3200+ He, He

[LorD ClockaN]

Ovako, ne znam da li ova tema več bila, ali ja je na ovom forumu nisam našao. Baš sam zadnjih sat i pol proučavao 6-7 reviewa athlona 3200+, uglavnom je bilo vs. P4 3.0 (800FSB). http://www.tweakhardware.com/

Došao sam do zaključka da je 3200+ u velikoj večini testova sporiji od P4, ako još uzmemo u obzir da je 3200+ skuplji od P4 dođemo do vječnog zaključka da je P4 bolji.

To se pogotovo vidi u Tom's Hardware reviewu gdje piše da su čak javili AMDu da promjene ime u 2800+ jer se ne može mjeriti sa novim P4 na 800FSB i da će ovako izgubiti povjerenje kupaca.

Uvjerite me da sam u krivu. Ustvari ne želim bit uvjeren jer sam ja okorjeli Intelaš, ali želio bi da prokomentirate 3200+.

[miato]

Originally posted by LorD ClockaN
[B...dođemo do vječnog zaključka da je P4 bolji...
[/B]

Vjecan kazes?

[cyberphere]

Pa čak i ja dobim bolje rezultate u Sandri nego oni na AMD-u.

[greg SE]

svatko iole normalan ce cekat da ga vidi u rau ili da ga testira netko blizi nama jer oslanjat se na TH testove kad je u pitanju AMD bas i nije pametno.....

[msvrtan]

eh uzmes nekog bartona za soma kuna dignes ga do te cifre i onda je p4 bolji ali i jeftiniji? ne bih rekao

drugo..mjesas kruske i jabuke...3200+ je islo na stari sistem p4-a..znaci sa 133 fsbom..a 200 je druga prica...

po meni taj pr rating je glupost...ali nazalost je zazivio...

pa meni kao zagrizenom amd-ovcu je to super sto intel sad malo gazi...zato sto da jedan cijelo vrijeme gazi onaj drugi bi brzo pa pa..

[dario-RUS]

Tko se zadnji smije najslađe se smije

[Stipe]

To PR i nije glupost ak se radi realno ali to što sad radi AMD nije sve mislim da tog XP pretvaraju u novog "Durona".Formula za pravi PR je AMD(Barton) xxxx -300.Inače nemam ništa protiv AMD-a ali su u zadnje vrijeme usrali taj PR.(Hebote nekad je 1900+ bio brži od P4 2.0RDRAM a danas 800FSB + i875P(Dualchanel) jednostavno ubijaju Athlonov PR)

[msvrtan]

Originally posted by Stipo
To PR i nije glupost ak se radi realno ali to što sad radi AMD nije sve mislim da tog XP pretvaraju u novog "Durona".Formula za pravi PR je AMD(Barton) xxxx -300.Inače nemam ništa protiv AMD-a ali su u zadnje vrijeme usrali taj PR.(Hebote nekad je 1900+ bio brži od P4 2.0RDRAM a danas 800FSB + i875P(Dualchanel) jednostavno ubijaju Athlonov PR)

ne postoji realni pr rating...na jednoj ploci s jednim procem dobis tolko i tolko (ne u ocu) a na drugoj neku drugu vrijednost...i onda kaj ces realno pisati u imenu proca

amd xp 3200+(asus xxx)/3100(abit xxx)/3143(epox xxxx)

samo sto mi vise smeta kaj se intelase bar tri mjeseca nije culo i sad cim im je malo krenulo odmah intel je bla bla...

please lets stop it...no more ko je bolji, moj je veci i sl

[Stipe]

Nama tu ko je bolji glupost je to što su na odlični TBB dodali 512 L2 pa mu PR pomjenili za 300(2700/3000) zašto mu nisu ostavili ime 2700(da se ravnopravno suoči sa INTELovim FSB200)i recimo dodali još jedan +.
Inače ne držim stranu ni jednim ni drugim(iako naginjem AMDu) zbog AMDovog PRa a ni Intelu zbog neučinkovitosti arhitekture....

[Jelc]

Ha...i ja imam AMD...ali bez brze sabirnice nebude tu puno kruha,pa taman da staviš i megu....a ne 512

[dario-RUS]

Mislim da bi AMD puno više dobio na performansama da je L1 cache povećao makar i za 25%

[CyberLord]

Originally posted by dario-RUS
Mislim da bi AMD puno više dobio na performansama da je L1 cache povećao makar i za 25%

AMD i ovako ima 6 puta više L1 od Intela - pa svejedno nije bolji jer današnje aplikacije se više oslanjaju na L2 (čak i L3 kod 64 bita), a i sad svi imaju barem 256/512 MB RAMa pa se aplikacije razbacaju po RAMu i L1 se ne iskorištava dovoljno.

Intel ima manju paralelizaciju izvršavanja, a veći takt, dok AMD ima veću paralelizaciju i manji takt pa su zato uveli P-rating .... naravno pitanje koja je arhitektura bolja nikad neće ostati riješeno

[CyberLord]

Originally posted by msvrtan
po meni taj pr rating je glupost...ali nazalost je zazivio...

I meni je osobno glupo jer je neka firma već propala zbog toga (ne znam koja)

[greg SE]

Originally posted by CyberLord
I meni je osobno glupo jer je neka firma već propala zbog toga (ne znam koja)

jel nije to via koristila za svoje procesore nekad?????oni nisu propali

[LorD ClockaN]

Originally posted by CyberLord
I meni je osobno glupo jer je neka firma već propala zbog toga (ne znam koja)

IBMov Cyrix

[CyberLord]

Pa kaj nije Cyrix bio VIAjin (kako god se piše)

[Stipe]

Ma šta je glupost znači trebali su ga nazvati Athlon 2.2.Pa onda bi ljudi(mislim na debile) prije kupili Celerona 2.4 već A2.2 jer je eto ovaj za 200MHz jači...

P.S Vjerujem da bi neki trgovci počeli uvjeravati kupce(neupućene) da je eto Celeron jači....

[Paske]

Originally posted by Stipo
Ma šta je glupost znači trebali su ga nazvati Athlon 2.2.Pa onda bi ljudi(mislim na debile) prije kupili Celerona 2.4 već A2.2 jer je eto ovaj za 200MHz jači...

P.S Vjerujem da bi neki trgovci počeli uvjeravati kupce(neupućene) da je eto Celeron jači....

Bojim se da si smrtno u pravu

Većina trgovaca je opasno glupa i ne informirana

[Jelc]

Je...a uvijek napišu Intel Pentium IV 2.4MHz

[Stipe]

Originally posted by Jelc
Je...a uvijek napišu Intel Pentium IV 2.4MHz

Ko pametni ljudi onda se taj 2.4Mhz da jako OCat čak do 3 MEGAHERCA i ima sabirnicu 800Gigahertza i ne treba hlađenje

[CyberLord]

Originally posted by Paske
Bojim se da si smrtno u pravu

Većina trgovaca je opasno glupa i ne informirana

Ma nemaju trgovci blage o kompjuterima - nedavno kupujem mrežni kabel i kažem treba mi 5 m i ovaj odma ide u servis i kaže sad će oni to napravit. Ja kažem: pa neznate trebam li straight ili crossover - osim što me blijedo pogledao kaže znat će to dečki u servisu - pa si mislim - koji idiot

Celeron me totalno razočarao.
A kad smo kod low-end procova gdje je Duron - hoće AMD to razvijat ili je sad do 2000+ low-end do 2800+ mid-end a preko high-end???

[Stipe]

Ja mislim da će XP biti zamjena Duronu(PR potvrđuje) a Athlon 64 za mid i hig-end

[greg SE]

Originally posted by Stipo
Ja mislim da će XP biti zamjena Duronu(PR potvrđuje) a Athlon 64 za mid i hig-end

mislim da ne, mozda neko vrijeme

[CyberLord]

Mislim da će Athlon 64 bit skup, a 64 bita svejedno većina neće koristit - sad je sve AMD položio u 64 bita, ako ne uspije (čitaj: ako Microsoft sa svojim odgađanjima, betama, alfama zajebe stvar) AMD će se naći u škripcu. Dobra je stvar kombiniranje arhitektura ali sve ovo više ovisi o MSu i njegovim najavama o 64bit softveru i OSu (ali za sada imamo Linux)
Intel je već odgovorio - nove instrukcije Itaniuma II omogućit će i njemu izvršavanje 32 bitnih aplikacija pa je opet sve na starom - Intel vs. AMD.
Ali Itanium više cilja na servere i sl. dok AMD misli na kućne korisnike kojima 64 bita baš i ne treba. I za sada Optreon je samo dvoprocesorski, iako najavljuju do 32, a Itanum već radi sa 64 procesora - no to je za nas smrtnke ionako nevažno (sračunajte si koliko košta 64 procesora i MB za to - a još napravit 64 vodena bloka )

[Stipe]

A64 će biti brži i u 32 bita od Xp jer ima nasebi integriran mem kontroler pa smanjuje latenciju(ostalo je sve isto + x86-64).Intanium je za servere i on je pušiona velik i slab i nije za Home.

[msvrtan]

Originally posted by LorD ClockaN
IBMov Cyrix

cyrix je bio ibmov?

to nisam znao...znam samo da su poceli gecrkt i da ih je via kupila...

[LorD ClockaN]

Opteron če raditi i u jednoprocesorskim sistemima i imat će oznaku 1XX. Tako barem piše u novom BUGu, da ne ispadne da dijelim krive informacije. AMD se neče usrat s krivim označavanjem kao i IBM jer AMD več sad ima naprednu arhitekturu kojom prati Intelove veče brzine, a Cyrix je to napravio iz očaja, pa da se uvali u kompove neupućenih ljudi.

Još će dugo biti borba AMD vs. Intel. Ako toga ne bude bilo nahebali smo ko žuti što se tiće cijena.

[Paske]

Pa sad .... Itanium je teško razočaranje ( I i II ). Oni kojima je namijenjen ( serveri ) ga ne šljive pola posto, AMD sa svojim Opteronima je dobra konkurencija, samo kaj se još mora dokazati na terenu. Skupi serveri po par desetaka tisuća $ ( govorim o jeftinijim varijantama, 2 proca, ali to je bez obzira mnogo ) će se teško prodati bez dokazano boljeg proca.

Kod dvoprocesorskih sistema vjerujem da AMD ima itekao šanse na dvoprocesorskom tržištu radnih stanica ( povoljna cijena uz jake performanse )

Na tržištu mastodonta ( ala IBM T-Rex ) je Intel car i mož ga hebat, tu se teško ubaciti jerbo je pouzdanost 10 puta bitnija od krajnje brzine.

Opteron i Athlon 64 će u početku ( dobro Opteron već jest ) odlićan izbor za jaku radnu stanicu. Međutim razmislite o SAD-u i japanu. Heavy OC ekipa s parama, na takove AMD puca u početku. Oni će kupovati sisteme bez obzira na cijenu i uživati u hebenim performansama. Kad cijene padnu, bit će i za gladnu raju koja radi 80% prodaje ( najeftiniji je uvijek i naprodavaniji proizvod ).

Tako da Athlon XP polako ulazi u low end, Barton ga drži - donekle - malko više, Opteron utire 64 bit put koji je jedina šansa AMD-u da se izvuće iz PR rating gabule u koju se sam zavuko.

Što se tiće Mikrosofta ---- vjerujem da Win 64 neće kasniti, jerbo će ih Intel i AMD na stup srama prikovati. Iako se čini da bi Intelu pasalo koji mjesec/dva kašnjenja Win-a da si malko pobroji ofce, ne smije zakazati prema AMD-u, inaće ispada nesposoban. Tako da je bolje za njih oboicu ( In , AM ) da sve svale na Mikrosoft


my 2 cents .....

[LorD ClockaN]

To ja zovem REZIMIRANJE :gajba:

[shimpa]

Originally posted by CyberLord
AMD i ovako ima 6 puta više L1 od Intela - pa svejedno nije bolji jer današnje aplikacije se više oslanjaju na L2 (čak i L3 kod 64 bita), a i sad svi imaju barem 256/512 MB RAMa pa se aplikacije razbacaju po RAMu i L1 se ne iskorištava dovoljno.

Intel ima manju paralelizaciju izvršavanja, a veći takt, dok AMD ima veću paralelizaciju i manji takt pa su zato uveli P-rating .... naravno pitanje koja je arhitektura bolja nikad neće ostati riješeno

Mislim da je jedini probelm kod Intela predugi pipeline, pa core logic malo predugo razmislja kojoj grani exec unita poslat koju instrukciju na izvrsavanje. Mislim da je to bio Intelov "ulog u buducnost", u smislu da ce zadrzati 20-stage pipeline dugo dugo (P5? P6?) i samo ga nastaviti optimizirati. Zivi bili pa vidjeli..