PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Case Modding (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Korozija u vodenom koje ima bakrene i aluminijske blokove. Velik problem il ne? (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=200908)

Pupo 21.10.2010. 00:17

Korozija u vodenom koje ima bakrene i aluminijske blokove. Velik problem il ne?
 
Gledao sam malo po forumima po netu i tako, na nekim mjestima spominju koroziju kao da je toliko jaka da pojede blokove u roku mjesec dana.

Zanima me da li netko ima više iskustva da mi kaže koliko je zapravo korozija izražena ako u sistemu imam blokove od više materijala - aluminij, bakar, nikal. I koje materijale "ubija" a koje ne? Naravno, u sistemu je antifriz, čal na njemu piše "engine coolant with improved corrosion protection"...

Slow 21.10.2010. 00:19

Aluminij i bakar nisu problem dokle god nisu fizicki zajedno(npr.blok od bakra,a poklopac bloka i uvodnice od aluminija)...

d4rk_ch1ld 21.10.2010. 07:28

Ne znam da li si dobro mislio, pa se krivo izrazio. Ovo što si naveo je problem jer ako je blok bakreni, a poklopac i fitinzi aluminijski voda ih fizički povezuje i doći će do korozije ako nema antikorozivnog sredstva u sistemu. Ja sam isto svašta vidio i pročitao, ali stvar nije tako jako strašna, taj tanki sloj oksida koji se napravi ne utječe gotovo ništa na performanse i da se dosta lako očistiti. Problem je samo kod miješanja bakra i aluminija. Mesing i nikal koji su često prisutni nisu problem.

Pupo 21.10.2010. 08:19

Citiraj:

Autor Slow (Post 1757892)
Aluminij i bakar nisu problem dokle god nisu fizicki zajedno(npr.blok od bakra,a poklopac bloka i uvodnice od aluminija)...


Dobro, takve blokove nemam, većinom su il bakreni il aluminijski. Znači najbitnije da nije fizički zajedno a sad što ih voda/rashladna tekućina povezuje, efekt je puno manji?

U biti, kažu da su aluminijski blokovi najveći problem :(

Amepshi 21.10.2010. 09:41

Bakar, aluminij - svakakvih je iskustva.

Uglavnom, cinjenica jest da mijesanje dva metala koja imaju razlicite redukcijske potencijale znaci da ce jedan metal "pojesti" drugi.

Uvodnice su ili od kromiranog zeljeza, niklom elektrolitski presvucenog bakra / zeljeza ili neke slicne kombinacije.

Vec sam pisao koliko puta na ovom forumu - korozija na aluminiju ce se pojaviti. Mozda ce proci godine, ali ce sigurno doci do korozije. Ovisi koliko je bakra, koliko je aluminija, jel voda tretirana necime (antifriz moze pospjesiti u ovom slucaju koroziju)...

Spminjao si antifriz - pogledaj si na njemu za koji kombinaciju metala je namijenjen...

Pupo 21.10.2010. 10:14

Citiraj:

Autor Amepshi (Post 1758013)
Bakar, aluminij - svakakvih je iskustva.

Uglavnom, cinjenica jest da mijesanje dva metala koja imaju razlicite redukcijske potencijale znaci da ce jedan metal "pojesti" drugi.

Uvodnice su ili od kromiranog zeljeza, niklom elektrolitski presvucenog bakra / zeljeza ili neke slicne kombinacije.

Vec sam pisao koliko puta na ovom forumu - korozija na aluminiju ce se pojaviti. Mozda ce proci godine, ali ce sigurno doci do korozije. Ovisi koliko je bakra, koliko je aluminija, jel voda tretirana necime (antifriz moze pospjesiti u ovom slucaju koroziju)...

Spminjao si antifriz - pogledaj si na njemu za koji kombinaciju metala je namijenjen...

Jasno mi je da će se pojavit korozija i ok, al me zanima u kolikom obliku. Čito sam na nekim mjestima i normalno, pojavit će se nakon nekog vremena te će trebat intervenirat, al brate mili na nekim mjestima pišu kao da će mi za mjesec dana korozija pojest aluminijski NB blok.

Što se tiče antifriza, sipao sam mješavinu destilirane vode i ininog antifriza. Na njemu piše jedino da ima poboljšano antikorozivno djelovanje, ništa specijalno nije naglašeno.

Amepshi 21.10.2010. 11:07

Citiraj:

Autor Pupo (Post 1758035)
...al brate mili na nekim mjestima pišu kao da će mi za mjesec dana korozija pojest aluminijski NB blok.

Da i ne. Moje iskustvo je iduce - imao sam masivni aluminijski blok na grafickoj i nakon nesto manje od godinu dana pojavile su se kapljice. Grafickoj nije bilo spasa... Nekoc blokovi nisu bili radjeni na sistemu baza + poklopac vec su ih busili od jednog velikog komada metala. Pogledaj Zalmanove blokove od aluminija, vidis da su prelakirani i s unutarnje strane...

Inace, raspravljalo se na ovom forumu na ovu temu, koristi "search".

Pupo 21.10.2010. 14:42

Citiraj:

Autor Amepshi (Post 1758068)
Da i ne. Moje iskustvo je iduce - imao sam masivni aluminijski blok na grafickoj i nakon nesto manje od godinu dana pojavile su se kapljice. Grafickoj nije bilo spasa... Nekoc blokovi nisu bili radjeni na sistemu baza + poklopac vec su ih busili od jednog velikog komada metala. Pogledaj Zalmanove blokove od aluminija, vidis da su prelakirani i s unutarnje strane...

Inace, raspravljalo se na ovom forumu na ovu temu, koristi "search".


Da, raspravljalo se, uspio sam naći 3-4 posta sveukupno. Nema nijedna baš specijalnija tema, sve je spomenuto ovako sastrane.

Pa imam trenutno na NB zalmanov aluminijski blok koji je kako kažeš ofarban i s nutarnje strane. Ako je to dobro odrađeno, efekt bi trebao biti puno manji. Ostali sve mi je bakar il niklovano, ali nigdje nema direktnog dodira metala.

d4rk_ch1ld 21.10.2010. 16:14

A da si neki DIY bakreni blokić izmisliš? To se tak i onak puno ne grije i vjerojatno nije skupo.

Pupo 21.10.2010. 23:01

Citiraj:

Autor d4rk_ch1ld (Post 1758279)
A da si neki DIY bakreni blokić izmisliš? To se tak i onak puno ne grije i vjerojatno nije skupo.


Vidjet ću, vjerojatno će gore stock dok nesmislim nešto il dok se bar ne uvjerim da je premaz na zalmanu dobar s nutarnje strane il dok ne nabavim/napravim neki drugi hladnjak. Iako to nije smisao ove teme.

Al valjda nitko nije imao aluminijski blok u sustavu da mi može reći neku konkretniju informaciju, nešto tipa vrijeme poluraspada da znam otprilike za koliko će mi pojest al blok :D i kako to spriječit il barem pokušat

Swarm dude 22.10.2010. 23:25

Citiraj:

Autor lkw_pkw (Post 1759377)
da.nisam znao za to? a da sam stavio npr neki drugi blok al da je bakreni jel bi mi se stvarala korozija i talog u sistemu?

To je elektrokemijska korozija i taj proces je relativno sličan radu baterije (tako si to možeš najbolje predočiti ako ti je rad baterije poznat).
Dokle god imaš dva različita metala koji su spojeni vodljivim medijom (u ovom slučaju vodom za hlađenje) događat će se korozija, osim ako jedan od metala nije površinski zaštićen.
Kad imaš iste metale u sustavu, ne dolazi do korozije jer nema razlike u standardnom redukcijskom potencijalu i reakcija ne može teći (isto kad imaš kuglicu na ravnom stolu, neće se kotrljati sama od sebe jer nema kosine po kojoj bi se spontano počela kotrljati).
Korozija se može usporiti dodavanjem etilen-glikolskog antifriza koji sadrži aditive protiv korozije.
Još jedan od načina sprječavanja korozije bi bilo korištenje tekućine koja nije vodljiva, dakle nepolarna, poput polialkohola, ali to je preskupo i krajnje nepraktično rješenje :beer:

Ziiky 23.10.2010. 20:11

Citiraj:

Autor Swarm dude (Post 1759400)
Još jedan od načina sprječavanja korozije bi bilo korištenje tekućine koja nije vodljiva, dakle nepolarna, poput polialkohola, ali to je preskupo i krajnje nepraktično rješenje :beer:

Sta nije prakticnije i jeftinije koristiti destiliranu vodu posto ona nije vodic?

Swarm dude 23.10.2010. 20:54

Destilirana voda vodi struju! Jako slabo, ali vodi, jer sama voda autodisocira na OH- i H3O+ ione (2H2O <--> OH- + H3O+) pri čemu je konstanta disocijacje, Ka=10^(-14).
Osim toga, u vodi se otapaju neki atmosferski plinovi (poput CO2) koji otapanjem daju slabe kiseline a znamo kako su ioni zapravo "nositelji" struje u tekućinama. Bitno je još reći kako topljivost plinova opada porastom temperature, što će reći kako vodljivost destilirane vode kao rashladnog medija pada kako komp jače radi :D
Proces korozije je u početku vrlo spor, ali svejedno teče. Ali treba uzeti u obzir kako su metali u stalnom kontaktu na dugo vremensko razdoblje jer se vodeno hlađenje ne prazni i puni nakon svake upotrebe računala. Nakon određenog vremena (godinu dana možda i više) bit će dovoljno otopljenih iona i ta struja će biti znatno jača (nemojte sad misliti kako se radi o amperima, radi se o mikroamperima u najboljem slučaju) i korozija će biti primjetna.
Bila bi greška dodati modru galicu u sustav u kojem se nalaze Al i Cu, jer dodavanjem zajedničkog iona proces korozije se znatno ubrzava jer sustav ne treba čekati dok se otopi bakreni ili aluminijski blok zato što ima već solidnu količinu slobodnih iona :)
Već kao što sam rekao, preporučljivo je dodati antifriz - korozija će se usporiti i neće biti problema s algama.
Postoje poliakoholi (oni sa 4 OH skupine) koji su praktički nepolarni u svom koncentriranom obliku i ne predstavljaju osobito kvalitetan medij za gibanje iona + što se plinovi ne otapaju u njima. No dobro, s vremenom navlače vlagu na sebe...Ali to je drugi par čarapa, to sam naveo samo kao primjer u svojoj digresiji :)
Možda bi bilo najbolje koristiti mineralno ulje u takvim slučajevima, ali ne znam kako bi to ispalo.

bez_panike 24.10.2010. 20:15

evo samo nešto iz iskustva.....ništa prestručno....na svom vodenom gdje je hladnjak od mesinga imao sam na par dana aluminijski blok koji je stavljen bezveze da malo testiram pumpu i sve to kako funkcionira.nakon nekoliko dana rada na prazno u garaži sam blok skinuo i rastavio a sa unutarnje strane se vidjelo da je već nagrižen.ne znam šta bi bilo nakon par mjeseci korištenja

d4rk_ch1ld 13.10.2011. 16:04

Pošto sam malo nadograđivao sustav i mijenjao vodu vadio sam i čep od aluminija koji je bio na slijepom crijevu(fillport). Voda u sustavu je imala 10% antifriza ali je čep jako korodirao tako da sam se na svoje oči uvjerio da treba paziti.
Ubacim vam slikicu kasnije.
http://www.pohrani.com/t/3U/64/3M60VuOl/korozija.jpg

tomov 14.10.2011. 10:10

Naravno da koridira čima imaš dva različita materijala između kojih se javlja Voltin potencijal. Antifriz ne sprječava korodiranje u mjeri da možeš biti siguran da neće biti nikakvih problema.

Elpresidente1 14.10.2011. 12:37

To ti nije korodiro aluminij ili je ak se tak stručno kaže (makar je struktura Al ostala netaknuta?), nego se na njega nataložio bakar, razlog je ovo kaj je kolega reko u postu iznad. A antifriz možda čak i poboljšava efekt, jer ioni onda lakše plove. Antifriz služi da nebi oksidirao bakar - pocrni i da se nebi nataložila kakva gamad, pljesan il sl.

Ovdje je tebi čak nastalo i malo modre galice kolko vidim:D ili nećeg sličnog, obično su soli i otopine soli bakra plave boje.
Najbolje onda nemat kombinacije Cu Al ili imat niklovani bakar.

Edit: ipak mislim da ti i nije to tolki problem osim šta nije ljepo za vidit, a da nisi otvorio do sudnjeg dana onda ti se možda nebi dao lako odšerafit čep.

d4rk_ch1ld 14.10.2011. 14:54

Čep je bio samo utaknut u crijevo i na tom dijelu čak i nije bilo protoka, možda bi inače bilo i gore. Bakar koji se nataložio je vjerojatno od cijevi radijatora jer ostali dijelovi su niklani i dio radijatora je od mesinga ako se ne varam.

lkw_pkw 19.10.2011. 00:12

lkw_pkw
 
ja sam isto nedavno ocistio svoje vodeno hlađenje i ta teorija stoji što je kolega Swarm dude napisao post iznad da antifriz usporava tj. sprečava naslage i koroziju u vodenom sistemu.Ponosan sam vlasnik ZM-WB3 i istina je da je blok lakiran iznutra ali samo bakrena jezgra ostatak bloka znaći onaj gornji Al dio je eloksiran i u neku ruku to nije dobro ako mjenjate fitinge kao što sam ja radio par puta sam skidao mjenjao gumice na fitinzima jer su orginal dotrajale , međutim to nisam isprva skužio no prošlo je tih godinu dana kad sam uvidio da je na unutarnjem navoju na CPU bloku korozija pojale stijenke bloka.Bilo bi dobro kod aluminijskih blokova kad se montira fiting stavi na navoj masti kako ne bi voda doprila do Al.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 11:14.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger