PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Hlađenje (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=63)
-   -   svrha usisnog venta (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=51530)

Gargamel 09.11.2006. 23:40

svrha usisnog venta
 
ovo mi nikad nije bilo jasno

koja je svrha imati 1 12cm usisni, pored 1 isto velikog ispusnog + jos jednog na napajanju?
ne vidim korist kad ova 2 ionak moraju povuc zrak od nekud, osim sto se onako moze usmjerit dio struje na odredeno podrucje (hardove recimo).
ako se zatvore rupe na boku, struja mora ici i istim putem

Ph03n1x 09.11.2006. 23:46

svrha? bolji propuh...veci i brzi protok zraka kroz kuciste

Gargamel 09.11.2006. 23:47

kako kada ova 2 ionako vuku vise nego ovaj upuhuje.... znaci koriste njegovo + jos sa strane

Gmaz 09.11.2006. 23:53

Niže temperature zraka u kučištu. Bolja struja. Hlađenje diskovlja. Proizvodnja buke. Uvlačenje prašine. Mislim da je to sve :D

edit:
Citiraj:

Autor Gargamel (Post 565211)
kako kada ova 2 ionako vuku vise nego ovaj upuhuje

ovom logikom bi se trebao stvorit vakuum u kučištu

Gargamel 09.11.2006. 23:58

bolja struja preko nekog dijela, ne kuzim kako moze biti jaca sveukupno kad ovi vuku pise nego ovaj gura :D
buka bi trebala bit manja posto je i manje ventilatora.isto tako i prasina posto ce se ta struja rasporedit na vece podrucje, te ce tako i manje prasine uvuc.. naravno ako su isti uvjeti sto se filtera tice

edit: vakum bi se stvorio da kuciste nema nikakvih otvora osim ovih kud ova 2 ispuhuju. recimo ako zatvorim bocne rupe na svom kucistu, imat cu i pravu struju od napred prema nazad

swordfish 10.11.2006. 00:54

pa ona zavidaj iza neki vent od 60 ako te toliko muci taj problem: roller :

SRV 10.11.2006. 12:59

Kod mene je kuciste sprijeda otvoreno(izvadjena dva 5.25" poklopca) a zrak izbacuju dva 80mm AC TC Pro venta na oko 1700rpm + Chief.
Disk je smjesten u gumu od gaca izmedju ta dva slota(optikaneri su iznad) i fino se osjeti da zrak ulazi na taj otvor, disk je hladan, a buka je smanjena.
Dosada najbolje rijesenje. Da imam bolje kuciste, bilo bi drugacije, ali ovako...

Naravno vazno je da zrak ulazi samo na taj otvor sprijeda.

Vuco 10.11.2006. 14:04

Taj usisni ima više mana nego prednosti. Jedina svrha je hlađenje HDD-a i eventualno chipseta (ovisno o poziciji).

Mane su kaj uvlači prašinu, dela buku s prijeda.

Moje iskustvo veli da su puno važniji na ispuhu ventovi nego napred. Čak, ako se odabere dobar HDD (hladniji neki) onda se može i bez toga usisnoga. Jer, ako imaš hladniji HDD, onda ga staviš napred iza rupica, upičiš 2x80 ili 1x120 na ispuh i ako ti je dobro kučište, vuči će hladniji zrak kroz te prednje rupe, hladiti HDD, a izgubit ćeš možda 1-2°C na temperaturama ostalih stvari u kompu.

SRV 10.11.2006. 14:20

Citiraj:

Autor Vuco (Post 565512)
Moje iskustvo veli da su puno važniji na ispuhu ventovi nego napred. Čak, ako se odabere dobar HDD (hladniji neki) onda se može i bez toga usisnoga. Jer, ako imaš hladniji HDD, onda ga staviš napred iza rupica, upičiš 2x80 ili 1x120 na ispuh i ako ti je dobro kučište, vuči će hladniji zrak kroz te prednje rupe, hladiti HDD, a izgubit ćeš možda 1-2°C na temperaturama ostalih stvari u kompu.

To je to :)

Don 10.11.2006. 14:29

ako želite tiho računalo, trebaju vam hladne komponente npr, dakle jedan 3000+ je leden + 7600gt ledena + asrock = nema venta u kučištu

Vuco 10.11.2006. 14:42

Citiraj:

Autor don (Post 565532)
ako želite tiho računalo, trebaju vam hladne komponente npr, dakle jedan 3000+ je leden + 7600gt ledena + asrock = nema venta u kučištu

U pravilu da. Ali 7600 bi svakako trebala na sebi imati Zalmana. Sve je to super, misliš si, pojedino su komponente hladne, ali kada se to sve složi, onda se ipak sve više zagrijava, i uvijek, čak i u HTPC-u je dobro imati koji 80mm na ispuhu, makar na nečujnih 7V.

Mislim, sve sam ja to imao doma:
venica 3000+ na 1.1V i 1800Mhz, Freezer64 na njemu pasivan, Asrock pasivnu i X600Pro sa VF700 pasivnu, te Hitachija 160GB (koji pod opterećenjem ne ide preko 36°C bez venta). Ali ne može takav komp delati 24/7 sa napajanjem kao jedinim ispuhom. Barem ne sa temperaturama koje bi čovjek htio imati, makar pasivno. Jedan 80mm vent je čuda radio, a 2x GT ne moram niti govoriti ;)

Oni čine ogromnu razliku i isplate se. No kučište ima također jako važnu ulogu u hlađenju.

No tu je riječ o usisnim ventovima, pa je ovo polu OT.

Ubleha 10.11.2006. 14:47

I ja sam taj prednji skinuo nikakve koristi od njega osim sto je ubacivao prasinu ko lud posto mi je kuciste skroz supljikava sa prednje strane onaj zadnji vuce ko lud, ali sam navece padove temperatura (5-7 stepeni CPU i 6-8 stepeni MB) dodavanjem dva 120mm ventilatora na bocnu stranu spojena na 7V necuju se hlade ludo.

Don 10.11.2006. 14:48

Citiraj:

Autor Vuco (Post 565545)
U pravilu da. Ali 7600 bi svakako trebala na sebi imati Zalmana. Sve je to super, misliš si, pojedino su komponente hladne, ali kada se to sve složi, onda se ipak sve više zagrijava, i uvijek, čak i u HTPC-u je dobro imati koji 80mm na ispuhu, makar na nečujnih 7V.

Mislim, sve sam ja to imao doma:
venica 3000+ na 1.1V i 1800Mhz, Freezer64 na njemu pasivan, Asrock pasivnu i X600Pro sa VF700 pasivnu, te Hitachija 160GB (koji pod opterećenjem ne ide preko 36°C bez venta). Ali ne može takav komp delati 24/7 sa napajanjem kao jedinim ispuhom. Barem ne sa temperaturama koje bi čovjek htio imati, makar pasivno. Jedan 80mm vent je čuda radio, a 2x GT ne moram niti govoriti ;)

Oni čine ogromnu razliku i isplate se. No kučište ima također jako važnu ulogu u hlađenju.

No tu je riječ o usisnim ventovima, pa je ovo polu OT.

potpuno se slažem s tobom, govorio sam o sebi..., no tišina ima svoju cijenu... pa ko voli...

inače bolje su svakako ventovi za ispuh!

Vuco 10.11.2006. 14:53

Citiraj:

Autor Ubleha (Post 565549)
I ja sam taj prednji skinuo nikakve koristi od njega osim sto je ubacivao prasinu ko lud posto mi je kuciste skroz supljikava sa prednje strane onaj zadnji vuce ko lud, ali sam navece padove temperatura (5-7 stepeni CPU i 6-8 stepeni MB) dodavanjem dva 120mm ventilatora na bocnu stranu spojena na 7V necuju se hlade ludo.

Skinuo si prednji jer ti je ubacivao prašinu, a onda si stavio 2 bočno? :D
Pa baš da si se riješio prašine, bojim se da i nisi. Čak si sada poduplao učinak :), no, ako se čisti redovito, problema nema.
Je, čak mislim da bi sa jednim bočno imao slične temperature, a manje prašine. Jesi probao tako?
Citiraj:

Autor don (Post 565552)
potpuno se slažem s tobom, govorio sam o sebi..., no tišina ima svoju cijenu... pa ko voli...
inače bolje su svakako ventovi za ispuh!

Ma sve ok, ja sam se samo nadovezao na tebe...:beer:

Ubleha 10.11.2006. 15:02

Kuciste vec ima proreze i rupe za dva bocna ventilatora sa filterima pa mi je lakse cistiti prasinu, a i manje se vidi bocno nego naprijed ako nista drugo nevidi zena pa ne s**e puno.

Old Iggy 10.11.2006. 15:12

Citiraj:

Autor Gargamel (Post 565204)
ovo mi nikad nije bilo jasno

koja je svrha imati 1 12cm usisni, pored 1 isto velikog ispusnog + jos jednog na napajanju?
ne vidim korist kad ova 2 ionak moraju povuc zrak od nekud, osim sto se onako moze usmjerit dio struje na odredeno podrucje (hardove recimo).
ako se zatvore rupe na boku, struja mora ici i istim putem

Svrha? Jako upitna.
Dobro konstruirana kucista imaju kontrolirani protok zraka, tj. stalna zracna struja (koju je moguce postici i samo jednim ventilatorom, kao u dijelu brand name racunala) je vise nego dovoljna da pokrije sve potrebe.

No, "moderna" "fancy" kucista s brdo problematicnih "ventilacijskih otvora" i slicno onemogucavaju takvo sto te je nekad potrebno dodatno forsirano hladjenje diskova (sto bi bila jedina realna svrha tih prednjih ventilatora).

Sto je najgore, sam ATX standard u pravilu krasno pokriva to podrucje, samo sto su kucista sve dalje od toga.

Iznimka je BTX, kod kojeg je definiran ventilator na prednjoj strani (koji pak hladi CPU, RAM i chipset), no to je druga prica.

Gargamel 10.11.2006. 15:24

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 565567)
SNo, "moderna" "fancy" kucista s brdo problematicnih "ventilacijskih otvora".

zato cu na svom cifteku s unutarnje strane stavit pleksi preko njih

Mr. M 10.11.2006. 20:30

nitko nema na umu to da prednji ventilatori hlade zrak koji ubacuju u kuciste...jer, ako je nekome u sobi toplo (ili je soba u potkrovlju i ljeto je) ti prednji ventilatori ce pomoci tome da u kuciste ulazi hladniji zrak...ovo sto pomocu razlike tlakova straznji uvlace u kuciste je topliji zrak...mislim da je to najvaznija svrha prednjih ventilatora...

SRV 10.11.2006. 20:53

Citiraj:

Autor Mr. M (Post 565778)
nitko nema na umu to da prednji ventilatori hlade zrak koji ubacuju u kuciste

Sta rece i osta ziv...:D

Mr. M 10.11.2006. 21:52

Citiraj:

Autor SRV (Post 565789)
Sta rece i osta ziv...:D


samo ne kuzim cemu tako glupa izjava? ali, stvarno....trudim se shvatiti sto si time htio reci, ali, vidim da se osjecas kao najpametnija biljka na svijetu, pa sve znas...e pa vidis, ja imam i usis i ispuh i bocni vent....i odkad sam stavio usis i bocni, sistem je hladniji, ajde mi objasni zasto? I da, imam sobu u potkrovlju i po ljeti su takve vrucine gore, da laptop jednostavno nema sanse da radi duze od sat vremena malo zahtjevnije operacije, a na kompu uzasto padaju performanse...molim te, nemoj tako pametovati...

SRV 10.11.2006. 22:08

NHF

Rekao si da prednji ventovi HLADE ZRAK koji ubacuju. Ventovi ne hlade zrak, oni samo pire zrak. I naravno da ce temperature bit nize ako se postavi i vent koji ubacuje, ali koliko sve ovisi o racunaru, karakteristikama ventova i njihovom rasporedu, kao i uvjetima u kojima radi racunar.

masni 10.11.2006. 22:09

u principu, vent za usis (ako case ima predviđen) služi za hlađenje diskova...iako su diskovi napravljeni tako da mogu raditi i bez dodatnog hlađenja...pojačan ulazak "hadnog" zraka uvijek je dobar...

Mr. M 10.11.2006. 22:39

Citiraj:

Autor SRV (Post 565844)
NHF

Rekao si da prednji ventovi HLADE ZRAK koji ubacuju. Ventovi ne hlade zrak, oni samo pire zrak. I naravno da ce temperature bit nize ako se postavi i vent koji ubacuje, ali koliko sve ovisi o racunaru, karakteristikama ventova i njihovom rasporedu, kao i uvjetima u kojima radi racunar.


zasto onda imas one velike ventilatore doma po ljeti da te hlade? :confused: oni rade na istom principu, raspiruju zrak, a hladnije ti je kad puse u tebe...logike li...uostalom, stavi ruku ispred ventilatora, pa ces osjetiti da je nesto hladniji zrak od onog "prije" ventilatora, tj. onog koji uvlaci...

btw. rekao sam ti uvjete...potkrovlje kuce, ljeto, vrucine....necu opet sve ponavljati...a raspored, pogledaj Plusview II kakav raspored ima, standardni...

Mar 10.11.2006. 22:39

Ovo me podsjeća na reklamu za Oust na tv-u :"... zapravo neznam kako djeluje..." :D

hash 10.11.2006. 23:34

Citiraj:

Autor Mr. M (Post 565870)
zasto onda imas one velike ventilatore doma po ljeti da te hlade? :confused: oni rade na istom principu, raspiruju zrak, a hladnije ti je kad puse u tebe....

zapravo oni pomazu u otpuhivanju vode sa tvoje koze pa te to onda hladi, ko kad izadjes iz vode pa ti je hladno bez obzira kaj je vani +40 :D

al svakako da je u sobi hladniji zrak nego u kucistu tako da oni u biti ubacuju hladniji zrak unutra, al ne hlade ga, stovise griju ga, iako zanemarivo :D

Nasty_ 10.11.2006. 23:48

recimo meni su puno pomogli usisni ventovi naprijed!!! diskovi su na idleu na 22-24C a temp. komponenti nekih 3-5 stupnjeva manji nego prije sa samo 2 zadnja od 12!

Vuco 11.11.2006. 00:12

Dečki, malo smirite strasti.

Uglavnom, kod mene je ovako:
Otvorena bočna stranica (svi ventovi pogašeni) - HDD 38-39°C
Zatvorena bočna stranica (1x80mm@7V ispuh) - HDD 33°C

Kučište - chieftec Dragon midi. Eto koliko dobro kučište znači.

Ostale temperature vam nemrem usporediti jer sam totalno promjenio konfu, pa još testiram...

Old Iggy 13.11.2006. 10:24

Citiraj:

Autor Mr. M (Post 565870)
zasto onda imas one velike ventilatore doma po ljeti da te hlade? :confused: oni rade na istom principu, raspiruju zrak, a hladnije ti je kad puse u tebe...logike li...uostalom, stavi ruku ispred ventilatora, pa ces osjetiti da je nesto hladniji zrak od onog "prije" ventilatora, tj. onog koji uvlaci...

btw. rekao sam ti uvjete...potkrovlje kuce, ljeto, vrucine....necu opet sve ponavljati...a raspored, pogledaj Plusview II kakav raspored ima, standardni...

Ojoj.
Ventilatori ne hlade, oni sluze protoku fluida koji time odvodi toplinu s toplijeg elementa (ili, u obrnutom slucaju, dovode toplinu na hladniji element).
Dobro kuciste negira potrebu za brdom ventilatora, osim u ekstremnim slucajevima.

Swarm dude 13.11.2006. 14:32

Igor je sve rekao.

Veći protok zraka -> bolje hlađenje jer će neka komponenta disipirati toplinu na veći broj čestica zraka koji će taj ventilator potjerati ali to opet i zavisi o samom kućištu, hoće li taj ventilator dati pozitivan ili negativan efekt.
Eto recimo meni je jedan 80 mm Glacialtechov ventilator ispred WD-a iz siga i dobro je spustio temperature, ali i također pomaže hlađenju od grafičke jer zrak koji puše iznad i ispod diska onda u ulazi u Silencera od grafe. Istina, za stupanj-dva, ali opet pomaže.

BTW Igore,kakvo bi trebalo biti "idealno" ATX kućište?

Old Iggy 14.11.2006. 09:24

Citiraj:

Autor Swarm dude (Post 567684)
BTW Igore,kakvo bi trebalo biti "idealno" ATX kućište?

Pa, idealno ATX kuciste sumnjam da vise postoji jer je ATX na kraju svoje karijere, zajedno sa svim svojim revizijama. Danas su zahtjevi bitno drugaciji nego u doba kad je kreiran.
Osobno, moje preference su uvijek bile na strani kucista koje su imale uvod zraka s prednje strane (preko diskova) i ispuh preko PSU ventilatora, eventualno (i u jako rijetkim slucajevima, ako postoji veliki broj elemenata s visokom disipacijom) s dodatnim zadnjim ventilatorom (vecim s manjim brojem okretaja). Recimo, Enlight kucista su moj standard zadnjih desetak godina.
Mijenja ga BTX (brandovi su vec davno poceli, rezultati su vise nego dobri), no specifikacije su striktnije, ovisno o tome sto je sve u kucistu.
Zgodan PDF: http://www.formfactors.org/developer..._Guide_1.0.pdf

SRV 14.11.2006. 12:12

@Igor, Intel je vec odustao od BTX-a. Tako da ostaje ATX. ;)

Old Iggy 14.11.2006. 12:19

Citiraj:

Autor SRV (Post 568303)
@Igor, Intel je vec odustao od BTX-a. Tako da ostaje ATX. ;)

Tko je odustao od BTX-a? :)
Pa vecina danasnjih brand kucista je BTX u raznim podvarijantama. A i od Intela nisam dobio takav info.

SRV 14.11.2006. 12:52

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 568305)
Tko je odustao od BTX-a? :)
Pa vecina danasnjih brand kucista je BTX u raznim podvarijantama. A i od Intela nisam dobio takav info.

Je, Intel je izjavio da dize ruke od BTX-a, poglavito zbog malog grijanja C2D.

Old Iggy 14.11.2006. 12:55

Citiraj:

Autor SRV (Post 568322)
Je, Intel je izjavio da dize ruke od BTX-a, poglavito zbog malog grijanja C2D.

?

Gdje je to objavio?
Svi Intelovi roadmapovi iskljucivo definiraju BTX kao buducu middle range i high end platformu. Imas neku njihovu objavu?

BTW, CPU je najmanji problem. Nije cak ni najveci disipator. K tome, sve konfiguracije C2D koje sam do sada vidio su upravo BTX.

Perki 14.11.2006. 13:02

Evo ima tu malo o tome :


http://www.hexus.net/content/item.php?item=6685

Simba-OS 14.11.2006. 13:16

Bitna stavka je i brzina izmjene zraka u kućištu. Ako imate samo stražnji vent, onda se izmjena zraka u kućuštu stvara temeljem razlike tlakova. Da biste imali dobru ventilaciju, stražnji vent mora biti što veći i/ili raditi na što većim brzinama. Time se povećava i razina buke. Osobno iskustvo - 1x120mm straga i isti takav sprijeda, oba na minimum okretaja, a učinak isti kao i jedan straga na max okretaja. A ne čujem ih. Sve kontrolirano zalmanovim kontrolerom ventova (za puko surfanje sve držim na minimumu, pojačam prilikom enkodiranja). Također, imam i jedan bočni, u ravnini sa cpu coolerom, koji po potrebi "hrani" cpu cooler hladnim zrakom. O hlađenju hdd ne treba uopće govoriti: bez prednjeg venta cca 30 stupnjeva, sa prednjim ventom max 25 stupnjeva.

Za ilustraciju, jeste li se ikad vozili kroz tunel? Ako ste primjetili, na svodu tunela imate ventove (za ventilaciju tunela) na svakih, ne znam, 50 ili 100 m. Po logici da je 1 na izlazu dovoljan, onda bi i na tunelima stajao samo jedan vent na izlazu. A nije tako. Zašto?

Gargamel 14.11.2006. 15:11

zato sto ne zauzimaju cijeli otvor, a bome se i vrte daleko sporije

Ph03n1x 14.11.2006. 16:00

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 568325)
Gdje je to objavio?

da, cudno...ako su prije par mjeseci objavili da se BTX vjerojatno napusta...zasto onda jos toliko retail konfi koristi upravo BTX?

Simba-OS 14.11.2006. 16:01

Tako i ja imam 2x120 koji se lagano vrte. I ne buče. ;)

k2006 14.11.2006. 16:21

Citiraj:

Autor Mr. M (Post 565870)
zasto onda imas one velike ventilatore doma po ljeti da te hlade? :confused: oni rade na istom principu, raspiruju zrak, a hladnije ti je kad puse u tebe...logike li...uostalom, stavi ruku ispred ventilatora, pa ces osjetiti da je nesto hladniji zrak od onog "prije" ventilatora, tj. onog koji uvlaci...

Wind chill is the apparent temperature felt on exposed skin due to the combination of air temperature and wind speed. Except at higher temperatures, where wind chill is considered less important, the wind chill temperature (often incorrectly called the "wind chill factor") is always lower than the air temperature, because any wind increases the rate at which moisture evaporates from the skin and carries heat away from the body. The phase change of water (in sweat) from liquid to vapor requires that the molecules reach a higher energy state
http://en.wikipedia.org/wiki/Windchill


Sva vremena su GMT +2. Sada je 06:52.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger