AMD BD 8150 ili Intel Core i7-2700K - blind test

[segregator]

Mislim da je ovakav test, kao i kod hi-fi komponenti, najmjerodavniji

http://www.legitreviews.com/article/1838/1/

[Wolverine]

Gle, da su unutra stavili Q6600 ili PH X4 ekipa bi rekla da nema razlike. Što nisu ovakve pizdarije radili kad su imali usporediv proizvod. Jok onda su se držali rezultata testova. Sad se pak ide na ovakve blind testove. Ovo već zaista postaje jadno da jadnije ne može biti. Zar su tako nisko pali da na tako jeftine fore žele privući kupca?

Na kraju da su uzeli Core i7 2700k protiv Core i3 2100 u igrama hrpa ljudi u hrpi igara ne bi skužila razliku.

[thunderbird]

Jadno ili ne, ali mislim da je autor članka dobro zaključio:

"...Pretty interesting test and we are glad to see companies doing challenges like this and willing to risk coming out the loser. "

[Wolverine]

Autor članka je otkrio toplu vodu. To su stvari koje su općepoznate i tupe se godinama, posebice kada se govori o računalima za igranje.
Kao što rekoh da su ubacili par generacije starije komponente ekipa ne bi kužila razliku u igrama.

[dean225]

Taj BD nema šta tražit kaj 2700k. To svi mi znamo, a to znaju i ovi što su napravili review.. slušaj ovog namjerodavniji test?! To je jedino što nije mjerodavno. Jel igraš igrice sa cpuem ili imaš zasebnu grafiku? Volim se smijat ovakvim testovima...

[segregator]

Autor Wolverine

Autor članka je otkrio toplu vodu. To su stvari koje su općepoznate i tupe se godinama, posebice kada se govori o računalima za igranje.
Kao što rekoh da su ubacili par generacije starije komponente ekipa ne bi kužila razliku u igrama.

Ali interesantna je stvar da rezultat nije 50:50 kao što bi bilo statistički očekivano

[thunderbird]

Autor Wolverine

Autor članka je otkrio toplu vodu. To su stvari koje su općepoznate i tupe se godinama, posebice kada se govori o računalima za igranje.
Kao što rekoh da su ubacili par generacije starije komponente ekipa ne bi kužila razliku u igrama.

A čuj, kompanija iskoristi ono što joj u datom trenutku odgovara. To je jasno ko dan...

[domis]

Autor segregator

Ali interesantna je stvar da rezultat nije 50:50 kao što bi bilo statistički očekivano

a dobro, opet uzorak nije dosta veliki da se mogu dobiti ocekivani statisticki rezultati

[BojanZD]

Hahah, komedija čista...
Tako bi mogli, npr., uzeti Porš 911 i stojadina i napravit test-koji od ova dva auta ide 50km/h??
Vidi, oba mogu potegnit 50km/h, isti auti..heheh..jao majko mila kakav test!!
Sad ode na kavu,da zboravim ovu usporedbu!!

[segregator]

Autor BojanZD

Hahah, komedija čista...
Tako bi mogli, npr., uzeti Porš 911 i stojadina i napravit test-koji od ova dva auta ide 50km/h??
Vidi, oba mogu potegnit 50km/h, isti auti..heheh..jao majko mila kakav test!!
Sad ode na kavu,da zboravim ovu usporedbu!!

i7-2700 nije toliko loš da bi ga trebalo uspoređivati
sa stojadinom.

A ni igranje na rezi 5760x1080 nije baš 50km/h, prije 200km/h,
tako da sorry, ali usporedba ti je komedija čista

[Overclock]

Sve je to fino, samo treba ispraviti par stvari: ovo nije test konfiguracija vec test grafickih kartica i trenutnih drivera za njih, te su ljudi iz uzorka birali gdje im je ljepsa (fluidnija, realisticnija?) grafika.... Tak da napaljivati se na BD zbog testa grafickih kartica...

[dean225]

@Segregator i7 2700 je sirova snaga u odnosu na ovaj BD. Ustavri je u ovoj prici amd stojadin. Nemozes na osnovu osjecaja reci da je amd brzi ili da je intel brzi. Za to postoje testovi..

http://www.tomshardware.com/reviews/...90fx,3043.html

Daj molim te pogledaj testove. Nema 2700k ali ima 2600k koji je mrvicu losiji..
Posebno obrati paznju na testove u igricama gdje je razlika jakoo mala i moze se samo izmjerit nekim testom, a ne osjecajem kako kazu ovi Ameri.. Svaka vam cast ako mozete osjetit 1fps razlike.
I kladim se da iTunes koristi 90% Amera.. A pogledaj rezultat za media encoding kod iTunesa.. 1:40 Amd a 1 min i7..

EDIT: Treba rec da nije ni taj BD tako los.. S druge strane 8 jezgi vs 4?? Katastrofa!!!

[D1viry]

Neki ljudi osjete razliku između 60 i 120 fps na 60Hz LCD-u, a neki ne osjete istu tu razliku na 120Hz LCD-u/CRT-u. Puno ljudi uopće ne kuži kad gledaju tv u krivom omjeru. Uopće im ne smeta što je sve deformirano, a carevi ne vide razliku između 1024x768 i 1920x1080 plazmi/LCD-a, tako da mi je ova usporedba smiješna. Uostalom, tko zna šta su vrtili za usporedbu, jer negdje uopće nije bitno koji je proc (za igru), a negdje je jako bitan (bf3 npr.).

[segregator]

Autor Overclock

Sve je to fino, samo treba ispraviti par stvari: ovo nije test konfiguracija vec test grafickih kartica i trenutnih drivera za njih, te su ljudi iz uzorka birali gdje im je ljepsa (fluidnija, realisticnija?) grafika.... Tak da napaljivati se na BD zbog testa grafickih kartica...

U testu je samo 1 grafička kartica, korištena u obje konfiguracije, sa istim driverima, pa ne vidim kako je ovo test grafičkih kartica???

[Overclock]

Autor segregator

U testu je samo 1 grafička kartica, korištena u obje konfiguracije, sa istim driverima, pa ne vidim kako je ovo test grafičkih kartica???

U tom slucaju, (ako stvarno ima razlike, ili je uzorak je pre mali pa bi veci uzorak ljudi dao drukcije rezultate) je do drivera, jer hardware-ski oba procesora vuku debelo preko maximuma i jedina razlika je prikaz grafike.

[segregator]

Autor Overclock

U tom slucaju, (ako stvarno ima razlike, ili je uzorak je pre mali pa bi veci uzorak ljudi dao drukcije rezultate) je do drivera, jer hardware-ski oba procesora vuku debelo preko maximuma i jedina razlika je prikaz grafike.

Pa sve ti piše na linku...apsolutno iste grafičke, OS, igre, diskovi, kućišta, napajanja, memorija...

Jedina razlika su ploče i procesori, a uzorak je bio 141 korisnik


AMD je ciljao na to da su oni jeftiniji i da prosječan korisnik neće osjetiti razliku, tako da je i za njih
iznenađenje da je više ljudi izabralo BD

[Wolverine]

Za početak ono nije test jer nema nikakav mjerljiv podatak. Iskreno ne vidim uopće smisao ovoga. Znam da si AMD fanboy ali daj budi realan. Što je ono pokazalo? Apsolutno ništa. Tim gore što onaj postotak tek počinje izazivat sumnju u legitimnost kompletnog ''testa''.

Što im nisu dali neke scene da renderiraju pa da se onda vidi koji procesor ima više snage.

Kao što sam rekao da su ubacili i starije generacije možda bi ispalo da je neki Q6600 ili ph x3/4 ''najbolji''. Ono je temeljeno na nekom ''osjećaju'' a od kada to ima ikakve relevantne veze sa stvarnim stanjem performansi? Pa svaki dan prelazim sa AMD X4 na 2600K i 3960X. Misliš da vidim neku osjetnu razliku u igrama? Ili ovako na oko da mi stave jedan stroj da bi znao reći koji je koji? Ali daj mi da izrenderiram scenu sa nekim od ta tri i sa sigurnošću ću ti reći koji je koji.

Mislim pazi, nazvali su to reality check. Čega? To je samo još jedan u niz očajničkih pokušaja da se dovedu kupci za promašaj od procesora. Neka se pomire više da su izbacili inferioran proizvod. Da li ti stvarno misliš da taj FX-8k ima usporedive performanse s jednim 2600-2700K? Isprobao sam oba i ne, nema.

A igre su iskreno zadnja stvar gdje želiš uspoređivat high-end procesore.
x4 965BE vs FX-8150
i3 2100 vs i7 2600k
2600k vs fx-8150

[segregator]

Autor Wolverine

Za početak ono nije test jer nema nikakav mjerljiv podatak. Iskreno ne vidim uopće smisao ovoga. Znam da si AMD fanboy ali daj budi realan. Što je ono pokazalo? Apsolutno ništa. Tim gore što onaj postotak tek počinje izazivat sumnju u legitimnost kompletnog ''testa''.

Što im nisu dali neke scene da renderiraju pa da se onda vidi koji procesor ima više snage.

Kao što sam rekao da su ubacili i starije generacije možda bi ispalo da je neki Q6600 ili ph x3/4 ''najbolji''. Ono je temeljeno na nekom ''osjećaju'' a od kada to ima ikakve relevantne veze sa stvarnim stanjem performansi? Pa svaki dan prelazim sa AMD X4 na 2600K i 3960X. Misliš da vidim neku osjetnu razliku u igrama? Ili ovako na oko da mi stave jedan stroj da bi znao reći koji je koji? Ali daj mi da izrenderiram scenu sa nekim od ta tri i sa sigurnošću ću ti reći koji je koji.

Mislim pazi, nazvali su to reality check. Čega? To je samo još jedan u niz očajničkih pokušaja da se dovedu kupci za promašaj od procesora. Neka se pomire više da su izbacili inferioran proizvod. Da li ti stvarno misliš da taj FX-8k ima usporedive performanse s jednim 2600-2700K? Isprobao sam oba i ne, nema.

A igre su iskreno zadnja stvar gdje želiš uspoređivat high-end procesore.
x4 965BE vs FX-8150
i3 2100 vs i7 2600k
2600k vs fx-8150

97% ljudi kupuje kompjuter da bi se igralo, 2.5% da bi nešto na njemu radilo, a 0.17% da bi nešto na njemu renderiralo.
Od onih 97% velik broj će kupiti Intel jer je negdje na webu vidjelo neki graf koji i ne razumiju baš (gdje Intel rastura BD u Cinebenchu) i zaključili su da će im igre raditi bolje na Intelu i da se isplati dati 1000kn više
Nadam se da kužiš poantu

[Wolverine]

I tih 97% ljudi ne treba niti AMD FX-8k niti Intel Core i7. I više no dovoljan im je AMD Athlon II X4 ili eventualno Phenom II X4 tj Core i3. Nadam se da ti kužuiš poantu.

[segregator]

Autor Wolverine

I tih 97% ljudi ne treba niti AMD FX-8k niti Intel Core i7. I više no dovoljan im je AMD Athlon II X4 ili eventualno Phenom II X4 tj Core i3. Nadam se da ti kužuiš poantu.

Kužim i drago mi je da se slažemo. To si mogao vidjeti i iz moje konfiguracije, btw

[Wolverine]

Pa to je i poanta svega.
Ako slažem komp za igranje zašto bi dao 1600 kuna za FX-8120/Core i5 2500K, kada mogu za 800-900 kuna dobiti X4 955 ili bolje 960T koji ne rade ništa lošije. Odnonso u Intelovu paketu Core i3 2100.

Ljudi danas kupuju ono što im marketing servira a uopće pri tome ne gledaju što oni trebaju. Uzmimo za primjer tvoj komp ili moj. Zašto bi ti ili ja sad prelazili na AMD FX-8150 ako taj prelazak neće donijeti ništa značajnoga u pogledu onoga za što taj komp svakodnevno koristimo.

Da ne kažem da bi osobno radije u tom slučaju upogonio nekog Phenoma X6 nego FX-8k. No opet to je svakom na njegovu brigu.

Drugi je par rukava to što ego radi pa se mora imat najbolje makar se to nikad ne iskoristilo.

[Ordem]

ovaj "test" (markentiski trik tj) ne pokazuje nista sto bi bilo relevantno

uvijek se znalo da su intelove HD graficke srot sa najgore napisanim driverima u povijesti (uz bok creative driverima i sonyevom softveru) tako da im je taj prvi test beskoristan

a drugi "test" sa eyefinity setupom se moze svesti na cisti hir korisnika i koje mu je sjedece mjesto bolje odgovaralo ili mapa koja se vrtila na odredjenom kompu (jer sigurno nece primjetiti razliku izmedju 10 frejmova) tako da su rezultati toga "testa" mogli ici u prilog bilo kojoj kompaniji (50/50% sanse)

uostalom vrte igre napravljene za konzole stare 6g
po tom kriteriju dovoljan ti je komp koji zaostaje 2-3 generacije i opet ces ih moci vrtiti bez problema


mogli bi takve testove vrtiti prilikom pustanja u prodaju bilo kojeg novog hardvera (naravno da nece osim kad vide da im proizvod ozbiljno zaostaje za konkurencijom pa moraju izmisljati svakakve floskule) i nitko nece primjetiti razliku u igrama bez FPS countera ili tako necega
tom logikom bi mogao tvrditi da je AMD uzalud radio na bulldozer a intel na ivy bridge arhitekturi posto su stariji procevi dovoljno jaki za neke tamo srot igre

sto nisu pokazali usporedni test komprimiranja/raspakiranja nekog rar filea od 5+gb ili datoteke sa 1000+ fajlova, konverzije mkv filea u dvd format ili raw slike u jpeg, igranje PS2 igara u emulatoru, reprodukcija 1920x1080 flash sadrzaja, koristenje efekata (gauss blur npr) u photoshopu na slikama velike rezolucije, slozeni query koji obuhvaca preko 50 relacija u SQL bazi podataka, itd pa onda pitali korisnike sta misle..

to je vjerna reprodukcija (po meni) snage CPUa koja me kosta dosta zivaca u svakodnevnom radu posto mi je CPU toliki bottleneck da ugl sve te radnje trose zivaca i zivaca.

u igrama mozes namjestati detalje tako da i ako nemas najjace racunalo uvijek mozes pokrenuti igru u nekom pristojnom frame rateu
navedeno ne mozes napraviti sa stvarima koje sam naveo (nema precica, nego cista snaga)

[segregator]

Autor Ordem

ovaj "test" (markentiski trik tj) ne pokazuje nista sto bi bilo relevantno

uvijek se znalo da su intelove HD graficke srot sa najgore napisanim driverima u povijesti (uz bok creative driverima i sonyevom softveru) tako da im je taj prvi test beskoristan

Znači po tebi test nije relevantan za igrače. i bolje im je dati 8000kn za najjači Intel procesor, ipak?
A za SQL query je ionako najbitniji:

1. programer
2. ništa
3. ništa
4. diskovni podsustav

[Overclock]

Test nije relevantan za nista, kak ne kuzis to.... nit je dobro osmisljen s tehnicke strane niti metodoloski. Istina je da ne trebas najjaci intelov ili amd-ov proc kupovat za igru, ali taj test nema nikakve veze s tim.

[Ordem]

Autor segregator

Znači po tebi test nije relevantan za igrače.

ne. nije relevantan za igrace. niti tih 150-200 ljudi sto je bilo u tom testu predstavlja neki uzorak da bi se na temelju toga moglo ista zakljuciti osim da AMDova nova arhitektura toliko suxa da su morali spasti na ovaj nivo "testiranja".

ne moze se reci da je AMD izbacio dobar proizvod na trziste ma koliko se AMD pokusava izvlaciti na "blind testove" i nadati se da ce buduci programi biti optimizirani za 6+ jezgri.

Autor segregator

i bolje im je dati 8000kn za najjači Intel procesor, ipak?

bolje im je gledati prave testove sa brojkama uzetim na temelju veceg broja razlicitih aplikacija i onda na osnovu toga uzeti procesor koji im odgovara (omjer zeljene cijene i zeljenih performansi).

kao sto rekoh, ako ces samo na temelju trenutnih igara uzimati procesor onda ce posluzit i 2-3 generacije star procesor.

Autor segregator

A za SQL query je ionako najbitniji:

1. programer
2. ništa
3. ništa
4. diskovni podsustav

pa i ne bas.

btw SQL je bio relativno los primjer posto ne ovisi u potpunosti o CPU snazi kao ostali primjeri koje sam naveo.

[cccp]

HardOCP je sajt koji se bavi igrama i samo igrama, zato se nije radilo rendanje, konverzija i slične stvari. Ono što se htjelo pokazati je da nema razlike između ova dva proca kada su igre u pitanju, tj. da korisnik neće vidjeti razliku. Isto tako se ne bi vidjela razlika ni sa i3 ili Athlonom II x4, ali ovo je priredio marketinški odjel AMD-a pa neće reći kupite jeftini Athlon II nego kupite skupog FX-a, to je smisao marketinga. Ne vidim čemu cijela rasprava kada su dokazali ono što su htjeli. Niti su htjeli pokazati da je bolji u rendanju, konvertiranju i slično. Niti da se može sasvim jednako igrati i sa slabijim procevima.

[Ordem]

Autor cccp

HardOCP je sajt koji se bavi igrama i samo igrama, zato se nije radilo rendanje, konverzija i slične stvari.

tko je spominjao HardOCP? komentirao sam sajt kojeg je postao TS

Autor cccp

Ono što se htjelo pokazati je da nema razlike između ova dva proca kada su igre u pitanju, tj. da korisnik neće vidjeti razliku. Isto tako se ne bi vidjela razlika ni sa i3 ili Athlonom II x4, ali ovo je priredio marketinški odjel AMD-a pa neće reći kupite jeftini Athlon II nego kupite skupog FX-a, to je smisao marketinga. Ne vidim čemu cijela rasprava kada su dokazali ono što su htjeli. Niti su htjeli pokazati da je bolji u rendanju, konvertiranju i slično. Niti da se može sasvim jednako igrati i sa slabijim procevima.

mogli su isto tako staviti usporedbu izmedju 7970 i 5970 i vidjelo bi se da nema razlike..
i raspravljamo da nisu nista dokazali posto ovo nije legitiman test, tako da im je marketing postigao obrnut efekt, tj da su ispali bijedni jer nemaju kako drugacije pobijediti intel.

[segregator]

Autor Ordem

mogli su isto tako staviti usporedbu izmedju 7970 i 5970 i vidjelo bi se da nema razlike..

Ajd ne lupetaj, u kojoj to igri 7970 ne bi pobijedila na 5760x1080 rezoluciji, u Tetrisu?

[Ordem]

Autor segregator

Ajd ne lupetaj, u kojoj to igri 7970 ne bi pobijedila na 5760x1080 rezoluciji, u Tetrisu?

zasto bi morao biti eyefinity setup? ili je to jedno od pravila "blind testova"?

[segregator]

Autor Ordem

zasto bi morao biti eyefinity setup? ili je to jedno od pravila "blind testova"?

1. piše na stranici
2. vidi se na slikama