Duo vs. Quad za 2-3 godine
 

evo, već neko vrijeme švrljam po forumu i starim temama u potrazi za rješenjem dvojbe u kupnji proca (E6750 vs Q6600)...

i jedino što me zapravo zanima jest sama isplativost ta dva procesora...

koliku će prevagu u budućnosti Q6600 imati nad E6750 (ako ikakvu), što se tiče igara i općenito 3D renderinga...

koliko sam shvatio, Quad trenutno tuče Duo u svem osim u igrama, no budući da među trenutno dostupnim igrama nema takve koju Q6600 ne bi mogao pokrenut, a E7650 bi, zanima me da li se isplati dati 400-500 kn više za Quad ako to znači da će za 2-3 godine igre postati kompatibilne s 4-core procovima, tako da bi mi se ovaj Quad isplatio...

dakle, ima li smisla sada dati 500 kn više za Q6600...? s time da koji god proc da kupim, ne mislim mijenjati bar nekoliko godina...

Nema ako ti njegove perfomanse ne trebaju odma sada odma..
Za 3 godine svi sadašnji procesori će bit govno.
Za 3 godine procesori će letjeti.

tocno sto bladerunner kaze, nema smisla kupovati sada procesor da bi za 3 godine bio dobar jer nece bit. quad ce sigurno biti brzi, ALI ako spremis tih 500-600kn na stranu i za par godina prodas plocu proc i memoriju i dodas jos ovih 500-600kn kupis komplet novu platformu koja ce jesti za dorucak sta god ti danas kupio

evo ti primjera: a64 se pojavio pred 4 godine otprilike, pred 3 je postao dostupan masama (tako je i s quadom, na trzistu su dugo al tek sad ih se moze kupit), dok danas jedan obicni celeron 420 ocita bukvicu tom istom a64 prvom dok pocetkom sljedece godine dolaze dual core celeroni koje uopce nema smisla usporedivat s bilo kojim single core procesorom, a ti isti procesori kostaju oko 300kn :)

drugim rjecima uzmi e6750 ili neki e4x00 ako je mahom samo za igre jer u amaterske svrhe koristenja racunala tolko kolko je quad brzi neces ni osjetit (tak ti svedno jel otpakiravas .rar fajl za 3 ili 1.8s)

pa da, upravo to sam i mislio...

komp bi između ostalog koristio i za igre, ali bitnije od toga bi mi bilo da za 2-3 godine ne moram strahovat dal mogu pokrenut neku igru jer mi je proc preslab zato jer je Duo, a ne Quad...jer velim, mislim kupiti komp na duže vrijeme...bez povremene izmjene komponenata...

tako da zapravo tražim komp koji bi više držao korak s vremenom...pa me zanima da li je to prije E6750 ili Q6600

:-k

Spremi 500 kn razlike na stednju na 3 godine. Za tri godine onda odes u ducan i za tu lovu kupis bar duplo brzi proc nego sto je Q6600. OK?

Edit: Mozda je ovo malo nejasno kad razmislim. Uglavnom htio sam reci ovo. Kompnente nikada ne kupuj za buducnost nego za sadasnjost. Ako kupujes za buducnost samo bezveze bacas novce. Tu nema rasprave to su cinjenice. E sad ako tebi 500 kn ne znaci bas nista i nije ti ih problem baciti kupi Q6600 iako ti u biti ne treba.

Kupuj kad ti treba i sta ti treba, ako mislis drzat korak sa vremenom batali se informatike.

ajde ljudi nemojte pisati gluposti :stoopid:

uhvatili ste se trenutačne neisplativosti quada k'o pijani plota.

Čovjek lijepo naglašava dva puta već kako želi procesor, ne koji će biti vrhunski 3 god. već koji će biti više 'time proof' u odnosu na onaj drugi..

a imho, i za 3 god. će 4 biti više od 2 :kafa: zamisli matematike..

Da kupuje proc koji ga ne treba služiti više od pola god. onda bi' bez razmišljanja rekao; zaboravi Quad, ali ako taj procesor mora držati nekakav sustav na okupu sljedečih 2.5 do 3 god. onda ja kažem (uz trenutačnu cijenu Q6600) nemoj ni pomišljati o ičemu drugom'.

Jer unatoč zastarjeloj arhitekturi, niskom taktu i ostalim staračkim bolestima od kojih poboljevaju procesori nakon 2 god. službe, Quad će uvijek imati vrlo
jasan i banalan, a u to doba i puno bolje iskoristiv, kvantitativni primat nad bilo kojim duo procesorom.

u biti vi pokušavate čovjeka odgovoriti od nauma da kupuje comp na duži period, već bi trebao valjda kao pravi geek - konstantno štedit za upgrade, robovat trendovima i svakih 6 mj. rasprodavat sve za 1/3 cijene kako bi uvijek imao pilu koja je po nekim iskrivljenim standardima "aktualna" :care:

edit* a ove tek provale sa 'oročenom' štednjom na 500 kn :lol2: pa pročitajte malo najave HNB-a, tih 500 kn zajedno sa kamatama za 3 god. neće vrijedit 250 sadašnjih. Da ne spominjem što će se u odnosu na euro u tom razdoblju kuni prepolovit' vrijednost, te će možda i nestat' sa monetarne scene. I sad ti spremaj kune u banku, ili čarapu ...:goood:

@Snuffy

Svi mu pokušavaju reći da će za tih 500kn razlike koja je danas između E6750 i Q6600, za 3 godine moći kupiti procesor koji će biti 3 puta brži od tog Quada. I ja se slažem s njima.

Govoriš kao da će industrija i razvoj procesora i tehnologije općenito stati na Quadu. Pa nije Quad zadnji procesor pa da je sad on kupovina za 2-3 godine. Onda će ga Celeron 1260 (ako će se tako zvati) koji će koštati 400kn pojesti.
Sada uzmi E6750 i igraj koliko te volja, jer taj procesor još dugo neće biti preslab za pokrenuti bilo što.

Ako voliš 3DMark bodove i to te napaljuje onda C2Q.

Kad pogledaš za kaj sve i u kojim situacijama se Q preporučuje, tj. u kojima se preporučival, onda bome i izgleda da drugog procesora nema, niti bude ga bilo sljedećih nekolko godina. Kolko se samo put Q preporučil za takve gluposti da to nije humano pod etiketom "zalog za budućnost". Sad kad čovek traži i pita za savjet za taj zalog za budućnost, sad odjemput nema govora o isplativosti Q6600. Svaki put se vrti se priča onak kak paše većini forumaša. Ako je u danom trenutku Q jako popularan (a je) i ako se slaže konfiguracija za nekolko tisuća kuna (najčešće varira od 7 do 10) onda je to automatski zalog za budućnost. Ali kad neko pita za kupnju procesora koji misli koristiti sljedećih 2, 3 ili 5 godina, e onda odma ide priča o neisplativosti.

Samo kolko je neisplativo da on sad kupi Q i ima ga recimo 5 godina (ili duže), a za to vrijeme masa ljudi na forumu uredno svakih 6-8 mjesci ili godinu dana kupuje i prelazi s jednog marginalno boljeg modela na drugi? Istinabog oni uvijek imaju procesor koji je u trendu, ali kad se pogleda ukupan trošak svih tih prelazaka, trošak koji je on dal za Q, te mizerna razilka u performansama naspram svih njihovih aktulanih modela i njegovog Q - lako se dolazi do zaključka kome se više isplatilo.

Osim toga famozni i tolko iščekivani Penryni ne budu po pitanju performansi toliko bolji od sadašnjih modela. Svega 2-5% (mada se po testovima govori i o samo 2-3%) razlike u performansama, ali zato imaju znatniju razliku kad je u pitanju potrošnja i zagrijavanje i to je najveća prednost. Mada najveći razlog masovnog prelaska na Penryn bude samo i isključivo clock potencijal - ništa više. Nikakve napredne i dodane instrukcije, nikakva manja potrošnja i zagrijavanje. Samo brutalan clock za surfanje i muziku, dok se s istomišljenicima raspravalja koju ploču za novi Nehalem (jer bude Penryn za njih nakon 6 mjesci šrot), koji DDR3 i dal se integrirani memorijski kontroler da moddati za bolji SuperPi.

Neće, ni za 2-3 god, a bome ni za deset. Celeroni 1200 serije budu jeftini i solidni procesori, s malo slabijim performansama u odnosu na E2100 modele, ali nema govora o konkurenciji Q procesorima.

McG je potpuno u pravu.
A64 sam imao (i još ga imam)4 godine i dan danas sve igre rade dobro bez trzanja, a vjerujem da će iduće 4 godine radit i sa E6750 i Q6600.

moj savjet je Q6600.

ja sam ti pred dvije godine dal 2600kn za ovaj procesora kaj imam

sa obizirom koliko ga koristim i za kaj ga koristim mi je totalni overkil.
ja sam sebi kupil komp da ga imam. tak da nek ga imam još 3-4 godine super.
office, net mjuza gledanje filmova, povremeno kodiranje snimljnih filmova kamerom.
jedino kaj igram je warcraft 3 i to samo dotu.nedavno je cura kupila laptop pa više ni ona na njemu ne igra simse 2. novu grafu(7900gs, prije imao x850pro) sam si nedavno kupil i to samo zato jer na nju ide full cover blok za vodeno, a za x850 nije bilo za kupiti bloka više.

mislim ovaj QC proc dojde oko 1700kn i ako misliš imati pc 4-5 godina kupi si njega.
ako se i igraš, samo dokupiš novu grafičku, a ostalo ne moraš mjenjati.
jer za 5 godina ne budeš mogel kupiti vjerojatno nikaj kaj ti pe u 775 slot. pa možda čak ni rabljeno.
a za 5 godina ti bude komp služil sve manje za igranje i nebu ti se dalo sa njim zahebavati.
možda

taj QC jede moj proc ko malu bebu vuk. a meni je moj proc meni prejak. dok sam ga kupoval isto sam si zel taj jer ga mislim imati dugo. jedino dok sam ja kupoval bila je smjena pci-E i agp. i drago mi je kaj samo uzel pci-E verziju. jedino kaj sam moram kupovati su diskovi.

moj glas QC ako ne misliš dugo dugo dirati komp.

Nikako quad.jednostavno neisplativo..osim ako ga baš "želiš" onda ti nemamo šta pričat jer ćeš ionako kupiti ono što ti želiš..no dečkovi su ti iznesli dobre razloge protiv kupnje, a sad je na tebi što ćeš učiniti..

ok, hvala na savjetima ljudi. mislim da ipak uzimam 6750, a ovih 500 kn uložim u bolju matičnu...

;)

kad smo vec kod toga zanima me kad ce pocet izlazit igre i programi koji ce podrzavat skupo placene Quadove

ako ima koja zasad nek neko kaze pa da se zaletim prek vikenda kod stare u firmu malo pogledat koja je razlika quad i duo

Evo kako je išla moja računica što se kupnje tiče...

Za sve poslove, osim igara, Quad je brži. Case closed što se toga tiče.

Za igre... dakle, bilo bi dobro negdje napisati na neki uber sticky;

1. Sve igre koje iskorištavaju maksimalno 2 jezgre je Dual Core bolji ako i samo ako mu je frekvencija viša nego quadu (uglavnom barem 200-300MHz više).

2. Ako je frekvencija jednaka dualcu i quadu, na quadu će igra raditi brže. (bez obzira da li iskorištava 4 jezgre)

3. Igra će u pravilu raditi brže na quadu čak i ako ima malo manju frekvenciju od dualca. (bez obzira da li iskorištava 4 jezgre)

4. Sve igre koje iskorištavaju 4 jezgre (dakle igra mora stvoriti 4 dretve) rade brže na Quadu na default clocku, nego na super clockanom dual core-u.

Jedan od mnogih izvora;
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu...0_8.html#sect0


Kao što lijepo možemo vidjeti, u zadnje dvije igre, koje podržavaju quad core procesore quad na samo 2.4 GHz dobije bolji rezultat od E6850 na 3.85GHz.

Tu je prestala svaka moja kalkulacija što da kupim.

Jer, iako vidim da se gore navodi drugačije... ja nove komponente nisam kupio za igre koje sam odigrao... kupio sam ga za igre koje će izlaziti sutra, pa i u narednih barem godinu dana... Boli me ona stvar koji proc je brži u "današnjoj" igri koju sam odigrao i koju neću igrati, mene zanima ona koja će izaći, a tu će moj overclockani quad biti brži od bilo kojeg clockanog dualca... Naravno, pušim samo u jednom slučaju, da odjednom proizvođači igara odluče ne raditi podršku za quad procove. A kako se to neće dogoditi... ja neću ni popušiti :)

Ja isto mislim da su Quadovi skora buducnost al cu se zadovoljit s ovim E6600 do sredine godine kad zavrsi skola si uzmem novu konficu da imam kaj radit prek praznika. Jedino ako financijske prilike budu bolje mozda ga ranije uzmem.
Dotad cu se gustat kod stare na poslu i kod frenda uskoro jer kupuje novi komp s naravno Q6600 jer sam ga ja nagovorio kao trebace ti za buducnost ovo ono :-) al i to ce bit tek za nekih mjesec dana, a kod stare na posao imam dva dana jahanja tak da nis od isprobavanja zvjerke.
Za sadasnje igre mi je cisto dosta ovaj E6600 cak ga ni nedrzim clockanim jer mi stvarno netreba,
a sto se tice renderiranja enkodiranaj i slicnih stvari zrpam 2 filma godisnje a o audio CD-ima da negovorim neznam kad sam zadnji put to radio tako da mi stvarno netreba jaci proc-

E6750 je brži od Q6600 zbog toga što radi na većem taktu 2.66 naspram 2.4Ghz.dok su oba na istom taktu onda su preformanse identićne!

Jesi li pogledao onaj link što ga je kyz0 postao?

Što se igara tiče, one koje če izaći tokom sljedeće godine mogu biti samo zahtjevnije prema procesoru i grafičkoj. Zato što jače se sad uzme to če biti mirniji po pitanju nadogradnje. Pa vidjeli ste da jedan Crysis mrcvari tamo neku "high end" 8800GTX ili čak dvije. To je tek početak, a možete samo zamisliti što če biti za 3-4 mjeseca kad počnu izlaziti punokrvne dx10 igre.

Onda ćeš za godinu dana kupiti C2E (8 jezgri, ako će ikad biti) pa će te opet boljeti k*rac za one koje si propustio ili igrao na low detaljima jer Q nije mogao vući, jer ti čekaš buduće igre. I tako u nedogled. Kompjuter za iranje se ne kupuje za sutra ili prekosutra, već za DANAS.

Govoriš kao da je Q procesor koji nikad neće zastarjeti, i za 10 godina će biti high-end komponenta. Već danas na uvodnim reklamama igara vidim natpis "Play to win with Core 2 Extreme." C2Q Extreme je danas top ponude i mnogo je jači od normalne inačice Quada, i košta 7000kn. Danas ga preporučuju za igranje. Onda znaš kako će igre raditi za 4-5 godina na E2180 ili sličnim dual core procesorima.

Da sada kupujem procesor, kupio bih definitivno Quad, ali bih samom kupovinom istog znao da će i njemu jednog dana doći kraj. Ali, jbg to je realnost.

Ne treba suditi samo po Crysisu, ako na 3xSLI 8800 ULTRA na high detaljima (ne very high) imaš prosjek od samo 40 FPS-a, tu se ne radi o tome da su grafičke slabe, već da je igra kataf*kingstrofa optimizirana. A to ne znači da će sve biti takve...

No, živi bili pa vidjeli... ovo gore je samo moje mišljenje...

Komp prije ovoga je bio A64 3500+, 1950pro, 2GB DDR, i sa njime nisam propustio niti jednu igru koja mi se jako igrala. Ništa nisam igrao na low detaljima... Eventualno od medium one najzahtjevnije prema high, ovisno od igre do igre.

Što se tiče Quada, dakako da ne mislim da će biti vječan, no zaista očekujem da će u narednih godinu dana biti dovoljan za igre. Što će biti dalje - neznam.

No činjenica je da su oni koji pokušavaju pokopati Quad kao već pregaženim procom dobili šamar sa performansama AMD-ovih 4-jezgraša, gdje ga niti jedan nije dobio...

Usporedba Core 2 Extreme vs Core 2 Quad (q6600) sa zaključkom da je Extreme puno jači - na žalost (ili radost) ne drži vodu... Na stock frekvencijama nije nešto daleko brži, a kada im se clockovi približe (dakle neki max potencijali jednog i drugog) onda extremaši mogu počet plakat jer su bacili u vjetar 4-5 tisuća kuna.

Uglavnom, budući da sam se odlučio na clockanje, ja sam quad kupio već za igre danas. Jer ide praktički koliko i dualci (sa kvalitetnim hlađenjem), a na istoj frekvenciji je jači. No kupio sam ga i za sutra, jer će se njegova prednost pred dualcem povećavati sve više i više...

Moje osobno mišljenje je kupiti štogod ima više *nečega* OSIM čiste gigahercaže.
Sjećam se kad sam kupovao Athlona XP, svi su tupili da kupim 2800+ Throughbreda jer ima veću frekvenciju od bartona i "Kaj će mi duplo više cachea?". Joj kad je izašo UT2k4 kak su se vidjele razlike :)
Uglavnom, nikakve überextreme2000najturboikad edicije koje imaju nabrijane gigaherce jer to prolazi. 2 jezgre, više memorije, novije instrukcije i sl... To vrijedi za budućnost (koliko-toliko. svemu dođe kraj).

No također stoji da je pametno sačuvat taj višak para za kasnija vremena.
No kako je to proc, a ne grafička, a slotovi se mijenjaju svakih 3 mjeseca, preporuka je ipak quad, jer ćeš kasnije morat prodavat i matičnu i proc i kuler ako želiš noviji proc. (dogodilo se frendu, a i meni)

Da igra je zahtjevna, ali treba sad očekivati da če izaći dosta igara upravo na takvome engineu, ili čak zahtjevnijem, evo, Far Cry2 samo što nije.
Glavni razlog leži u izuzetno kompleksoj izvedbi i mislim da če takvih igara biti sve više. A geforce 8 i ekvivalentni radeoni su samo prijelazna faza, barem što se Dx10 tiče.

Koliko vidim ti taj svoj kompjuter ne koristiš za nešto specijalno baš i ne koristiš 4 jezgre svaki dan i nije to to nužno, jelda ?

jedan e6750 ti je dosta

Što se tiče Crysisa, on je totalno loše optimiziran, a pročito sam da če far cry 2 bit puno bolje optimiziran od crysisa i da če ga bit moguče pokrenut na ful detalje a da radi normalno.

Nitko se ne osvrće na tehnologiju multi-core procesora koji će svanuti u skoroj budućnosti ?
A što se savjeta tiče, ja bih osobno prije uzeo Q6600, prije njega sam imao E6750 koji je isto odličan, ali...sad se sjetim onog vica "Mujo bi li ti *eba Fatu jedan put ili Hasu dva puta? Ha, Fata je Fata, ali dvaput je dvaput" :D

Ovo ti uopće ne drži vodu. Kao prvo C2E serija ima otključani množitelj i samim tim OC potencijal se povećava. Mislim da je negdje max Q6600 oko 3.5-3.8 GHz dok se C2E može navući i do 6.12GHz. Imaš topic malo niže. Naravno to su extremni OC-ovi, ali mislim da bi uz normalne uvijete C2E išao do oko 4-4.5 GHz.

Ti normalni uvjeti mora da uključuju i neko normalno hlađenje? :chears:

Q6600 G0 ide na 3,8GHz i sa stock hlađenjem a sa malo boljim zračnim i preko 4GHz tak da ovo tvoje ne drži vodu

Extreme verzije imaju samo otključan množitelj pa im to omogućava veći teoretski OC no granica je uvijek hlađenje

ako uzmeš QX6700 to ti ne znači da će on radit na 5GHz kod tebe doma jer ga ti nemaš čime hladiti

P.S. ako si mislio na ovo
http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=91065

onda malo bolje pogledaj koja je jezgra u pitanju -> Yorkfield (45nm) tj CPU od 1000€ a mi ovdje pričamo o Kentsfield jezgri ;)

ti malo o jabukama, pa pređeš na kruške i onda završiš na breskvama