![]() |
ARM
Poštovane kolegice i poštovani kolege,
otvaram ovaj thread da rasprava vezana za ARM procesore bude objedinjena na jednom mjestu. Sada imamo par slučajeva gdje se rasprava odvija pod drugim threadovima koji su totalno nevezani uz procesore (tipa http://forum.pcekspert.com/showthrea...=306533&page=2) pa molim da se sve diskusije prebace ovdje. Ukoliko će rasprava biti kvalitetna i obilna, admin će kreirati novi topic kao što imamo za Intel i AMD. |
Da započnem raspravu, našao sam ovaj članak iz 02.10.2012.
https://www.wired.com/2012/02/how-wi...n-arm-tablets/ Zanimljivo da su Windows RT ugašeni makar se cijeli projekt ponaša kao prasac na kolinju, mlatara nogama a nikako da odapne: https://www.howtogeek.com/116637/htg...it-mean-to-me/ https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_RT Ovo spominjem kao nastavak na diskusiju oko budućnosti ARM-a, mišljenja sam da nije da će Microsoft pustiti ARM bez podrške. Možda jednog dana bude došao na istu ideju kao i Apple, jedan ekosustav za sve aplikacije. Svojedobno je to i bilo aktualno i Microsoft je to planirao dok su još Windows Mobile bili živi (pa su im se ljudi razbježali), iste aplikacije na bilo kojoj platformi - desktop, laptop, tablet, smartphone. Možda se opet dosjete toga što su se već jednom dosjetili... |
Evo malo štiva o ARM baziranim Appleovim produktima:
https://www.tomsguide.com/news/apple...e-silicon-macs |
|
Evio baš danas izašao super zanimljiv video na YT na temu arm vs x86 na SBC.
https://www.youtube.com/watch?v=VYkRpLTEp-w&t=657 |
Appleov M1 u praksi, ima nešto benchmarka za usporedbu:
https://www.pcmag.com/reviews/apple-...i-m1-late-2020 Računajte da nisu sve aplikacije optimizirane za ARM tako da tu ima još mjesta za poboljšanja. Uglavnom, svi hvale M1 kao hladan chip(set) s nižom potrošnjom u odnosu na dosadašnja procesorska rješenja. |
|
Bio sam skeptičan u početku, ali mislim da nije pretjerano prognozirati skoru smrt x86, barem kad je o notebooku riječ. Mislim, za 99% korisnika nije bitno niti ih uopće zanima da li je unutra x86, arm, cisc, risc ili powerPC :D ali kad vide da ovo čudo drži bateriju 16 sati, teško će nakon toga pristati na i7 koji je pojede u 6-7. Razlika je jednostavno ogromna.
|
Citiraj:
Spomenuo sam u jednom drugom threadu da je Microsoft istu zamisao imao dok su Windows Mobile bili živi pa su odustali paralelno s gašenjem te mobilne platforme. Sad vjerojatno lupaju glavom u zid. |
VLC now runs natively on M1 Macs: Version 3.0.12 has Apple Silicon support - to je to, prelazim na Mac.:):D
|
Da li je neko našao usporedbu latencije memorije u M1 i uobičajenim x86 konfiguracijama?
Mislim da bi brži pristup memoriji drastično pojednostavnio procesor, ne bi trebale toliko komplicirane sheme L1/L2/L3 cache-a, komplicirano predviđanje grananja i slično |
AnandTech standardno ima detaljno sve pokriveno u službenoj recenziji i AMD Renoir APU za usporedbu.:)
|
Citiraj:
Citiraj:
Zbog ovog je nešto sporiji pristup memoriji u testovima gdje se mjeri u nanosekundama, makar koliko vidim po benchmarcima to ne radi nikakvu smetnju, kao što je i navedeno u pasusu. Ali, jednog dana kada izađe M2 i bude riješen pristup memoriji na drugačiji/bolji način, mislim da će se i AMD i Intel pitati čija mama crnu vunu prede. :D |
IMHO, AMD je tu najmanji faktor, jer su itekak sposobni snaći se u kojekakvim situacijama, a i nisu baš previše zabrinuti s ovim.
Intel ima malo veći zajeb, jer nisu do kraja riješili svoje probleme, kamoli da se souče s AMD-om, a novi CEO već najavljuje napad na Apple M1 ARM rješenje.:) |
Bit će i AMD zabrinut, ARM će privući kupce manjim zagrijavanjem i manjom potrošnjom a usporedivim performansama.
|
E, ali AMD već radi na svojem rješenju, tj. samo su nastavili dalje sa K12 projektom za kojeg je inicijalno Jim Keller bil zadužen, pa su se kasnije u potpunosti prebacili na Zen arhitekturu.
Osim toga AMD Renoir i Intel Tiger Lake ionako već nude 10+ sati baterijskog rada u svakodnevnim surfanje netom + multimedija uvjetima, tak da baš ne kaskaju toliko strašno za M1 autonomijom. Velim, lako za AMD, Intel je taj koji je popušil Apple ugovore i sad bez da se uopće suoče s AMD-om kak spada, oni to lijepo preskaču i novi CEO odmah misli zgrabiti M1 za vrat.:) |
Citiraj:
Nadam se da će i AMD i Intel imati svoja ARM rješenja, ako zbog ničeg drugog onda zbog notebooka i tableta koji bi imali performanse jednake stolnim računalima a uz dovoljno autonomije na bateriji. |
Evo malo opširnijeg popisa aplikacija koje rade nativno na M1 ARM-u na Macu.
https://www.macworld.co.uk/news/whic...-macs-3798238/ Vidim da su proizvođači softvera shvatili u kom smjeru puše vjetar. |
|
Citiraj:
|
|
Citiraj:
|
Linux + ARM kombinacija itekak dobro funkcionira već godinama, ali bojim se da koliko god ovaj M1 impresivno djeloval - Apple (osim vlastitog) nimalo ne olakšava prelazak na bilo koji OS.
|
Citiraj:
|
Intel i dalje nastavlja s korištenjem istih špranci, samo je ovaj put Apple M1 na udaru kroz pomno skrojene Ryan_PowerPoint_Shrout.pptx dijapozitive.:):D:frend:
Citiraj:
|
Evo jedan osvrt na benchmarke:
https://www.eejournal.com/article/ap...wars-continue/ Zanimljivo da nema Intelovog osvrta na ovakve benchmarke: https://www.anandtech.com/show/16252...le-m1-tested/2 |
Ah, lupaju ko Maks po diviziji, pogotovo kad vidiš "nove" kontra-Mac reklame.:):D
|
ARM takes aim at Intel chips in biggest tech overhaul in decade:kafa:
Citiraj:
|
Citiraj:
Ispada da će ARM kao platforma biti zastupljena u doslovno svim segmentima a Nvidia samo trlja ruke od zadovoljstva. Nadam se da ćemo i mi kao home/small business korisnici također imati koristi od svega navedenog, ne samo po ubrzanju procesora već i po softverskoj kombinaciji cjelokupne platforme. |
ARM announces Neoverse V1, N2 platforms & CPUs, CMN-700 Mesh: More performance, more cores, more flexibility:frend:
Citiraj:
EDIT: |
Za one koji još nisu naišli na vijest:
https://asia.nikkei.com/Business/Tec...uction-for-Mac Ako će ARM ići u ovom smjeru - poboljšanje performansi uz umjerenu potrošnju el. energije - bit će to veliki udarac i Intelu i AMD-u. Pri tome ne mislim samo na consumer segment računala već i na serverske platforme. Svakome će biti interesantno da dobije 20% niži račun za struju uz iste performanse. I baš me zanima što će biti sad nakon prodaje ARM d.o.o. (:D) Nvidiji koja je bila "na čekanju". Nekako mi se čini da bismo mogli uskoro imati desktop kartice s normalnijom potrošnjom el. energije i grafičke čipove za mobilne platforme boljih performansi. |
Još ih Britanci (malo) koče u totalnom preuzimanju, taman toliko da se i oni namire, ali naposljetku će nVidia vrlo vjerojatno asimilirati ARM u potpunosti, prema planu i programu.:):D
Kaj se serverskog dijela priče tiče, ARM se već danas sasvim solidno nosi s modernim Intel i AMD rješenjima, tj. obje firme već sad imaju razlog za određenu dozu zabrinutosti. Intel više, nego ostali, jer su ionako izgubljeni u prostoru i vremenu sa standardnim stvarima za koje nVidia i AMD konkuriraju, dok ARM dolazi kao još jedan u nizu. |
Ampere roadmap update: Switching to in-house CPU designs, 128+ 5nm cores in 2022:kafa:
Citiraj:
|
|
Rumours of an ARM IPO emerge as nVidia's acquisition hits regulatory hurdles:kafa:
Citiraj:
|
Nvidia se možda neće dokopati ARM Ltd.
Ne znam o kakvoj se nacionalnoj sigurnosti tu radi, više mi sliči na to da se netko u UK sjetio da ARM ima veliki potencijal. https://www.reuters.com/technology/u...ws-2021-08-03/ |
Ma da, ono kaj smo pričali, još da se i Britanci namire u toj nVidia + ARM priči i to je to.:)
|
Will AMD get back into ARM server chips?:frend:
Citiraj:
|
Citiraj:
|
Citiraj:
https://www.bloomberg.com/news/artic...tough-scrutiny Jedino mi nije jasno kako to da se nitko nije sjetio koliko ARM zapravo vrijedi i koju sve pozadinu ima cijela priča oko ARM-a dok Nvidia nije uletila s planom za kupnju. |
Sva vremena su GMT +2. Sada je 06:53. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger