PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Mreže (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=16)
-   -   udruge wirless (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=74916)

tonini 18.07.2007. 17:43

udruge wirless
 
Može li mi se pojasniti što rade te udruge, kakvo je njihovo spajanje na internet.

LUKA MX 18.07.2007. 17:49

njihovo je spajanje na net obicno 3Mbit+flat,a to ljudi rade da bi ih net izasao jeftinije i radi mreznog igranja i ramjenjivanja podataka.........

tonini 18.07.2007. 19:06

Šta bi to značilo jeftinije, recimo ja imam adsl flat paket sa ruterom, avidim da se tu triba nabavljati dosta opreme.
Možeš li pojasniti.

LUKA MX 19.07.2007. 00:37

Ovak je kod mene situacija:ja i jos dva susjeda uzeli neki D-linkov Ap i svako uzeo wireless mreznu Canyon wf511 i lijepo se povezali i sve 5,signal dobar sve radi stabilno...onda je susjed uzeo flat i lijepo ga podijelio nama preko wirelessa i onda nas trojica lijepo svako damo 70 i evo ti flata....net se nekad uspori ono kad svi nest full skidamo ali inace radi ok.....

tonini 19.07.2007. 07:11

Znači ipak mora postojati bar jedan telefonski žični priključak, kao što ga imam sad. Moj flat paket mogao bi podjeliti sa susjedima, normalno uz kupnju dodatne opreme. Samo na stranicama ovih wirless udruga vidim da se kupuje i instalira mnogo opreme, to su velike kutije koje se instaliraju kao antene ili na zidovima kuća. Da li je to isto?

Srky 19.07.2007. 08:01

Službene Wireless udruge uglavnom NE PRIMAJU (ovisi kako koja) nove članove isključivo zbog interneta jer se tu gubi smisao same udruge i to im nije cilj. Uglavnom se to svodi na druženje (chat), zabavu (igre), razmjenu podataka (sharing) te širenje informatičke kulture (razno razne radionice). No naravno da svugdje uz sve navedeno možete zatražiti i nečiji privatni internet ukoliko nemate vlastiti, uz dogovor oko plaćanja sa "providerom" te usluge u sklopu mreže na kojoj ste.
Što se wireless opreme tiče, to su početna ulaganja od 400-1000kn (ovisno što vam treba) i to je to, nakon toga ne morate razmišljati puno o nadogradnji i sličnim stvarima. Dalje se samo plaća godišnja članarina koju ima većina registriranih wireless udruga.

A ove male mrežice tipa spojili se Đuro, Pero, Marko i dijele između sebe neki FLAT zbog smanjenja troškova nisu udruge, nego obične privatne mreže.

tonini 21.07.2007. 07:39

Razumio sam, ali oni se reklamiraju kao bežični i besplatni internet i slično tome.
I još ono moje pitanje da li moraju ipak imati jedan žičani priključak na kojem kasnije nastaje nadogradnja te njihove mreže.

Juggernaut 21.07.2007. 10:13

Bežični i besplatni internet? ko pa financira tu udrugu sam grad i t-scum da je besplatno to sve... :kafa:

Najčešće se plate godišnje članarine u iznosima od 100 do 200kn, zavisi kako kod koje i onda se novci od svih članova ulože u infrastrukturu mreže ( antene, kartice... ) da se ona poboljša.

Tamo gdje su antene ( kod nas na najvišim zgradama ) ima po 3 - 4 člana spojena UTP kablom, i ako oni žele uzet, odnosno ako ima zainteresiranih ljudi, se uzme flat i 5mbit veza.

Mogu i članovi uzet istu konfiguraciju pa ju šerat kasnije. Naravno poželjno je da su onda ti članovi na 5.8GHz, jer na 2.4 šerat nešto u gradu zagađenom CPovima je muka...

Kak misliš nadogradnja? Pa normalno da je svaki node vezan žicom za postojeću infrastrukturu ( struja / LAN )

tonini 21.07.2007. 11:11

Dobro onda to nije nikakav besplatni internet kako ga reklamiraju, po toj logici svak tko ima flat paket od 3-5GHz moiže na osnovu toga izgraditi svoju mrežu sa članovima itd. Malo mi je sve skupa nejasno.

Juggernaut 21.07.2007. 11:28

ko ga reklamira? Ti si postavio nejasno pitanje... :kafa:

Pa su i odgovori nejasni...:kafa:

flat paket od 3- 5 GHz :stoopid: valjda Mbit...

To su onda privatne mreže... rekao je već Srky.

Udruga je zajednica koja ima 10 naviše članova i ima statut udruge potvrđen službenim dokumentom.

Ak imaš cca 7k kn za početak, podigni node na nekom mjestu, nađi ljude koji će se priključit na tvoju mrežu, radi linkove na druge mreže u svrhu proširenja, itd... itd...:chears+:

"internet" nije besplatan, osim ako ga ne "kradeš" :D

tonini 23.07.2007. 06:24

OK, možda i postavljam nejasna pitanja, jer doslovce je bar meni sve nerazumljivo. Evo zašto. Moji troškovi interneta su veliki pa me je privuklo to kad mi je jedan za te udruge wirless kazao kako je internet besplatan. E sad pogledajte. Kući gdje stanujem imam dva računala sa ADSL pristupom internetu i drugo na drugom mjestu imam šest računala isto ADSL pristup internetu. Moji mjesečni računi izgledaju ovako:

I priključak (kući)
- mjesečna naknada u tel rn. za ADSL 1024/256 ........... 79 kn
- internet rn. Max ADSL 1 sup 5 GB 60 kn

II priključak (za posao)
- mjesečna naknada u tel rn. za ADSL 1024/256 ........... 79 kn
- internet rn. Max ADSL flat paket ....... 199 kn

ukupno oba priključka 416 kn

Ako prvi priključak probije onih 5GB onda se plača još dodatno. Ovi računi su ipak preveliki, i iz tih razloga me zainteresiralo kad mi je ovaj lik kazao besplatni internet.

E sad da li bi moji računi pristupom jednoj takvoj udruzi bili smanjeni ili da li sa kakvom dodatnom investicijom ja sam mogu umrežiti ova dva priključka, normalno da bi jedan otkaza. Nalaze se na različitim mjestima možda 700 met. zračne linije.

shimpa 23.07.2007. 08:50

poanta wifi udruga je međusobno umrežavanje a ne izlazak na internet. ako ti netko od prijatelja dozvoli izaći na internet preko njega to je bonus a ne pravilo. u pravilu ako samo spomeneš da ti je razlog pristupanja udruzi potreba za jeftinim internetom neće te primiti.

Srky 23.07.2007. 10:21

Citiraj:

Autor shimpa (Post 774127)
u pravilu ako samo spomeneš da ti je razlog pristupanja udruzi potreba za jeftinim internetom neće te primiti.

Ovo potpisujem :beer:

sto će reći tonini da nisi baš za udrugu ako ti je razlog samo internet računi.

tonini 23.07.2007. 11:24

Nije da ja nisam za udrugu, ali ako je cilj udruge samo međusobno umrežavanje radi izmjene informacija, ramovanje, igre, korištenje nečeg novog onda uredu, ali čemu veliko reklamiranje, jer očito su to udruge ljudi koji se međusobno poznaju po nekim zajedničkim interesima. ( U jednoj udruzi je internet caffe koji reklamira besplatni internet)

Dobro, kako da ja umrežim ova moja dva adsl priključka da smanjim troškove jer je to ipak godišnje 5.000,00 kn, da ostanem samo na jednom i da li ima to svrhe. Molim savjet.

Srky 23.07.2007. 12:01

Moras nam reci malo vise detalja, kolika je udaljenost izmedju te tvoje 2 lokacije i ima li optičke vidiljvosti? Ukoliko zadovoljavas ova prva 2 osnovna kriterija dalje cemo ti preporuciti opremu.

tonini 23.07.2007. 12:40

Mislim da je 700-800 metara zračne linije, e sad za optičku vidljivost nisam siguran, ali jedna je manje više na brdu dok je ova druga u doli u samom centru grada.

tonini 01.08.2007. 08:56

Evo i dalje očekujem da mi kažete što da napravim da bi povezao moje dvije lokacije ili da vam dam još podataka pa da krenemo, jer bi do jeseni to htio napraviti.

gonzo 01.08.2007. 10:30

Daj koju sliku ako je moguce jer je tesko znati kakva je konfiguracija terena u tvom slucaju i pitanje je da li postoji LOS.Kad to napravis onde se tek moze nesto kvalitetno predloziti i napraviti

Juan 01.08.2007. 10:32

Citiraj:

Autor tonini (Post 779688)
Evo i dalje očekujem da mi kažete što da napravim da bi povezao moje dvije lokacije ili da vam dam još podataka pa da krenemo, jer bi do jeseni to htio napraviti.


Ako imaš optičku vidljivost, imaš i garantirani link, pogotovo za tako malu udaljenost.

Osobno bih išao na kombinaciju 2 mikrotika.
Trebaju ti dvije stare "kante" sa 32-64MB rama, cpu iznad 100MHz i disk >50MB. Možeš staviti i veći disk i usput imati i ftp poslužitelj kojem možeš pristupati samo sa administratorskim accountom.
Jedan bi trebao imati wlan karticu u server modu, lan za adsl i još jedan lan za računalo na toj lokaciji --> na switch za lan ukoliko imaš više računala.
Drugi MT koji bi imao wlan za client i lan karticu za računalo na toj drugoj lokaciji...
Pusti 5GHz jer imaš i mogućnost spuštanja i dizanja frekve ispod i iznad standardnih, pa teško da će te netko i "vidjeti" ukoliko ne koristi MT, jer pod windowsima te iste kartice nemaju tu sposobnost.

http://img440.imageshack.us/img440/1948/83432443hl3.jpg

http://img165.imageshack.us/img165/5992/74097775ux1.jpg

Antene na tako malu udaljenost su mačji kašalj, bilokakva samogradnja će biti dovoljna.

T0mB1ll 01.08.2007. 13:25

ovakvo slično pitanje sam i ja htio potaviti...

mene, naime, zanima, što je sve potrebno od papirologije da se napravi wireless udruga?

pitam zato jer bi nekolicina nas frendova napravila wireless udrugu u mjestu pa bi nam dobro došao neki nazovimo to "tutorial" kako to sve izvesti..

znači, kako napraviti udrugu, što sve treba, papirologija, kud sve to odnesti.. pa jednom kad udruga postoji, koji sve osnovni dijelovi trebaju za dignut mrežu (antena, AP-i, kablovi, itd..), približne cijene svega toga... znate na šta mislim..

nešto sam našao OVDJE ali ipak još ne razumijem sve u ovom pa nešto opširnije ako netko ima po čemu ste vi radili..

hvala

EDIT: i ovo nije radi spajanja na internet, radili bi ti radi Lanovanja, razmjene podataka, itd.. eventualno bi se spojili, dok bi mreža profunkcionirala, preko susjednog mjesta jer mi još nemamo DSL..

tonini 02.08.2007. 08:31

Ja ne želim nikakvu udrugu, već moje dvi lokacije povezat. Jučer sam gleda ali i nema baš neku optičku vidljivost ili ne mogu točno locirat, vidjet ču još. S tim što postoji postoji mogučnost da se postavi i jedna među točka. Čim danas uhvatim vrimena točno ču znati. Imam dvi stare kante, ili ih mogu složit.
Na jednom mjestu imam 6, a na drugom 2 računala, e da šta je to LOS.

Srky 02.08.2007. 08:55

Citiraj:

Autor tonini (Post 780574)
e da šta je to LOS.


Light Of Sight (optička vidljivost)

Xan 02.08.2007. 12:21

Citiraj:

Autor Srky (Post 780581)
Light Of Sight (optička vidljivost)

Line of Sight

tonini 03.08.2007. 07:32

Što ako nema LOS-a, morat ču na krov da točno lociram.

Xan 03.08.2007. 13:00

da, prvo ces morat locirat, a onda vidjet da li imas cist put do druge lokacije, tj. LOS

tonini 03.08.2007. 20:08

A šta ako nema optičku vidljivost, danas sam sve to gleda ali nikako da pronađem krov od ove druge kuće.

Gojko Sisa 04.08.2007. 16:42

nema tebi pomoci ak nema LOS-a, gurni ovu kucu na brdu dole u nizinu pa onda nest probaj nampravit (šala)

Srky 04.08.2007. 17:58

Mozeš pokušat s jakim antenama tipa grid 24dB, sat kantena (biquad)... ali ne garantiram nista...

@Xan

Da imaš pravo, Line Of Sight ;)

simply 04.08.2007. 19:03

Citiraj:

Autor Juan (Post 779754)
Osobno bih išao na kombinaciju 2 mikrotika.
Trebaju ti dvije stare "kante" sa 32-64MB rama, cpu iznad 100MHz i disk >50MB. Možeš staviti i veći disk i usput imati i ftp poslužitelj kojem možeš pristupati samo sa administratorskim accountom.
Jedan bi trebao imati wlan karticu u server modu, lan za adsl i još jedan lan za računalo na toj lokaciji --> na switch za lan ukoliko imaš više računala.
Drugi MT koji bi imao wlan za client i lan karticu za računalo na toj drugoj lokaciji...
Pusti 5GHz jer imaš i mogućnost spuštanja i dizanja frekve ispod i iznad standardnih, pa teško da će te netko i "vidjeti" ukoliko ne koristi MT, jer pod windowsima te iste kartice nemaju tu sposobnost.


Antene na tako malu udaljenost su mačji kašalj, bilokakva samogradnja će biti dovoljna.


mikrotik - users - groups - tu kreiras grupu koja ima samo ftp prava ( dodas kvacicu) nakon tokga kreiras usera i dodas ga u grupu koja ima samo ftp ovlasti

5ghz se ne koristi zbog toga da te neko ne vidi, vec zato sto je ta frekvencija manje zagusena od 2,4ghz pogotovo u gradovima di je sve puno tcomovih conection pointa :lol2: inace WPA, WPA2 enkripcija uz koristenje passworda koj nije rjec iz rjecnika, da se nemoze probit brute force napadom tj pogadjanjem je neprobojna bar za sada

http://www.kurtm.net/wpa-pskgen/

tonini 05.08.2007. 08:31

A ako postoji treča među točka. Ova doli u gradu, to su sami krovovi, teško je postiči vidljivost, vidi se nešto ali to očito nije ono pravo. Da li ima nešto za takve kombinacije, sa slabom ili nikakvom optičkom vidljivošću. Pa kako onda onda rade te udruge sa mnogo članova, nije moguče da svi moraju imati optičku vidljivost.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 20:56.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger