PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (http://forum.pcekspert.com/index.php)
-   NVIDIA (http://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   [Bench] DX 11 vs DX12 CPU i GPU (http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=273934)

tomek@vz 03.11.2015. 07:03

[Bench] DX 11 vs DX12 CPU i GPU
 
Fini boost :kafa:

Citiraj:

For now it seems DX12 is doing a decent job of leveling the playing field and we can't wait to see more titles tapping the tech in the near future.
http://www.techspot.com/review/1081-dx11-vs-dx12-ashes/

CPU dio je posebno interesantan zbog novog I3 6100 :chears:

viper 03.11.2015. 08:01

Bas nevidim vece pomake u onosu na 11icu. Jedino se malo veci pomak vidi tamo di je 6700 sa furyem na medium detaljima.
Opet to je samo jedna igra trebalo bi pricekat i druge pa onda utvrdit kakvo je stanje.

Nick7 03.11.2015. 08:52

Najveca razlika se vidi kad je CPU bottleneck - a u tome i jest primarno fora sa DX12.

RaneZ 03.11.2015. 10:13

Citiraj:

Autor viper (Post 2848491)
Bas nevidim vece pomake u onosu na 11icu. Jedino se malo veci pomak vidi tamo di je 6700 sa furyem na medium detaljima.
Opet to je samo jedna igra trebalo bi pricekat i druge pa onda utvrdit kakvo je stanje.

Pa naravno :D

It's hard to determine exactly just how much of an improvement DX12 makes over DX11...

John Creasy 03.11.2015. 11:14

Citiraj:

Years of DX11 benchmarking have shown us that 1080p and below resolutions tend to favor Nvidia GPUs. But that's not actually what's happening. It's AMD who does poorly with GCN-enabled GPUs at lower resolutions. This is down to the fact that the GCN architecture is geared towards parallelism and requires the CPU to feed it data. This creates a CPU bottleneck as DX11 can utilize up to 2 CPU cores for the graphics pipeline and this also includes things such as AI and physics.
This CPU bottleneck is the reason why we often see Intel's Core i3 processors challenging AMD's flagship FX-9590. The more efficient dual-core Core i3 with Hyper-Threading is able to take on the more equipped FX as in theory the extra cores aren't being correctly utilized.
And that is why AMD started pushing the Mantle API back in 2013 as an alternative to Direct3D and OpenGL. Mantle allows the AMD GPUs to be feed in parallel which agrees with their asynchronous compute engines which are designed to split complex workloads into smaller, easier to handle workloads.
šta reći na ovaj dio?

mierdadeltorro 03.11.2015. 15:40

evo ases of singularity na GTX 770 DX11 i DX 12




markecSMB 03.11.2015. 16:40

http://hexus.net/tech/news/graphics/...oad-available/


Evo linka, od unreal 4.9 bencha, može ga se čak i isprobat.

New One 03.11.2015. 19:32

Svaki put se oko svakog noviteta diže totalna draka i buka, a na kraju ništa ili do uvrh glave 10% "dobitka". Ako je netko imao 60fps, sad ima 66. Igra radi i dalje.
Ako je netko ima 20, ima 22 i i dalje je u banani.

RaneZ 03.11.2015. 23:29

Citiraj:

Autor New One (Post 2848691)
Ako je netko imao 60fps, sad ima 66. Igra radi i dalje. Ako je netko ima 20, ima 22 i i dalje je u banani.

:amen:

Dottore 04.11.2015. 16:35

Citiraj:

Autor mierdadeltorro (Post 2848612)
evo ases of singularity na GTX 770 DX11 i DX 12




Ispravljen prikaz

Brko 15.03.2016. 15:07

Jel ima kakav DX12 benč da se može skinuti i zapaliti u kućnoj radinosti? Ako ima, recite koji i rado ću vam odvrtiti na svojoj mašini :)
koliko vidim, spominju se samo neka YT naklapanja oko toga.

blava 15.03.2016. 15:26

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 2903565)
Jel ima kakav DX12 benč da se može skinuti i zapaliti u kućnoj radinosti? Ako ima, recite koji i rado ću vam odvrtiti na svojoj mašini :)
koliko vidim, spominju se samo neka YT naklapanja oko toga.

Ashes of Singularity i Hitman novi ima DX 12 API,no na GTX 980 skoro pa nema razlike.


RaneZ 15.03.2016. 16:29

Dok to zaživi....

MikaHR 15.03.2016. 16:34

Citiraj:

Autor RaneZ (Post 2903593)

Bravo, nvidijina sponzorirana igra koja na konzolama koristi async a što je nevidija uklonila s PC verzije tak da relativno puno bolje radi na konzolama....je baš mjerilo za dx12 :fiju:

Hitman r9 390x dx11/dx12 +8 FPS cca 10%

https://www.youtube.com/watch?v=iCzYD8nqva8

Manuel Calavera 16.03.2016. 01:51

Nema neke konstante. Zasad u 4 scenarija različite vrijednosti :

- ashes of singularity 2.0 bench (R9 390 tuče gtx 980).
- hitman - R9 390 ~ 980Ti (ref.), titan x
- tomb raider gtx 970 jača od R9 290, te R9 390X jedva za mrvicu jača od gtx 970, dx12 lošiji od dx11
- te abominacija od igre - gears of war ultimate edition, mnogo problema, radi bolje na nvidiji, ali na ničem ne radi normalno (navodno šteka na 980Ti), gtx 970 jača od 980Ti, R9 290x jača od fury grafa itd.

E sad teško je biti pametan. Prosjek dx12 odnosa vjerojatno neće biti kao u ove 4 igre. Prve dvije forsiraju async (ne paše nvidiji), međutim govorilo se da je ashes best case sceanrio za amd jer potencira async, te da normalne igre neće biti takve, no slučaj hitmana pokazao je drugačije, još bolja situacija za amd.

Zadnje dvije su nvidia igre. Očito je da nvidia sa dx12 ne misli ozbiljno, te da trola pod svaku cijenu u gameworks naslovima. Htjeli su brže bolje to izbaciti kako bi ispalo da imaju prvu dx12 igru u kojoj je nvidia bolja, te su čak pod efekte sa generičnim nazivom (ambient occlusion) ubacili nvidia HBAO+ efekt koji je po defoultu enejblan kako bi što više istrolali amd, međutim ne radi normalno na ničemu. Inače radi se o remakeu 9 god. stare dx9 igre.

Citiraj:

It comes down to this. The fact that a proprietary Nvidia visual effect — HBAO+ — that exhibits game-breaking behavior on competing hardware was implemented under the guise of generic “Ambient Occlusion” and was made part of a graphics preset that was known to consequentially sway the results of independent testing without informing any of the press beforehand is misleading and negligent at best, deceptive and downright fraudulent at worst. We can’t think of any rational explanation as to why this was allowed to happen.
U tomb raideru mika spominje da je nvidia za pc izbacila async, te ubacila gameworks elemente. Nisam to nigdje pročitao, ali vjerujem da je. Logično je i ništa naspram gears of war spačke.

Šta će biti dalje pitaj boga. Ako nvidia ne riješi taj paralelizam na pascalu gledat ćemo takav ping pong u igrama. Ako riješi igre će imati asynca i najebat će prethodne nvidia generacije

MikaHR 16.03.2016. 02:44

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 2903773)
Ako riješi igre će imati asynca i najebat će prethodne nvidia generacije

To je i plan nevidije, kao i sa prethodnim generacijama :goood:

Async je dio DX12/Vulkan, nikakva "AMDova proprietary tehnologija", i najbitniji dio dx12, ostalo je pretežno fluff kao i prošli dxovi. Po svemu sudeći, Pascal će biti isti k....c ko maxwell u dx 12. Ako stvarno i bude tako, onda je stvarno nevidija naje.... jer nema dx12 grafe do 2018. godine...

Ako pak odemo malo dublje u teoriju zavjere, možda nevidija namjerno neće izbaciti dx12 driver za maxwell nego samo za pascal, tak da se svi mogu diviti "kakav napredak je pascal napravio u odnosu na maxwell" isto kao što sad rade 6 i 7 seriji.

Manuel Calavera 16.03.2016. 02:53

Ne valja ni jedan scenarij. Uvijek netko najebe.
Za gaymere je najbolje da hardveraši odjebu od "sponzoriranja" igara

Blue Spirit 16.03.2016. 03:09

https://i.imgflip.com/10wmto.jpg

https://i.imgflip.com/10wmtv.jpg

https://i.imgflip.com/10wmu2.jpg

Manuel Calavera 16.03.2016. 03:27

http://cdn.meme.am/instances/64285609.jpg

http://cdn.meme.am/instances/58708968.jpg

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/i...lDr6U-JqRCdRIg

http://s11.postimg.org/e9kc20m83/3870508.jpg

Brko 16.03.2016. 09:19

Hahahaha, odlični memeovi :)

Nego, let's say you're right about da ništa od DX12 do 2018 što se nVidije tiče. Ali... koliko igara će izaći do tada u DX12 a da će biti hit naslovi.
DX10 jedna od prvih je bila World in Conflict, meni osobno jako draga igra... ali nije baš da je bila neki ultimativni hit niti je ostavila zapažen trag u 2007 kad je izašla a kasnije još manje.

Lani se pričalo kako već početkom godine DX12 igre izlaze i AMD grafe dolaze do izražaja. Za 15 dana smo u Q2 2016 i idalje gledamo najdjebavanja i prejebavanja oko benčeva, nikakav konkretan gameplay nije odigran.

Ono što se meni čini je da će nVidia opstruirati i odugovlačiti koliko god bude mogla dok ne postane konkurentna i konkretna na tom području. Možda to i je cilj. Love se ima, kupovat vrijeme se može, tako da iz svega toga, opet nažalost AMD može ostat posran.
Imaju toliko para da mogu 3 iduće serije grafa usrat da ih neće zabolit, dok AMD (opet nažalost) nema manevarskog prostora da izbaci neki fail.

Nadalje, kad se skupi par non-nVidia DX12 igara i nekih neovisnih DX12 benčeva, nudim svoj main rig za usporedni test sa nekime tko ima R9 390... ne bojim se "poraza" jer znam da ću bit poražen :D samo bi htio da se uvjerimo u razlike i ustanovimo kolike su :)

Manuel Calavera 16.03.2016. 10:21

Istinabog neće ih mnogo biti ove godine, ali vjerujem da će ih do 2018 već biti dosta. Fable legends i deus ex su do sada trebali izaći međutim oboje na kraju odgođeni, a prva i ugašena (microsoftov naslov). Opet mnogi su mislili da dugo neće biti dx12 only naslova, pa je odjednom uletio taj neki quantum brake koji će uskoro izaći. Navodno nije ni bio planiran za pc, znači u par mjeseci se štosta može promjeniti.

Ono što je meni čudno kad dx12 ima lošije rezultate od dx11. Recimo taj tomb raider, OK ako je nvidia izbacila taj async (navodno na xboxu omogućuje bolje vizuale vatre i sl.), ali zašto su onda perf. opet lošije...

MikaHR 16.03.2016. 10:36

P aza sad jedine igre u kojima DX12 radi su Hitman i AotS (aots je izbacio 3 betu i izlazi za tjedan dana, nevidija je već izbacila game ready driver a pomaka nema tak da su bencheve iz beta 2 isnititi unatoč što se najvaljivalo čudo od strane određenih skupina)

GOWU - dx12 ne radi, prepisali dx9 verziju od prije 10 godina i nakeljili dx12 tag, a radi gore na 20 puta jačem hardweru nego 2006...
ROTR - osim što možeš probaciti na DX12, nije jasno što je točno dx12 jer razlike nema. Asynca nema. Čak ni gimpworksa u dx12 nema. Neki su prijavili bolje min. FPS, lošije avg. FPS

Brko 16.03.2016. 10:50

Znači ukratko, imati ćemo NEKAKVE DX12 igre, a ne igre vrijedne spomena tipa Battlefield ili neki razvikaniji serijal.
Ok, Hitman... i to je to?

Ako to tako se bude šlepalo, slaba utjeha AMDu će biti "mi smo prvi imali DX12 karticu dok DX12 igre nisu ni postojale".

Zadnji driver nisam stavio, često preskočim 2-3 verzije jer ako ovaj radi, onda ne diram :)

draksa 16.03.2016. 10:55

Benčat ću ja ako treba :D

Samo javite šta

Brko 16.03.2016. 10:56

Ma nema niš. Ja jučer skinuo nekakav 3D mark ali to je ono, klasični 3D mark.

MikaHR 16.03.2016. 11:05

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 2903858)
Znači ukratko, imati ćemo NEKAKVE DX12 igre, a ne igre vrijedne spomena tipa Battlefield ili neki razvikaniji serijal.
Ok, Hitman... i to je to?

Ako to tako se bude šlepalo, slaba utjeha AMDu će biti "mi smo prvi imali DX12 karticu dok DX12 igre nisu ni postojale".

Zadnji driver nisam stavio, često preskočim 2-3 verzije jer ako ovaj radi, onda ne diram :)

Frostbite ide na DX12 tako da bi praktički cijela EA ponuda trebala imati pravi DX12. Uglavnom imali su i Mantle prije DX12.

Total War Warhammer je najavljen eksluzivno DX12, partnerstvo s AMDom

CheCola 16.03.2016. 11:34

vidoviti milan kaže nahebali smo svi zajedno, ionak sa dx12 dolazi multigpu, fanboyevi izumiru (bar što se gpu-a tiče), svi proizvođači profitiraju, gaymeri puše jer sad jadni moraju gurat dva gpu-a različitih tabora....

MikaHR 16.03.2016. 12:37

Multigpu dolazi jedino ako ga developer podrzi. Opet, tko se hoće kladiti koje igre će imati podršku za multigpu a koje neće ;)

Manuel Calavera 16.03.2016. 14:17

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 2903858)
Znači ukratko, imati ćemo NEKAKVE DX12 igre, a ne igre vrijedne spomena tipa Battlefield ili neki razvikaniji serijal.
Ok, Hitman... i to je to?

Ako to tako se bude šlepalo, slaba utjeha AMDu će biti "mi smo prvi imali DX12 karticu dok DX12 igre nisu ni postojale".

Zadnji driver nisam stavio, često preskočim 2-3 verzije jer ako ovaj radi, onda ne diram :)

Nebih baš rekao nekakve igre, one gore igre su veliki naslovi, jedino je ashes nova igra. Deus ex je također hit... Sve buduće dice-ove igre će sigurno biti dx12 (uključujući i battlefield), možda i dx12 only klik. Ovdje sam tražilicom izvukao još (ima i žnj naslova). Uglavnom bit će ih.
Samo je pitanje dali će biti ovakve ili onakve dx12 (čisto da mogu reći da su dx12, a performati lošije nego na dx11), ili će biti neki masniji dx12 support (uz neke bolje detalje ili mogućnosti), ali uz veće povećanje perfomansi na amd-u. Nvidiji izgleda više paše prvo, makar pod cijenu toga da igra bude u banani. Ovaj misli ako pascal ne uvede bolji async support da će se igre tako polarizirati.

Citiraj:

Autor CheCola (Post 2903882)
vidoviti milan kaže nahebali smo svi zajedno, ionak sa dx12 dolazi multigpu, fanboyevi izumiru (bar što se gpu-a tiče), svi proizvođači profitiraju, gaymeri puše jer sad jadni moraju gurat dva gpu-a različitih tabora....

Citiraj:

Autor MikaHR (Post 2903918)
Multigpu dolazi jedino ako ga developer podrzi. Opet, tko se hoće kladiti koje igre će imati podršku za multigpu a koje neće ;)

E sad ne znam za taj mještoviti dual gpu, nisam baš proučavao - dali treba neka driverska podrška za to, ili svaka grafa pila svoje as is? Ako treba driverska podrška - piši propalo, jer ni CF/SLI only podršku nemaju neke igre, a mnoge skaliraju loše, onda moš mislit koliko će se amd i nvidia truditi oko optimizacije kako bi njihove gpu radile zajedno. Ali ako je suditi po ashesu kombinacije djeluju odlično (bolje nego 2 iste). DX12 je samo sredstvo, daje mnoge mogućnosti, a na developerima je kako će ga i koliko iskoristiti. Developers, developers :D

IMO najkul fičr je cpu overhead stuff, elimiranje ili drastično smanjivanje cpu bottlenecka.

MikaHR 16.03.2016. 22:14

Evo, izašao patch za GOWU i usporedba rezultata day1/patch:

http://www.overclock3d.net/reviews/g...s_been_fixed/1


Sva vremena su GMT +2. Sada je 20:34.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2023 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger