto brane postojeci model

pa svaka oprema ima capex i opex, samo je pitanje sto i koliko. naravno da je skuplje nego da kupis na alibabi tplink, no pretpostavljam da kupac zeli da mu mreza zaista radi.

[Old Iggy]

Autor ivo_k

a) zato sto ne razumiju novu tehnologiju i nemaju kompetencije

?????

SI-jevi u pravilu imaju i pristup najnovijoj tehnologiji, ljude koji znaju i kompetencije veće nego ijedan distributer / trgovac.

Autor ivo_k

b) zato sto brane postojeci model

Koji model? Čega?

Autor ivo_k

pa svaka oprema ima capex i opex, samo je pitanje sto i koliko. naravno da je skuplje nego da kupis na alibabi tplink, no pretpostavljam da kupac zeli da mu mreza zaista radi.

Imati istovremeno i CAPEX i veći OPEX, a posebno kad je nešto startup je besmisleno.
A "mreža radi" u raznim varijantama. Posebno kad je ovako jednostavno.

[ivo_k]

ne bih se slozio, pogotovo kad se govori o hrvatskoj koja zaostaje 10ak godina po koristenju novih tehnologija u biznisu.
hrvatski SI-evi da im nema drzavne i paradrzavne sise na koju se spoje i trpaju staru kramu bi morali raditi na trzistu ili sjest i plakat.
no dobro, da ne sirim temu, samo sam dao prijedlog modernog i jednostavnog rjesenja.

[Old Iggy]

Autor ivo_k

ne bih se slozio, pogotovo kad se govori o hrvatskoj koja zaostaje 10ak godina po koristenju novih tehnologija u biznisu.
hrvatski SI-evi da im nema drzavne i paradrzavne sise na koju se spoje i trpaju staru kramu bi morali raditi na trzistu ili sjest i plakat.

???
Ne znam kako si i s kim radio, no ovo je ordinarna glupost. Praktički sve svjetske tehnologije su ti dostupne u RH i to isključivo preko SI-a. Dapače, neki projekti su ovdje izvođeni prvi u svijetu.

Isto tako, kad bi svi od države živjeli davno bi nestali.

Autor ivo_k

no dobro, da ne sirim temu, samo sam dao prijedlog modernog i jednostavnog rjesenja.

Moderno koliko toliko, ali daleko od jednostavnog, pouzdanog ili jeftinog.

[syss]

sorry ivo, ali zabrijao si gadno... kod nas se rade itekako dobri projekti.

[ivo_k]

ocito postoje paralelni svemiri i stvarnosti...
no mislim da se mozemo sloziti kako originalni upit nije dao dovoljno informacija i da se mreza ne moze isplanirati na forumu