Upgrade na 10GBe mrezu - kako ?
 

Bok,

Trebam pomoc oko toga sta mi sve treba za prijeci na 10 GBe mrezu tj. kako to relizirati najbezbolnije :).

Naime imam umrezeno 3-4 koma, 2 NASa, printer, nekoliko Tva, Hi-Fi... uglavnom sve op kuci/uredu (unutar kuce) i sad bi htio sadasnju gigabitnu mrezu prebaciti sto vise na 10 GBe (zbog kompova i NASa).

Imam trenutno 24 portni HP switch i dva NASa koji imaju Link Aggregation i to radi dobro tj. nas sa 4 LANa ide bez problema preko 250 MB/sec write (tu su HDdovi usko grlo) ali veza izmedju kompova mi je slaba tj samo 1Gbit tako da nemogu brze od 125 Mb/s kopirati na NAS iz kompa.

I sad bi ja nesot kemijao da upgrejdam kompove mrezne na 10Gbit mreznu (3rd party mrezna ili bi mjenjao maticne cak) i eventulano NAS (ima mogucnost ugradnje dodatne kartice) i to mi je sve janso.

Ono sta me buni je switch, koji switch (moze HP, Planet, D-lnk sta god samo da je fanless model jer imao sam dva s ventom i to uvijek prozuju nakon nekog vremena :)) jer kaoo god gledma 10Gbit izbaci mi switcheve koji imaj 2-4 SPF+ konektora i ostlao RJ45 (trebam svakako 24 ili vise portni switch d amogu sv eprepojit a izbacit sadanjsi switch).

Gledao sam neke testove i na 10Gbit cak is a standardnim 5e RJ45 kabelima brzine su bile super tj. mrvicu manje nego cistim SPF kableima na duzinama do 30-35metara (meni je najdulji kable 25m ali to ide od TVai Hi-FIa di ionako jos godinama nece trebati 10Gbit niti mogu mjenjati mreznu u Tvu da to napravim) tako da ja bi htio ostaviti postojece 5E kabele tamo a eventualno izmedju kompova i switcha bi presao na CAT6 (neki vec jesu) posto su oni kratki 2-5m.

Ono sto mi nije jasno je dali ti 10GBit switchevi su 10Gbit na SVIM portovima ili samo na ta 2-4 SPF porta jer ja bi htio ostati na RJ45 utikacima i bakrenim zicama ako je ikako moguce ?

Hvala i moze neka preporuka za switch ako neko ima ideju.

ja bi rekao da ti je READ kod kompa slab, kad on nemože poslat u NAS
jel obični mehanički disk ili kakav ssd


i ja doma imam 2 kompa SSD i to na m2 opciji 3000/1500 read/write
da vidiš kako to guta gigabitna mreža

Mozda nisam dobro objansi ili me nisi skuzio, meni prolazi full 125 Megabajt u sekundi sa kompa na NAS i obratno jer komp je trenutno na 1Gbit mrezi pa neide brze. SSD i HDD nemogu vise progurat kroz mrezu jer je Gigabitna :).

Sa SSDa na HDD lokalno na kompu ide write i 250 Megabajta/sec (7200 rpm WD gold disk).

NASovi izmedju sebe idu bez problema 200+ jer su oba u Link aggregationu i diskovi u RAID5 i RAID6. Ono sto bi ja sad htio je da ide brze sa kompova na NAS i obratno tj. da stavim 10Gbit switch i mrezne u kompove i to je to sa jednim kabelom onda mogu vozit full kolko diskovi SSdovi idu.

Prvo sto trebam je uopce rjesit 10GBe switch da bi mogo dalje :).

a stavio si tamo Mb 125 .. pa sam si protumačio Mega bit
MB mega bajt .. ma šta če ti to ?
mnogo para, za još malo brzine
pogotovo za 10 gigabit switch

Ono što znam je da Cat5e ne ide preko 1Gbps tako da si svakako u problemu što se tiče korištenja trenutnih kablova.

Heh sta ce mi, jeb... treba mi :). Uglavnom osim za prebacivanje podatka brze ujedno i kad krenem network render onda izmedju kompova putuje nekoliko gigabajta podataka da nahrani sve graficke prije nego krenu rendati (plus sto puni frame buffer tokom rendanj svakih 20 sec) i taj dio mi sad trenutno limitora brzina mreze/switcha a imam 10 grafi u tri kompa pa se brzo napuni "prometa" :).

To sam i ja mislio ali nije tako, CAT 5e moze progutat do 10Gbit samo da nisu predugacki kabeli :)

https://www.youtube.com/watch?v=0o5Nu5QW198

Ali to je manje bitno jer kao sto rekoh izmedju kompova i switcha lako mogu stavit CAT6 ili CAT7 ako treba jer to je sve u istoj sobi duzin aod 2-5m dok TVi i ostala skalamerije koja hoce online zahtjeva nanovo provlacenje zica kroz zidove a nema potrebe jer sami ti urejdaji su ionako samo 1 Gbit.

Zanimljivo. :D

Nego, tebi treba onda switch kao ovaj sa 24 10GBe porta.
http://www.netgear.com.au/business/p...#tab-techspecs.

Za slične/nama dobavljive switcheve ne znam, nisam iskreno dobivao zahtjeve za 10GBe još. Međutim, nema razloga da ti linkani switch ne radi preko bakra na 10GBe, i ja bi svakako išao na to povezivanje komp -> switch sa cat6A ili cat7.

Lewis baci pogled na ovo home-made-DIY rješenje. Nije pretjerano skupo, a izgleda da je čovjek složil ono kaj i tebi treba.

Ama previše si napredan, da ne kažem ispred svoga vremena :D
Ova tema / prelaz na 10 GB mrežu je aktualna kod "razmaženih" amera :fiju:

Info:
http://www.cables-solutions.com/comp...witch-550.html
https://www.netgear.com/landing/10gigabit.aspx
https://www.netgear.com/business/pro...ed-switch.aspx

Dakle ti bi 10 GB copper varijantu
Prvi "zaheb" šta bi trebao na dionicama između bitnih klijenata mreže osposobiti / postaviti "Cat 6 RJ45 short connections (up to 45m) and Cat 6a / Cat 7 connections up to 100m".

Slijedeće je dodavanje 10 GB mrežne na server, NAS, eventualno na PC - jeve.

Na novi 10 GB switch prebaciš "samo bitno" a ostalo ostaviš na starom, normalno da ćeš dva switch - a spojiti međusobno.

Support za XS708Ev2 > https://www.netgear.com/support/product/XS708Ev2.aspx
Revew > https://www.servethehome.com/netgear...base-t-switch/
https://www.techradar.com/reviews/pc...1277784/review
koliko vidim ima više verzija i revizija V1 / V2, E ili T,
od ventilatora nećeš uteći, kad prozuji mijenjaj vent ili radi DIY modifikaciju, eto u revew - u baš "hvale" buku.

Za sad toliko.

mislim da nećeš naći 24x 10GbE switch da je fanless, to je vec core switch kategorija
Velika je to investicija, novi rack switch, pa rack, još jenda klima, na kraju novi prostori :)

Nije mi sad bitno da imam cistih 10Gbit jer ionako nista od diskova jos nemoze mi progurati toliko ali 3-4 Gbit bi mogo potjerati sa NASevima a bitno da me mreza ne limitira kao sad :).

Dogodilo mi se par puta da dok sam renderirao sa svim kompovima i grafama te stavio da mi workstation komp kopira podatke na NAS (islo je max 125 megabjata/sec) da je render STAO i stajao tako 30-40 sekundi neradeci nista dok kopiranje nije zavrsilo i tek onda nastavilo renderirati. Doslovno kopiranje s kompa je opteretilo mrezu tolko da network render u background procesu nije radio nego je ceko "slobodno" da nastavi kad se oslobodi propusnost na mrezi sa workstation.

Drugi komp u isto vrijeme moze kopirait na NAS bez beda jer i on moze pogurati svojih 125 mega posto NAS prima 4 LAN ulaza koji su u Link Aggregation pa ide dobro i on nije limitator.

Ali i meni se cini da ce morat biti 2 switcha tj. ostavit ovaj sadasnji HP 1810-24G i a njega nadodat neki 10Gbit manji koji ima barem cetiri 10Gbit ulaza (3 kompa i eventualno jedna NAS). Ili spojit saoma kompove na 10GBe (sa novim mreznim karticam) a NA sostavit kao sada sa 4*1Gbit LinkAggregation jer ionako diskovi neidu bas 500 megabyte/sec write pa mi mreza tu nece biti prevelik limitator a imat cu svakako 4x vecu mogucu brzinu nego sad.

Ali definitnvo moram naci fanless, imao sam 2 switcha sa fanom i izludili su me (stoji cca 70cm od mene) sa svojim laganim zujanjem a nakon 7 mjeseci je taj fan prozujao (priznali mi garanciju i poslali novi switch ali 10 dana bez switcha nije opcija) jer je to malo govance od 3-4cm i malo prasine i to ode kvragu). Kad sam uze ovog HPa preporodio sam se, apsolutna tisina dok radim (dok priprema/modeliram/ne renderiram). Nisam primjetio da se grije ista vise od prijasnjeg PLANET swithca sa fanom.

Hvala za info ekipa, sad proucavam ove Nikkyeve teme i vec sa pogledao par Netgearovih modela switcheva.

Jesi mozda razmisljao o opciji da slozis preko FC-a ili Infinibanda?

Nisam ni znao do danas stoa je Inifiniband :) Sad sam malo pretrazio ali nisam siguran da je to bas primjenjivo u ovoj mojoj situaciji a i pitanje kolko kosta.

Nijedno mu baš nije primjenjivo. Realno mu ni 10G nije neka opcija za ono što traži, preskupa igra za upitan iskorak.

Evo ti gore link, niti (rabljeno) košta previše, niti je problem složiti - pogotovo za tvojih par računala i NAS uređaje.

Još jedan "pogled" na 10 GB problematiku: 10 gigabit (10Gb) home network > https://www.kennethballard.com/?p=3481

Na temu "buke" od ventilatora po review za T verziju > https://www.servethehome.com/netgear...base-t-switch/
kod te verzije po txt nije problem.
Sve zavisi kako je izveden pojedini model, jeli fan 5V ili 12V i jeli ima mjesta unutra ili bi DIY fan montirao izvan kao u ovom primjeru > https://www.youtube.com/watch?v=ZfM7McUEQcE

Za E v1 i v2 verzije prodaju "tiše" ventilatore > https://www.ebay.com/itm/Set-of-2x-Q...-/272550304378
jer su origigi vjerojatno "vežite se polijećemo" :fiju:

Zna li netko uopće za neki par portni SOHO 10G switch?

Ovaj bi mogo proci pod SOHO ?
https://www.netgear.com/support/product/GS110MX.aspx

Nije nesto strasno skup ni kod nas ako su ti dosta 2 porta za 10Gbe.

Cat5e kablovi nisu problem ako je udaljenost do 40tak metara jer 10Gbe navodno bez problema radi na toj udaljenosti.
D-Link također ima 10Gbe copper switcheve => https://eu.dlink.com/uk/en/products/...t-smart-switch, cijenu nisam provjeravao.
Buffalo također ima jednog, 8-portnog.

GS110MX sa 2 10 GB porta + 8 GB porta je više za varijantu da na 1 10 GB port spojiš NAS a na drugi slijedeći takav switch.

još jedan osvrt na temu, "Affordable 10 Gbit network for home users" DE original > https://www.technikaffe.de/anleitung...privatanwender
Google Translate EN > https://translate.google.com/transla...der&edit-text=

Tu se vidi "otvoren" Netgear ProSAFE XS708E (ne piše koja verzija),
https://www.technikaffe.de/anleitung...gbit_lan_4.jpg
https://www.technikaffe.de/anleitung...gbit_lan_4.jpg
https://www.technikaffe.de/anleitung...gbit_lan_5.jpg
po meni ima više opcija za "stišavanje" od montiranja više sporijih (time i tiših) ventilatora do otvaranje rupe i ubacivanje 120x120 ventilatora.

Da, vidio sam taj interijer od Netgeara i kad sam skuzio te Dual ventove (pretpostavljam Sunon?) odmah su me prosli trnci kad zamislim kolka je to buka i kad su ispravni a kamo li kad pocnu skripati/zapinjati ko moj bivsi switch :)). Ali da taj 708E se cini kao relativno povoljan.

Ja sam sebi radio taj projekt prije par mjeseci i kad sam zbrojio trošak svega, i dodatne komplikacije oko investicija itd, došao sam do zaključka da mi je jeftinije kupit 4TB SSD, investirati u dodatni NAS uređaj (a tu su čak došle u izbor i Thunderbolt NASovi koji se naknadno repliciraju na regularne NASove) i ne sekirati se oko radne brzine prijenosa. Kao što si već do sad skužio, imaš 2 tipa 10Gb mreža, optika i bakar, optika nikako nije praktična.

Sad najviše žalim što nisam uzeo Lacie 6TB duo koji je koštao u SADu 1.800 kn, a sad ih nema ispod 3.500 kn (RW je bila cca 350MBs).

TP-Link T1700G-28TQ je 100% fanless, samo provjeri da li ti odgovara cijenom i mogućnostima. Prije spomenuta rabljena rješenja (1 - 2) definitivno otpadaju?

@Sa_Stilom - Da, samo meni je 4TB nista.

Imam trenutno upaljenih 100TB u diskovima (sto u kompu sto u NASu i slobodno je oko 26TB) te jos imam oko 36TB u offline backupu i ugasenom backup NASu, Znaci nagodinu u ovo vrijeme me opet ceka "prosirenje" prostora :).

Plus brzi disk menu uopce ne rjesava probleme kopiranja na NAS i sa NASa niti render pauze dok je mreza full u pogono jer i dalje rendam preko mreze a ne svaki komp zasebno jer nije problem brzina diskova nego mreze.

Da li ti 5Gbit ili 2.5Gbit znači ikakvo poboljšanje ? Može se naći jeftinije od 10Gbit.

Solucija 1 i 2 za sad otpadaju jer cu vjerojatn ipak ici na maticne ploce sa 10Gbit mrezom posto mi treba sto vise slobodnih PCI-E slotova za grafe :).

Taj TP link se cini kao dobra solucija, nije nesto pre skup kod nas (oko 2100kn sa PDVom) i nema Ventove tak da tu u kombinaciji sa 5-6 CAT6 kabela bi rjesilo kompove i mogo bi izbacit sadasnji Switch iz kombinacije :). Moram samo vidjeti dali se ova 4 porta preklapaju sa 20-24 ili je stvarnih 28 portova (to bi bio dodatni bonus) kako ime sugerira tj. mogu raditi svih 28 ustekanih nezavisno.

Hvala za link

Kad sam kupovao ovaj 24portni switch sam sam sebi reko koji ce mi klinac 24 (imao sam 8 prije toga) i sad dvije godine kasnije imam ustekano 19 portova :D.

5Gbit mi je dosta (ionako mehanicki diskovi nemogu progurati puno vise od 500 mega u sekundi ni u RAIDu) jer daleko je jos vrijeme kad cu ja moci zamjeniti mehanicke diskove sa SSDima kapaciteta koji meni trebaju a bez da opljackam banku :).

Daj, ako ti se da i ako budeš imal vremena napiši sve kaj trenutno koristiš za renderiranje i pohranu podataka/backup, te eventualno neku shemu kak je sve spojeno.

Čisto, ako se netko još nečega dosjeti, da na kraju ne ispadne da si mogel i jeftinije/bolje proći, mada ti nofci nisu problem. 10GbE ploče kakve trebaš idu za lijepih ~500€/$/Ł.

Bote mazo :care:

Evidentno je da nam se potrebe razlikuju :goood: i s tom spoznajom, definitivno ići na 10Gb mrežu, cijena nije bitna. Žao mi je NASeva ako nemaju 10Gb NIC ili barem proširenje. Niš, da ne pametujem, sretno, ovo je van moje lige :D

Sadasnje stanje je :

1. WS - Dual Xeon e5-2698 v4 (4 grafe), 128 GB (1 port)
2. RS 1 - Dual Xeon E5-2690 (3 grafe + stize jos jedna), 64 GB (1 port)
3. RS 2 - i7 6850K (3 grafe), 64 GB ( 1port)
4. Switch HP 24 portni
5. NAS DS1817+ (4 porta za Link Aggregation)
6. NAS DS415+ (2 porta za LA) - offline backup NAS
7. Router Tcom (1 port na switchu + TV, AVR, mobiteli i sve ostale sitnarije te MaxTV)
8. Router VIP 4G (1 port + gateway samo za workstation in NAS)
9 .Printer (1 port)
10. APC UPS 3000VA (1 port na switchu)
11. APC UPS 2000VA (1 port na switchu)
12. Laptop (povremeno 1 port na switchu)
13. Servisna pozicija za razne kompove (jos 2 port na switchu)
14. TV/Hi-fi (1 port na switchu)
15. neka sitnarija dalje nebinta...

SVE je spojeno u HP switch i onda iz switcha u kompove i dva routera tako da ovaj Tcomov sluzi za sve po kuci a ovaj VIP samo za uredski dio i na njemu je Wi-FI OFF pa sam preko gatewaya razdjelio koji uredjaji vide koji router.

Ne znam koliko ti treba 10G portova, ali milkrotik ima fanless 4-portni SFP+ switch za male novce,
https://mikrotik.com/product/crs305_1g_4s_in
A imaju i velikog brata koji pali ventilatore po potrebi: https://mikrotik.com/product/crs317_1g_16s_rm

10G RJ45 moduli: https://mikrotik.com/product/s_rj10
Jeftiniji direct-attach kablovi: https://mikrotik.com/product/SplusDA0003

IMHO, ti si idealan kandidat za dva-tri single-socket EPYC (7551P + MZ31-AR0) rješenja, jer kolko god da je ovo tvoje trenutno impresivno, po svemu sudeći odavno si nadišel tzv. kućna rješenja.

Pitanje je vremena do kad bude ti isplatilo nadograđivati postojeće, prije nego ti pukne film i kreneš slagati serversku sobu ili dedicirani mrežni ormar i popratno veselje (1 - 2 - 3 - 4 - 5).

Bez zajebancije, stavi si sve opcije na papir - EPYC je tu samo za primjer i Intel ima sličnih rješenja.

Ovaj mali je premal a ova veca braca su bucni tj. imaju ventove koji ce se kad tad popalit kad upalim mashineriju :). Ali hvala na ideji provjerit cu cijene jer sam vec i gledao Mikrotika.

Nista mi nemoj pricat vec gledam kako bi okrenuo ured/razmjestaj i roknuo Rack ali onda bi se zazelio i rack mounted NASa i svast nesta da to bude "lijepo i uredno" a onda ode sve u bananu i budzet i namjestaj u sobi i........ ma bolje da ne razmisljam dalje jer cu nakraju preselit ured u podrum :).

Sto se tice AMDa/EPICa, prosle godine sam uzeo ovaj i7 samo zato sto AMD nema i dalje nijednu workstaiton maticnu, meni treba full sized 7 komada PCI-E slotova na ploci tj. prava workstaiton maticna sa mjestima za dosta grafi a da ploca ima standarni ATXE-ATX layout tj. da nije neka serverska perverzija koji nikad nikome vise necu moc prodat za 2-3 godine. AMD to i dalje nema cak ni sa ovim novim serijama Threadrippera a kamo li na EPYC koji su prvenstveno serijske ploce.

za sad je onaj TPLink definitnvo favorit samo moram kontatkirati firmu koja ih dila, vidim da prodaje Senetic (https://www.senetic.hr/product/T1700G-28TQ) ali oni nemaju poslovnicu u HR ako sam dobro skuzio premda im WEB ima i HR prijevode/kontakt vidim da su poslovnice po EU ?

Možeš se raspitati da li je UziShop u mogućnosti nabaviti TP-Link da se ne zajebavaš uokolo. Kaj se tiče AMD Threadripper WS ploča, iskreno ne znam ko je tu kriv, ali proizvođače ništa ne sprječava da naprave poštene E-ATX modele.

Morat ću te ražalostiti u vezi tog TP-Link T1700G-28TQ:
- u principu samo su zadnja 4 SFP/SFP+ porta "sposobna" za 10 GB
- otvoriš Datasheet > https://static.tp-link.com/T1700_Series_Datasheet.pdf
i nađeš među službeno navedenim Auxiliary nema 10 GB copper (RJ45),
ima jedino "gotovi kit" dužine 1 M ili 3 M (da ne pišem slika sve govori) > https://www.tp-link.com/us/products/...C432-CU1M.html
- dali neki "tuđi" SFP/SFP+ 10 GB copper (RJ45) moduli rade "out of box" je pitanje

Pogledaj TP-Link T1700X-16TS > https://www.tp-link.com/uk/products/...700X-16TS.html
Info > https://www.linkdataguard.com/T1700X-16TS.asp
još kad vidiš cijene u US i ovdje :fiju:

Da sad to bi stvarno bilo blesavo da ne radi sa drugim, dodsue vidio sam na SpanTvu neke konvertere/adaptere od Cisco-a iz SFP u RJ45, to bi trebalo raditi svagdje jer inace bi bili totlano uselses ako su samo za jednu marku/proizvodjaca....

https://www.youtube.com/watch?v=vTBU3tinguk&t=3m5s

Recimo jedna serija cisco 1G GLC-T (RJ45) sa zlatnom polugicom za vađenje provjereno NE radi sa MikroTikom. Ostale verzije rade :D
Ali veći proizvođači obično lockaju samo svoje uređaje samo na svoje module. (Cisco, HP...)

Ne znam koliko ti je sve rasprseno po kuci/stanu, ali stvarno razmisli o onom sto ti ja predlozio.
Ovo bi zahtjevalo i redesign prostora sto imas...

Primjer:
Server sa SAS kontrolerom, mozes dodati lako onda i externe kutije s diskovima (SAS podrzava i SATA diskove, pa njih mozes lako nacukati).
OS, ako ides s Infinibandom, mozda najbolje cak da je Windows Server, a diskove slazes sa Storage Spaces-om. Kod IB-a je super i to sto koristi RDMA u ovom slucaju.
Preko Infinibanda imas spojene servere gdje su performanse bitne - same kartice i kablovi su relativno jeftini, a opet - drugi dio (ala laptopi, printeri i sl.) moze ici i preko 1Gbit LAN-a.
Ovo bi ipak bio koliko-toliko profesionalniji pristup, ali s drasticno visim performansama, imao bi u biti native brzinu storage-a.
No.. ovo sam ipak ja, koji voli cackati po svemu i svacemu, pa se meni vise svidja ovakav pristup ;)

Evo me nazad nakon par godina, sad definitivno idem/moran na 10GBit upgrade :).

Uglavnom novi worstation stize sa dual 10Gbit portovima (RJ45) na ploci (ThreadRipper PRO) i sad gledam switcheve.

Kablovi su svi razvuceni na CAT6 do rack ormara i NASevi/kompovi su spojeni.

u NAS (Snyology DS 1817+) ce doci 10Gbit kartica sa RJ45
https://www.synology.com/en-global/p...10G18-T2#specs

ili SFP+ verzija
https://www.synology.com/en-global/products/E10G17-F2

I jos je jedina dilema switch.

Tu sam nasao dva switcha u cijeni od nekih 500-550 EUR

Ubiquity
https://dl.ubnt.com/datasheets/unifi...S-16-XG_DS.pdf

MikroTik
https://i.mt.lv/cdn/product_files/CR...-RM_190741.pdf

SFP+ i DAC/Optic kablovi su mi za sad nepotrebni (eventulano NAS to switch only u slucaju F2 kartice za Synology) pa gledma opciju da imam vise RJ45 portova (idealna kombinacija NAS u LA modu = 20Gbit i 3 kompa po 10 GBit = 5 portova ili svaki po 10Gbit = 4 porta bez LA na NASu) i u tom slucjau MikroTIK je u prendosti (posto UBQ ima samo 4 RJ45 porta). Ono sto me brine je 4 ventilatora kod MikroTika i deklarirana buka od skoro 42dB ???

Ok, bit ce u rack ormaru gdje su NASevi, switch, router, UPS i ostala skalamerija za mrezu pa mozda nece biti bucno ali volio bih cuti info iz prve ruke.

Ima li mozda kakvih promjena po pitanju trzista dana tj. fanless/passive Switcheva 10Gbit :)?

Hhvala

Fanless je onaj mali mtik 4 portni (CRS305-1G-4S+IN). Jedino što je to sfp+, pa ti trebaju adapteri na rj45 koji se navodno dosta griju.