PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Hlađenje (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Hlađenje.. hlađenje.. živci i opet hla... :/ (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=90120)

buljo 06.12.2007. 22:35

Hlađenje.. hlađenje.. živci i opet hla... :/
 
Od kud da počnem...

Konfa je iz Moj komp...

Od kad sam kupio novu grafu i stavio coolerčinu samo problemi.

Dakle pošto mi Hr03 mora bit okrenut prema gore jer za dolje smeta DVB-T kartica morao sam nabavit novi cooler za CPU da mogu stavit vent na Hr03.

I danas mi napokon došao freezer i ja sve posložim i namjestim, i lijepo stoji, istina vent dosta blizu freezera ali bar stane, kad sam pokrenuo cod pao mi je mrak na oči, temp GPU 80 nakon par min igranja!!!

I tako da skratim pokušao sam svaki moguć raspored ali ništa ne funkcionira.

Evo slika kak im to izgleda sad.

http://www.imagesforme.com/out.php/t5179_PC061877.JPG

I evo još jedne

http://www.imagesforme.com/out.php/t5180_PC061878.JPG


Pokušao sam stavit grafu u donji PCI-E ali onda nemam di DVB-T karticu stavit, možda bi i išla u donji da grafa nije dual slot pa mi onaj dio koji se zašerafljuje na kučište smeta.
Već sam kombinirao dal zamjenit koji dio, grafu ne nikako, ali ne želim niš mjenjat jer sam sa svim zadovoljan pa mi trebaju savjeti za neko custom hlađenje, jer nikakv raspored od ovog kaj imam ne prolazi.

Ovako ne mogu držat jer mi je load za grafu prevelik.

Evo još jedna slika kako Hr 03 može stajat pa da vam više stvari padne na pamet.

http://www.imagesforme.com/out.php/t...rohr031pd1.jpg

Ako bi cooler išao ovako kak sad ide obavezno mora dolje bit neki vent da puše po VRMu jer se paklenski griju.

Evo majstori da čujem prijedloge.

antrax 07.12.2007. 00:07

evo 2 potencijalne solucije

1. okreni freezer prema dolje da puse, na taj nacin ce osjetno porasto protok zraja po rebrima hladnjaka i smanjit ce se temp iako je zrak relatovno topal.

2. kompliciranija metoda (dokucena nakon kraceg gruntanja s razerom) je koristena od stranje nekih vecih proizvodaca racunala jako dugo. Radi se o zracnom tunelu. lako izvodivo ili modificiranjem nekog crijeva plasticnog ili uostalom koristenjem kartona/papira obicnog

E sad, nacrtao sam to kako bi bilo savrseno po hladenje grafe (gornje 2 skice)i 2. nacin (doljnja skica) tako da je propuh manje savrsen, ali ne smeta protoku zraka kroz kuciste

http://www.imagesforme.com/out.php/t5213_hladjenje.JPG

p.s. isprika na losem crtanju, nit imam volje, a bome ni paint nije savrseno orude :D

buljo 07.12.2007. 00:16

Eventualno probat okrenut freezer prema dolje pa vidjet kak bi onda bilo, ono na slici gore desno ne može jer mi je premalo kučište i još imam 2 prže a uz to i obljepljeno spužvom pa mi ta opcija otpada.

Bilo bi dobro neku kombinaciju sa coolerima i kartonima pa makr i morao okrenut cooler da ide prema dolje samo ne znam kak to izvest jer nikad nisam tako eksperimentirao sa hlađenjem.
Ako je cooler prema gore mora dolje bit neki vent da puše po VMRu, kak njega zakačit i di?

antrax 07.12.2007. 00:26

znam, imas centuriona 5, ako stavis optikanere u skroz gornji i skroz doljnji 5.25 slot ili oba gore il oba dolje onda stane i 12cm vent naprijed.

ali ne vidim zasto nebi na bocnu stranicu stavio taj ventilator? da, znam da povecava buku, al 7V bi moralo bit dovoljno, uostalom i ak je naprijed da uzima friski zrak jednaka buka.
mada... nebi bilo lose isprobat samo okacit za tu spuzvu vent ili za optiku i da je udaljen kojih 2-3 cm od stranice il bilo cega sto bi ga stopalo pa da uzima unutarnji zrak.

jedino sto ispuh crijeva obavezno mora dolaziti od naprijed obzirom da tako idu rebarca na cooleru!

buljo 07.12.2007. 00:33

Ak stavim optiku kak si rekao imam jako puno posla zbog spužve pošto mi je spužva na prednjoj masci da ne ulazi prašina i da se smanji buka, a ne znam di bi sa onom šumom kablova, jer sad su zgurani u 1 slot a ako stavim pržu tam ne znam di da stavim kablove.
Na bočnoj je isto spužva :D
Domy je imao neku ok ideju pa kad vidi ovo nek doda.
Antrax a neka opcija da se cooler okrene prema dolje i stavi vent na kraj grafe i napravi neki tunel? Tak je Domy nekak objasnio.

antrax 07.12.2007. 00:43

pa to je takoder solucija i to skroz nelosa, al ja sam skuzio da ako je cooler prema dolje da nije moguce tv karticu ugurati... Onda mozes iza hardova namjestit cooler i da vidis, tamo garant ima mjesta.

Opcenito zapravo, ako ti je i od gore cooler onda namjestis ovaj tunel da puse od gore, ako je od dolje nek puse od dolje i to je to, na taj nacin prode zrak po rebarcima i jos "polize" karticu pa poboljsa hladenje. Naravno ako je od dolje dobra stvar je da moze puhat po svemu bitnom :)

Nammoth 07.12.2007. 00:47

Sorry na OT, gdje si kupio HR-03 R600 ?

antrax 07.12.2007. 00:56

evo recimo: http://www.links.hr/index.php?option...kl=050.909.100

buljo 07.12.2007. 00:59

Ne ne nije to taj, moj je R600.
Kupio sam ga u slovenskom dučanu Cool PC, tj frajer mi je dofurao u zg :)

Optik 07.12.2007. 16:01

Citiraj:

Autor antrax (Post 889520)
evo 2 potencijalne solucije

1. okreni freezer prema dolje da puse, na taj nacin ce osjetno porasto protok zraja po rebrima hladnjaka i smanjit ce se temp iako je zrak relatovno topal.

nevjerujem da bi stalo tako.
Citiraj:

Autor antrax (Post 889520)
2. kompliciranija metoda (dokucena nakon kraceg gruntanja s razerom) je koristena od stranje nekih vecih proizvodaca racunala jako dugo. Radi se o zracnom tunelu. lako izvodivo ili modificiranjem nekog crijeva plasticnog ili uostalom koristenjem kartona/papira obicnog

Grunfanja :D
Ono sto je problem kod Bulja sto sebe pokusava nazivati FKTom i onda ti sve pada u vodu.
Citiraj:

Autor antrax (Post 889520)
E sad, nacrtao sam to kako bi bilo savrseno po hladenje grafe (gornje 2 skice)i 2. nacin (doljnja skica) tako da je propuh manje savrsen, ali ne smeta protoku zraka kroz kuciste
http://www.imagesforme.com/out.php/t5213_hladjenje.JPG

p.s. isprika na losem crtanju, nit imam volje, a bome ni paint nije savrseno orude :D

Ideja je ok no istina je drukcija. Ne zaboravi da se radi o r600 chipu tako da bi trebala velika kolicina zraka dolaziti putem tunela i hladiti uz to da sve bude relativno tiho. 2+2=5 znaci nemoguce :D

Citiraj:

Autor antrax (Post 889536)
znam, imas centuriona 5...

Krivo znas, ima centuriona 532 :p

Citiraj:

Autor antrax (Post 889562)

Razlika izmedju hr03 i hr03 +/r600/gt je velika. Prvi ima 4 heatpipea koji su prepleteni kroz rebarca, namjena-non g80/g92/r600 chipovi. Druga trojica koji su u picino oko isti, imaju 6 heatpipeova i nisu propleteni. Namjena g80/g92/r600


Moju ideju Buljo vec zna-ugradnja 140mm ventilatora na hr03-r600. Ventilator nije prislonjen uz freezera tako da moze disat normalno a i buka ce biti minimalna uz bolji protok od sada.

@Buljo-daj si vise sredi to kuciste :D

buljo 07.12.2007. 16:03

Okrenuo sam freezer prema dolje i sad je ajmo rećdosta bolje, ma da nije to to jer je komp otvoren, moram stavit 120mm na hr03 i još smislit nekak hlađenje za VRM. :)

I da složio sam kučište, drugačije ne može jer nema mjesta za sve kablove :(

antrax 07.12.2007. 16:09

stalo je :D

i shvatih razliku, ukazao buljo na propust... jbg, tko bi brojao..

p.s. ajnstajn je dokazao da su 2+2=5, tak da nemoj ;)

domy_os 07.12.2007. 16:50

Evo na ovo sam mislio...

http://www.imagesforme.com/out.php/t...031pd1copy.jpg

Lihto 07.12.2007. 16:59

Koja zezancija,šta nisi čekao HD3870,sad ne bi imao ovakvih problema:)
Uglavnom ovo što je domy složio mi se čini da bi moglo funkcionirati,sva sreća da nemaš Crossfire:D

Codiac 07.12.2007. 22:24

nego samo jedna opaska :D pa grafa radi bez beda do 110c :D stoga oderi ju :D i samo frizera okreni prema dolje i gg

Optik 08.12.2007. 15:00

Citiraj:

Autor domy_os (Post 890051)

Nazalost ventilator tj hladni zrak ce dirati malu povrsinu hladnjaka.
http://www.imagesforme.com/out.php/t5493_buljo.JPGhttp://www.imagesforme.com/out.php/t...hthr03gt16.jpg
Da svoju zamisao popratim uz sliku :)
Postavljanje 140mm ventilatora na hr03 r600 i to postavljanje da izvlaci zrak iz njega (kao sto je primjer na drugoj slici) i puse u freezera, on izvlaci do VX-a i ode van. :)

ps. Ova plava boja ne znaci hladni zrak :D

domy_os 09.12.2007. 02:12

Citiraj:

Autor Optik (Post 890791)
Nazalost ventilator tj hladni zrak ce dirati malu povrsinu hladnjaka.

Nema to veze. Kako onda objašnjavaš hlađenje recimo moje grafe pomoću Accelera S1 koji radi pasivno, ali mu pomaže samo vent ispod napajanja zajedno sa samim napajanjem, oba su na cca 800 rpm? Gdje tu vent dira hladnjak? Nigdje, miško, bitno je da ima dobru cirkulaciju zraka preko "listića". Čak mi ni postavljanje 120 mm venta @ 1000 rpm na famozni S1 ne pomaže puno, možda par °C, a samo stvara dodatnu buku.

Uber Gosu 09.12.2007. 09:47

Nastranu sve i pomoc u vidu skica, te drugih nastojanja da se "iskombinira" nesto nemogu a da ne primjetim sljedece:
-Odlicna grafa,odlicno napajanje, mrak MBO, hebeni RAMi i tesko smece od kucista?!?!
Opcija 1: Brate imas za 600kn Chieftekov BIG toranj (ako nemas 1300 za bolje)koji mozes moddat na 101 nacin a u ovom MIDI "smecu" ce ti se sve grijat kaj god napravis POGOTOVO uz tu Akustik-TERMO izolaciju koja btw ima enormnu restrikciju strujanju zraka uz nju(+termo izolacija)......dalje sam zakljuci.
Opcija 2: Zalman VF900

PS
temp GPU i nije toliko velika (moj 6600GT sa pasivom je radio uredno na 103C u doom3)

Momir 09.12.2007. 10:27

Meni nista nepada na pamet osim jedne ili dvije stvari.

1. Nabavi si vodeno i trebao bi donekle ustedjeti na mjestu u kucistu.

2. Nabavi si akvarij, sve potrpaj u akvarij i zali uljem. :D

bruno_x 09.12.2007. 10:35

uuffff
 
a da ides u peveca i kupis jedan kucni ventilator na 220w
i otvoris kuciste i stavis da ti puse u njega???? heheheh

TomRi 09.12.2007. 11:14

2 buljo,
imam isti cooler kao i ti pa mi je slična situacija...

ja sam to složio ovako, i stvar radi bez greške,
pa probaj i ti i onda odluči.



ne vidim cemu se trudiš držati vent fixiran cooleru pošto na sreću smjer finova na HR03 je u idealan pa cooler moze biti i sa strane...
zrak ce i dalje ici kroz CIJELI HR03 pa do zadnjeg venta koji zrak izbacuje van iz kucista...ako stavis vent na cooler onda zrak ide na sve strane i ostaje toplina u kucistu vecim dijelom nego ovako.

http://www.imagesforme.com/out.php/t5726_PC100029.JPG

dole drugi vent hladi memoriju...

a vidis da sam malo savio HR03 prema gore, da ga smjestim u sredinu prostora izmedju GPU i CPU, pa da zrak jednako ide sa njegove gornje i donje strane...

sve spojeno na ovaj 3 kanalni kontroler pa ih pali ovisno o temperaturi(senzori na GPU,CPU,NB)
http://www.imagesforme.com/out.php/t5727_PC100033.JPG

Matta 09.12.2007. 12:54

Buljo, jedna stvar me zanima:

Kad okrenes hladnjak prema dolje, da li ti je temperatura bolja ili ista u odnosu kad je okrenut onako kako ti zelis (prema Freezeru) ?

Matesonik 09.12.2007. 13:19

http://www.imagesforme.com/show.php/...61877.JPG.html

Probaj maknut ventove na freezeru i HR03 pa nakeljit jedan 120-140mm da puse po oba prema van (da je orijentiran ko onaj na freezeru samo da zahvaca i HR03).

EDIT: Evo kak to zgleda kod mene, doduse jedan vent hladi chipset i x550, no princip je isti:
http://img403.imageshack.us/img403/8779/p9070494op7.jpg

TomRi 09.12.2007. 14:40

Citiraj:

Autor Matta (Post 891500)
Buljo, jedna stvar me zanima:

Kad okrenes hladnjak prema dolje, da li ti je temperatura bolja ili ista u odnosu kad je okrenut onako kako ti zelis (prema Freezeru) ?

ja sam probao obje pozicije,
i hladnija je kada je cooler iznad graficke. ima vise mjesta za disipaciju
a i toplina bolje napusta cooler ako 'ide prema gore' kroz heatpipeove...
vezano uz zakon plinova
(dodatno sam se uvjerio i na laptopu)

Optik 09.12.2007. 15:08

Citiraj:

Autor domy_os (Post 891321)
Nema to veze. Kako onda objašnjavaš hlađenje recimo moje grafe pomoću Accelera S1 koji radi pasivno, ali mu pomaže samo vent ispod napajanja zajedno sa samim napajanjem, oba su na cca 800 rpm? Gdje tu vent dira hladnjak? Nigdje, miško, bitno je da ima dobru cirkulaciju zraka preko "listića".

Nisam skuzio kako to izgleda, pa ako bi mogao to sve popratit uz par fotografija bilo bi super.
Citiraj:

Autor domy_os (Post 891321)
Čak mi ni postavljanje 120 mm venta @ 1000 rpm na famozni S1 ne pomaže puno, možda par °C, a samo stvara dodatnu buku.

Mnogo se dobije sa 140mm ventilatorom na svega 600 rpm sto vjerujem da ces cuti tek kad stavis glavu u kantu.
Citiraj:

Autor Uber Gosu (Post 891373)
-Odlicna grafa,odlicno napajanje, mrak MBO, hebeni RAMi i tesko smece od kucista?!?!
Opcija 1: Brate imas za 600kn Chieftekov BIG toranj (ako nemas 1300 za bolje)koji mozes moddat na 101 nacin a u ovom MIDI "smecu" ce ti se sve grijat kaj god napravis POGOTOVO uz tu Akustik-TERMO izolaciju koja btw ima enormnu restrikciju strujanju zraka uz nju(+termo izolacija)......dalje sam zakljuci.
Opcija 2: Zalman VF900

PS
temp GPU i nije toliko velika (moj 6600GT sa pasivom je radio uredno na 103C u doom3)

Ovdje si navaljao toliko gluposti da nebih znao odakle da pocnem. Centurion 532 je skroz OK kuciste, malo ali kvalitetno. Chif mu ne odgovara zbog vrata, to je vec na par mjesta rekao ali eto. Puno grije ta izolacija? Strasno. Nekim cudom mi je kuciste puno iste pa opet uzivam u relativno niskim temperaturama. VF900? OMG momak, OMG. 8800GT pasivnjaca radi na 111°C u krajsisu pa opet nista ali vjerujem da Buljo ne zeli takvo nesto, pa ni priblozno tome.

Uber Gosu 09.12.2007. 17:39

Citiraj:

Autor Optik (Post 891651)
Ovdje si navaljao toliko gluposti da nebih znao odakle da pocnem. Centurion 532 je skroz OK kuciste, malo ali kvalitetno.

Kvaliteta izrade nema veze s hladjenjem kolko velicina i raspored(btw vidim po pinovima za vibracije na slikama gore da su stancani iz 1 komada....toliko o kvaliteti tog kucista, za usporedbu moj chief ima 20ak oprugica za bocna vrata...)

Citiraj:

Autor Optik (Post 891651)
Chif mu ne odgovara zbog vrata, to je vec na par mjesta rekao ali eto.

Ima CM stackera za 1200kn koje je hebenije od chiefovog tornja mada je chief duplo jeftiniji....

Citiraj:

Autor Optik (Post 891651)
Puno grije ta izolacija? Strasno. Nekim cudom mi je kuciste puno iste pa opet uzivam u relativno niskim temperaturama.

Sry ali stvarno si priglup (namjerno ne koristim drugu rijec zbog pravila foruma) Izolacija sa brijegovima je idealna samo ka disipator zvuka u prostoru(pa time malcice i pridonosi tome u kucistu) ali istodobno rusi protok zraka i djeluje kao termo izolator(ovo i nije bitno kolko i cirkulacija zraka) sto je puno manje izrazeno u vecem prostoru....aka BIG towerima.

Citiraj:

Autor Optik (Post 891651)
VF900? OMG momak, OMG. 8800GT pasivnjaca radi na 111°C u krajsisu pa opet nista ali vjerujem da Buljo ne zeli takvo nesto, pa ni priblozno tome.

Ak radi na 111C (sto znam da je moguce iz osobnog slucaja) i ne rusi mu se komp zasto bi on to dirao....analogno tome njemu radi na 80C sto je NORMALNA temop GPUa.....stvarno nevidim cemu bi tih 80C bio problem.

Inace ta grafa je ogroman potrosac struje(samim time i proizvodjac topline) pa neznam zasto ju je kupio na prvom mijestu...ali to sad nije ni bitno.:chears:

Citiraj:

Autor buljo (Post 889525)
...ono na slici gore desno ne može jer mi je premalo kučište i još imam 2 prže a uz to i obljepljeno spužvom pa mi ta opcija otpada.

Kupi si vece kuciste i gg.
:care:

@EDIT da ne spamam novi post ovo se odnosi na post 2 mjesta nize.
Optik prijatelju daj neke argumente jer sa tom balkanskom retorikom ne dopires do mene, nevidim niti jedan argument samo los pokusaj dizanja tenzija.....a posto si iz juznih krajeva to ti je za sad oprosteno(uzimajuci u obzir mentalitet na jugu, ma sta god to znacilo).:chears:

Btw taj GPU (ili tiga 2x2cm sto ti velis) ce emitirat istu kolicinu topline bez ikakvog hladnjaka i sa najacim vodenim hladjenjem, stvar je samo u nacinu i brzini odvodjenja iste iz volumena kucista. A kolko ja razumijem zracni BOX hladnjak na Hihg end grafama je konstruiran da vruci zrak ispuhuje van kante a ne da disipira unutar kucista ko taj HR3(istina da ne odvodi tako brzo toplinu ali ju bar odvede VAN kriticnog podrucja u ovom slucaju kucista). Covjek je rekao da ima midi tower i 2DVDa +hdd +kablovi +akustik izolacija......to je jednostavno tesko za izvest hladno bez BIG towera, ali votever.

Bimbix, Drago klon 09.12.2007. 17:55

Neče pomoći ni drugo kučište. Radi se o tome da je R600 najvrući GPU na tržištu i temperatura od 80 C za taj GPU je sasvim normalna, a pogotovo pod opterečenjem. Ne treba dizati paniku, jer to je tako tvornički predviđeno.

Optik 09.12.2007. 18:56

Citiraj:

Autor Uber Gosu (Post 891779)
Kvaliteta izrade nema veze s hladjenjem kolko velicina i raspored(btw vidim po pinovima za vibracije na slikama gore da su stancani iz 1 komada....toliko o kvaliteti tog kucista, za usporedbu moj chief ima 20ak oprugica za bocna vrata...)

Genijalac iz spiking ! Jos cemo kvalitetu kucista pocet mjerit po rupama za sarafe.

Citiraj:

Autor Uber Gosu (Post 891779)
Ima CM stackera za 1200kn koje je hebenije od chiefovog tornja mada je chief duplo jeftiniji....

Predpostavljam da nisi uzeo u obzir da si komponente kupuje SAM. Znaci nema onoga- stari daj mi 1200kn za kuciste, ima bas fora plava svijetla i
stari bez pardona kaze evo sine, samo da se ti mozes zadovoljiti.
Citiraj:

Autor Uber Gosu (Post 891779)
Sry ali stvarno si priglup (namjerno ne koristim drugu rijec zbog pravila foruma) Izolacija sa brijegovima je idealna samo ka disipator zvuka u prostoru(pa time malcice i pridonosi tome u kucistu) ali istodobno rusi protok zraka i djeluje kao termo izolator(ovo i nije bitno kolko i cirkulacija zraka) sto je puno manje izrazeno u vecem prostoru....aka BIG towerima.

Ajde neka. Vazno da ti pucas ko kokica od pameti. Izolacija je tu da se zacepe nepotrebni otvori i da se IZOLIRAJU zvukovi. Ali da poraste temperatura...naprosto zadivljujuce.
Citiraj:

Autor Uber Gosu (Post 891779)
Ak radi na 111C (sto znam da je moguce iz osobnog slucaja) i ne rusi mu se komp zasto bi on to dirao....analogno tome njemu radi na 80C sto je NORMALNA temop GPUa.....stvarno nevidim cemu bi tih 80C bio problem.

Ajde da ti ja pokusam objasniti. Imas jednu povrsinu od 2x2cm koja se grije na 100 stupnjeva, preko velikog hladnjaka ta temperatura odlazi u okolis (u ovom slucaju kuciste) i...i onda kurvin pir zagrije taj prostor nepotrebno. Ujedno taj topli zrak steti i hladjenju procesora, napajanja, etc.
Zbog svega ovoga, a i buke, Buljo je odlucio investirati u No1. zracni hladnjak za GPU.
Citiraj:

Autor Uber Gosu (Post 891779)
Inace ta grafa je ogroman potrosac struje(samim time i proizvodjac topline) pa neznam zasto ju je kupio na prvom mijestu...ali to sad nije ni bitno.:chears:

Dobio je u zamjeni na reklamaciji.

Citiraj:

Autor Uber Gosu (Post 891779)
Kupi si vece kuciste i gg.
:care:

Buljo, sutra okreni janje u cast ove genijalne ideje.

Sad se rado sjetim kada je dragi Bubba jednom prilikom reko- Danas odes u HgSpot i odma si 'aker.

@Buljo- iskreno meni je zao sto ti je topic ovako zatrpan ali barem ce DEL gumb raditi ;)



buljo 09.12.2007. 19:04

Joj šta se svađate beze. :(

Ova tomijeva ideja mi se sviđa samo je problem što nemam 2 12cm venta...
Dobra mi je zbog tog što bi kučište i dalje ostale zatvoreno i bez dotoka prašine unutra što je kod Domijeve ideje malo pomršeno ali nije sad bitno :)

Što se tiče kučišta, ja već dugo govorim da trebam novo ali pošto su mi zahjtevi veči od mogučnosti zasad sam osuđen na ovo (inače pikiram Stacker 832 ali je malo too much).

A što se tiče da ostavim ovako temp to mi ne pada na pamet jer je ovako grafa na def a što bi bilo da dignem gpu sa 600 na 750 koliko inače ide bez greške...
VRM je podosta vruč a zbog te famozne stvari mi je crkla stara grafa pa baš i ne želim da se to i ovoj dogodi.

Ovu grafu sam uzeo jer sam popizdio nakon 10 dana bez grafe, a pošto sam ju dobio za 1400 kn (dok je najjeftinije bila 1800) i više sam nego zadovoljan, što se tiče potrošnje struje, u idleu ne guta toliko da se brinem, a load je druga stvar a i nije da je stalno u loadu.

Zasad moram još malo kemijat kak ovo složit, liju ideju poslušat i na kraju vidjet dal ima ta ideja učinka.

Novo kučište ne pada mi na pamet jer kao sam rekao preskupo je to koje mi odgovara po mojim zahtjevima.

:beer: svima

Slobodno bacajte još ideja ;)

domy_os 09.12.2007. 22:26

Prašine ćeš imati isto kao prije, odakle ti je do sad ulazio zrak, ulazit će jednako i nakon modanja.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 04:17.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger