PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Svaštara (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Teretana, utezi i sprave za vježbanje (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=115865)

RainZG 28.02.2023. 19:08

Citiraj:

Autor buljaka (Post 3662253)
Kreatin je najistraženija supstanca na svijetu. Sa njim barem znaš na čemu si i da nije štetan.

Navlači vodu u organizam , daje boost u snazi i brže se dođe do rezultata nekih ako pazis na ostale stvari.

Uostalom googlajte tko ne vjeruje.

Nije to čudotvorni steroid, ne očekujte cuda bez vježbanja ali se definitivno vidi razlika na njemu i bez njega


Kako kome, ja ne vidim apsolutno nikakvu razliku na sebi sa i bez kreatina.
Nema univerzalne formule koja vrijedi za sve.

stitrek 01.03.2023. 00:35

Citiraj:

Autor Guls (Post 3662262)
Bitno je ne unositi previše kreatina (npr imaš prehranu bogatu kreatinom, i još k tome suplementiraš) jer se jedan mali postotak kreatina u tijelu konvertira u kreatinin kojeg bi bubreg trebao očistiti, no ako je bubreg iz nekog razloga slab/preopterećen treba pripaziti na nivo kreatinina i smanjivati ga, a ne povećavati - to pogotovo vrijedi za sve koji su 35+. Samo iz tog razloga treba napraviti krvnu sliku.
Inače kreatin - palac gore kome to uistinu treba jer zbilja vjerujem u to da može izvući onu mrvicu maksimuma.

Da, ista je stvar i pretjerivanje sa Whey proteinima i suplementima.
Ljudi zaboravljaju da je maksimalna misicna absorpcija proteina oko 1.5 - 2g po satu, ovisno o ukupnoj misicnoj masi.

Kod prirodnog treniranja je najbitnija kvalitetna i raznolika prehrana te maksimalni unos od 1.2 g proteina po kilogramu tezine, sve iznad je opterecivanje bubrega i skladistenje kao mast.
Bitna stvar je obnova i skladistenje glikogena da se misic moze oporavljati i efikasnije absorbirati protein, uz brzi oporavak glikogen odrzava razinu energije za slijedeci trening.
Tjedno je dovoljno trenirati tri puta po sat vremena ili svaki dan po pola sata, odmor je jako bitan za oporavak i odrzavanje imuniteta.

markecSMB 01.03.2023. 07:49

Citiraj:

Autor buljaka (Post 3662253)
Kreatin je najistraženija supstanca na svijetu. Sa njim barem znaš na čemu si i da nije štetan.

Navlači vodu u organizam , daje boost u snazi i brže se dođe do rezultata nekih ako pazis na ostale stvari.

Uostalom googlajte tko ne vjeruje.

Nije to čudotvorni steroid, ne očekujte cuda bez vježbanja ali se definitivno vidi razlika na njemu i bez njega

Više puta u svojoj gym karijeri od skoro 20g sam probao kreatin.
I nisam osjetio ikakav utjecaj.
Ne tvrdim da nema utjecaja, već samo da ja nisam vidio, a probao sam svašta s tim (loading, ovo ono, više prouzvođača)...na meni ne djeluje, il djeluje da ne primjetim..

microsoft66 03.03.2023. 08:37

Jel ima gdje na akciji olimpijska sipka 220cm, moze i rabljena a netko ima slucajno

chief_wolfinjo 05.03.2023. 19:08

Khan Baba je najjači čovjek na svijetu :D

https://i.ibb.co/yg7whr0/331486245-7...99077722-n.jpg

mamikulcic 05.03.2023. 19:10

Izveo je najjaču prevaru 🤣

Hamm 27.03.2023. 09:03

Nego malo gay teme. :)

Ona joga lopta za sjedenje. Ima li edicije za krmad? :) Znači kojih 115kg bi trebalo izdržati. :D

Imam poprilično smanjenu mobilnost kukova i zdjelice i zato neke vježbe tipa deadlift radim pogrešno tj. vučem iz leđa jer kompenziram.

Fizioterapeutkinja mi je preporučila uz neke vježbe i tu loptu da malo razgibam jelte daj dio.

nick praskaton 27.03.2023. 10:01

Citiraj:

Autor Hamm (Post 3667502)
Nego malo gay teme. :)

Ona joga lopta za sjedenje. Ima li edicije za krmad? :) Znači kojih 115kg bi trebalo izdržati. :D

Imam poprilično smanjenu mobilnost kukova i zdjelice i zato neke vježbe tipa deadlift radim pogrešno tj. vučem iz leđa jer kompenziram.

Fizioterapeutkinja mi je preporučila uz neke vježbe i tu loptu da malo razgibam jelte daj dio.

moj savjet ti je da se ne igraš s time, vrlo lako dođe do dugotrajnih posljedica, deadlift je odlična vježba, ali i opasna, a što se tiče lopte, pa mislim da bi izdržala 115kg bez problema, barem ovi brendovi popularniji tih lopti...

Mommistake 27.03.2023. 10:08

+1

DL je odlična vježba, ali high risk/high reward.

Ako imaš ikakvih zdrastvenih problema, zamjeni DL nekim vježbama na spravama gdje imaš veću kontrolu i kontrakciju, možeš više izolirati mišić.

Hamm 27.03.2023. 12:15

Jasno da ne radim ga baš iz tog razloga. Skroz sam se prebacio na trap bar. Tamo sam zadnje dignuo 190kg što je i PR ali ok. :)

DL ako nastavim raditi nakon kaj dobijem malo više mobilnosti budem krenuo iz nule tj. od kojih 60kg pa prema gore.

Budem se po ovo zaletio. :)

https://www.decathlon.hr/p/998624441...5-cm-siva.html

d0X 27.03.2023. 18:57

Citiraj:

Autor Hamm (Post 3667502)
Nego malo gay teme. :)

Ona joga lopta za sjedenje. Ima li edicije za krmad? :) Znači kojih 115kg bi trebalo izdržati. :D

Imam poprilično smanjenu mobilnost kukova i zdjelice i zato neke vježbe tipa deadlift radim pogrešno tj. vučem iz leđa jer kompenziram.

Fizioterapeutkinja mi je preporučila uz neke vježbe i tu loptu da malo razgibam jelte daj dio.

Škicni malo Kneesovertoesguy, ima interesantnih videa za mobilnost i snagu. Jako je popularan kanal, pogotovo za ljude sa problemima.
https://www.youtube.com/@TheKneesovertoesguy/videos

Hamm 27.03.2023. 23:02

Hvala. Will do. :)

tizhu 28.03.2023. 13:21

DL i kukovi NO GO
ako su kukovi zdravi onda naravno može, ali ako nešto nije u redu onda bi trebalo prestati sa DL i probati izolirati vježbu.

Hamm 29.03.2023. 15:12

Zdravi su ali nisu odveč mobilni. :D

mamikulcic 29.03.2023. 17:17

Da li je tko imao problema sa pupčanom kilom i išao na operaciju? Koliko traje oporavak i povratak vježbanju u teretani?
Čini se da sam pred 3-4 tjedna pretjerao s težinom na jednoručnom veslanju s bučicom + bedasti položaj spuštanja bučice na pod i eto vraga 🤣
Prošli tjedan mi je malo iskočila kod mrtvog dizanja i 2 dana kasnije kod stojećeg biceps pregiba sa šipkom...
Savjeti? :D
Hvala!

DoxyTheCroat 30.03.2023. 21:19

Pa kruva ti, koliko kg si veslao

mamikulcic 30.03.2023. 22:29

S bučicom od 25kg... Mislim da nije ni stvar u veslanju nego nakon odrađene vježbe umjesto da spustim bučicu na klupčicu spuštao sam ju na pod i tu se to desilo.

hrabar.dabar 14.04.2023. 18:38

Bok svima.
Htio bih krenuti s nečim vezano za snagu. Nije mi praktično ići u teretanu zbog organizacije dana. Imam nešto malo prostora u garaži pa sam mislio eventualno uzeti neku spravu za početak. Ništa preskupo, može i polovno.



Razmišljanje mi je krenulo u smjeru bench klupe + šipke + utega + 2 kratke šipke da utezi mogu i tamo i vamo.



Je li to ok smjer, biste li išli u nešto drugo i imate li preporuku gdje to uzimati? Vidio sam da su si neki uzimali višenamjenske sprave. To mi je sve ok, ali mi 1600€ nije ok.


Hvala.

Guls 16.04.2023. 19:38

Decathlon šipka, par ploča od 20kg, par od 10gb.
Poželjno neki stalak da može poslužiti za čučanj i za bench, tj da ima prenosive držače za šipku po visini.
To ti je više manje sve što ti treba.


e sad jedno pitanje za znalce: rasturio sam menisk lijevog koljena, obje patele su mi oštećene. Veli dr da čučanj mogu zaboraviti do kraja života. Jel to zbilja tako pa se moram posvetiti nekim drugim vježbama ili dr priča bedastoće? Nisam još išao tražiti drugo mišljenje no morat ću.

Hamm 17.04.2023. 08:46

Kaj nema kod tebe u Svetoj Nedjelji neki poznati fizioterapeut pa da odeš malo tamo? :)

Odgovore na takva pitane ne bi tražio po IT forumima. :D

Kako si to uspio napraviti?

Mommistake 17.04.2023. 09:00

Citiraj:

Autor hrabar.dabar (Post 3670836)
Bok svima.
Htio bih krenuti s nečim vezano za snagu. Nije mi praktično ići u teretanu zbog organizacije dana. Imam nešto malo prostora u garaži pa sam mislio eventualno uzeti neku spravu za početak. Ništa preskupo, može i polovno.



Razmišljanje mi je krenulo u smjeru bench klupe + šipke + utega + 2 kratke šipke da utezi mogu i tamo i vamo.



Je li to ok smjer, biste li išli u nešto drugo i imate li preporuku gdje to uzimati? Vidio sam da su si neki uzimali višenamjenske sprave. To mi je sve ok, ali mi 1600€ nije ok.


Hvala.

Ako je snaga u pitanju, nećeš puno pomoći s tim all in one spravama.

Za snagu, najbolje power (squat) rack i bench klupa, bučice i olimpijska šipka + utezi.

I možeš raditi baš sve.

Osnovne stvari kao što su squat, DL, military press, možeš benchat itd.

S tim gore možeš raditi i triceps i biceps, možeš raditi zgibive itd.

Mislim da si za jedno 500-600EUR možeš složiti neki početnički home gym za snagu.

Ali ako nisi s gym-om na "ti", DL, squat i ostale vježbe sličog kalibra su dosta kompleksne, high risk/high reward su, ali treba biti pažljivi, znati što se radi.

Citiraj:

Autor Guls (Post 3671216)
e sad jedno pitanje za znalce: rasturio sam menisk lijevog koljena, obje patele su mi oštećene. Veli dr da čučanj mogu zaboraviti do kraja života. Jel to zbilja tako pa se moram posvetiti nekim drugim vježbama ili dr priča bedastoće? Nisam još išao tražiti drugo mišljenje no morat ću.

Guls, idi po drugo mišljenje.

Kao netko tko je operiral oba koljena (desno dva puta, lijevo jednom), bez hrskavica i meniska, s oba prednja križna puknuta, nisam dobio nikad savjet da ne mogu ništa takvo raditi (a bio sam kod jednog od najboljih ortopeda u RH i šire), ali eto, sad, zadnjih 5-6 tjedana, radim trening po 2h 4-5 puta tjedno, subota većinom noge, mogu ti reći, bol je neizdrživa, koljena znaju nateknuti itd. Jel to razultat neaktivnosti par godina, težine, ne znam, ali definitinvno koljena trpe.

Ja bi rekao, pitati na forumu za mišljenje i smatrati da doktor priča bedastoće, je veći problem od tvog koljena. :D

Mislim da "nikad" je malo preoštro, ali sigurno postoji razlog za to.

Guls 17.04.2023. 09:10

Citiraj:

Autor Hamm (Post 3671282)
Kaj nema kod tebe u Svetoj Nedjelji neki poznati fizioterapeut pa da odeš malo tamo? :)

Odgovore na takva pitane ne bi tražio po IT forumima. :D

Kako si to uspio napraviti?

Idem kod kirurga u Vinogradsku pa ćemo dalje. Bio sam u Akromionu, dr. Tadić.
Reko možda je Ninja aktivan pa da koji dobar savjet (pogubio sam mu kontakte).

Kaže frajer da sam vjerojatno potrgao u teretani menisk, a patele od nogometa.

Citiraj:

Autor Mommistake (Post 3671285)
Ja bi rekao, pitati na forumu za mišljenje i smatrati da doktor priča bedastoće, je veći problem od tvog koljena. :D

Vidiš da je tema umrla, moram malo posrat poneku glupost :) Takoionako idem dalje s traženjem mišljenja.

Mommistake 17.04.2023. 09:12

Idi, definitivno.

Ja subotom radim 2h noge, evo, dan danas (a prošlo je gotovo 48h od treninga), osjećam probadanje u koljenu. Tako da, nemoj se s tim igrati.

Ja ni ne znam što radim s tim koljenom pošto trpim bol i dalje vježbam, dugoročno možda radim jebeno sranje.

Nemoj ti tako, budi pametniji od mene. :D

Ninja_Zg 17.04.2023. 11:51

Citiraj:

Autor Guls (Post 3671216)
e sad jedno pitanje za znalce: rasturio sam menisk lijevog koljena, obje patele su mi oštećene. Veli dr da čučanj mogu zaboraviti do kraja života. Jel to zbilja tako pa se moram posvetiti nekim drugim vježbama ili dr priča bedastoće? Nisam još išao tražiti drugo mišljenje no morat ću.

Vecini doktora je lakse reci pacijentu da nemre raditi nis i tako ga ekspresno skinu s k... i redovito se izjednacavaju starci od 90 godina i mladi, aktivni ljudi, kao da imaju isti lifestyle.
Svaki doktor gleda iz svoje perspektive, kirurg ce te htjeti rezati :D

Sto tocno znaci ostecenje patele? Dost sirok pojam.
I jel ta ozljeda meniska nesto novo? Kaj te uopce muci, kak se te ozljede manifestiraju na treningu?

Vjerojatno ces imati neka ogranicenja, a na tebi je da nadjes koja su, koji pokreti ti smetaju, koji ne, koju kolicinu volumena i intenziteta mozes tolerirati itd...
Mozda neces moci raditi normalan cucanj, ali imas recimo box squat koji minimalno opterecuje koljena. Noge mozes jako dobro odraditi i bez cucnja, osim ako ti je cilj biti sto jaci u cucnju :D

Citiraj:

Autor Guls (Post 3671287)
Idem kod kirurga u Vinogradsku pa ćemo dalje. Bio sam u Akromionu, dr. Tadić.
Reko možda je Ninja aktivan pa da koji dobar savjet (pogubio sam mu kontakte).
Kaže frajer da sam vjerojatno potrgao u teretani menisk, a patele od nogometa.

Ninja je aktivan na drustvenim mrezama i tamo prosipa pamet https://www.instagram.com/expertmethod/ :D
*shamless marketing plug*

Guls 17.04.2023. 12:13

Ma znam, mogao sam ti pisati na tiktoku, instagramu i svugdje, ali sam se odmaknuo od društvenih mreža jer nemam discipline, previše vremena sam provodio gore, previše ljudi ispi*karao i sam sebe dovodio u stanje nervoze radi nečega toliko nebitnog kao što su društvene mreže.

Bolje napišem tu na forumu, pa malo i potaknem temu na raspravu.

Uglavnom počelo me mučiti kod čučnja što prilikom spuštanja s težinom desno koljeno poklekne radi oštre boli pa sam počeo to amortizirati s lijevom nogom i kukovima, nepravilnim držanjem što je dovelo pak do boli u lijevom koljenu.
Moram napraviti magnet oba koljena da bi znao točno što je posrijedi, zasad je ovo dijagnoza. Skužio sam da kod iskoraka niz stepenice lijevo koljeno razvija bol u vanjskom dijelu. Nakon čučećeg položaja (tipa igram se s djetetom), pokušaj ustajanja je oštra bol u oba koljena. Ortoped mi je isto pogledao kukove i nije bio presretan, no tu nije davao komentare.

Mommistake 17.04.2023. 12:31

Nisam stučnjak kao Ninja, ali kad pročitam što si napisao, kao da moja koljena opisuješ. :D

A imao sam sve slomljeno, patela mi redovno iskakala s mjesta kod rotacije koljena prema unutra.

Oba križna, menisk i hrskavice, sve reparirano. :D

Tak da, smatram da "nikad" je prestrogo i da možeš to riješiti uz dobru terapiju i kontrolu pokreta + izolaciju, ali moguće je isto tako da nekakav operativni zahtjev ti bude potreban da bi bio funkcionalan.

Da se razumijemo, živio sam s puknutim križnim skoro dvije godine, tu i tamo mi kod spuštanja s planine propala noga i skljokao sam se na glavu, ali nikako se odlučiti otići vidjeti što je, jer "nije tak strašna bol...".

I nakon operacija, stvarno sam terapije radio max koliko sam mogao, bez izostanaka, ali bol je i dalje tu.

Neću se više petljati, long story short, traži više mišljenja, napravi si što se od tebe traži, kvaliteta života će ti se popraviti dosta. Ja sam već podsvjesno znao da će me zaboliti neki pokret, nakon operacije i nakon rehabilitacije čudno mi je bilo da kod squata ne bole koljena (tj. nisu boljena, sad bole). :D

@ninja
Sleavovi za koljena kod leg day-a, što kažeš? Čisto da probam eliminarti bol bar malo.

Guls 17.04.2023. 13:47

Citiraj:

Autor Mommistake (Post 3671317)
Neću se više petljati, long story short, traži više mišljenja, napravi si što se od tebe traži, kvaliteta života će ti se popraviti dosta.
@njinja
Sleavovi za koljena kod leg day-a, što kažeš? Čisto da probam eliminarti bol bar malo.


A da, zato i idem tražiti mišljenja i raditi dijagnostike. No ne bi si htio raditi medvjeđu uslugu vježbanjem tako da si oštećujem tkivo dalje. Box sq manje težine i udri. Probat ću.

Sleavovi su super, meni je ninja svojevremeno preporučio neke gay roze sa strengthshopa, fenomenalne su. S njima bolovi su puno manji. Ozbiljno.
Ove, ali gay roze.

Mommistake 17.04.2023. 16:51

Fala stari.

Hamm 18.04.2023. 08:31

Sleavovi su baš bili prepoznatljivi. :D Malo pederski ali je lepo. :D

Ja sam nakon par veselja sa isto tako lijevim koljenom prešao na box squat i idem do max 120kg. Nema smisla više...itjevac od skoro 40 godina koji makar 8h dnevno sjedi...kome? čemu?

Guls 18.04.2023. 09:34

Pa tu si u pravu. Ali potpuno. Treba gledati smjeru kojem vodiš život i čemu težiš. Ja sam imao dosta iskrivljenu sliku o tome što trebam i što moram, sad se malo dovodim u red, skupa s životnim prioritetima, a uz to dolazi i održavanje tijela. Prije sam samo htio sve više i sve jače, igrao sam se s brojkama, a u biti pitanje je koliko mi je to sve trebalo.

stitrek 18.04.2023. 17:56

Citiraj:

Autor Hamm (Post 3671495)
Sleavovi su baš bili prepoznatljivi. :D Malo pederski ali je lepo. :D

Ja sam nakon par veselja sa isto tako lijevim koljenom prešao na box squat i idem do max 120kg. Nema smisla više...itjevac od skoro 40 godina koji makar 8h dnevno sjedi...kome? čemu?

Realno gledajuci za odrzavanje snage i zdravlja, sva ekipa sto su 95-100kg + mogu raditi sa svojom tezinom.
Nekome sa 100kg+ 50-100 trbusnjaka, cucnjeva i sklekova je itekako dobar trening, a vise ponavljanja sa manjim tezinama dovode i do cardio efekta bez da se opterecuju zglobovi i tetive kao sa ekstremnim tezinama, balans i pokretljivost je dosta bitna pogotovo nakon 35-te.

zkljaja 18.04.2023. 22:14

sleevse koristim već godinama, bez njih nebi mogao 2 tjedna dizati trenutne kilaže na trenutna ponavljanja, a samo mi je 29 godina :)
Na koljenima za čučanj i laktovima za bench, laktovi "fasovali" od low bar squata i raw benchanje probudi upale tetive u 2-3 treninga, jedno koljeno nastradalo u teškom sudaru, a dovršio i jedno i drugo radeći sissy hack squat i ekstenzije jer eto - Tom Platz je to radio i imao balvane od metra :)

exer1212 20.04.2023. 14:42

To sto je Tom radio je totalno nepotrebno i glupo

kasko 24.04.2023. 12:54

Citiraj:

Autor exer1212 (Post 3671957)
To sto je Tom radio je totalno nepotrebno i glupo

A to je u videu s yt sto mi znamo. Ostalih 364 dana u godini je ono sto se broji...

Sent from my 2112123AG using Tapatalk

Guls 15.05.2023. 11:57

Nemojte biti glupi kao ja #32
Ovo nemojte kupovati ako trebate nadomjestak magnezija. Kupite glicinat (kao što ste i pisali, ali ne, ja moram biti ekstra pametan) ili solo magnezij. Ovo je laksativ i dulje uzimanje uzrokuje dehidraciju, glavobolje, poteškoće u probavnom traktu kao što su bol u predjelu abdomena, gubitak težine itd itd. Još je meni bilo čudno kako odjednom idem po tri četiri puta dnevno na wc, počeo gubiti na težini, konstantne glavobolje, naravno pripisujem stresu i lošijem snu. A ono...

mamikulcic 15.05.2023. 12:45

Citiraj:

Autor Guls (Post 3676112)
Nemojte biti glupi kao ja #32
Ovo nemojte kupovati ako trebate nadomjestak magnezija. Kupite glicinat (kao što ste i pisali, ali ne, ja moram biti ekstra pametan) ili solo magnezij. Ovo je laksativ i dulje uzimanje uzrokuje dehidraciju, glavobolje, poteškoće u probavnom traktu kao što su bol u predjelu abdomena, gubitak težine itd itd. Još je meni bilo čudno kako odjednom idem po tri četiri puta dnevno na wc, počeo gubiti na težini, konstantne glavobolje, naravno pripisujem stresu i lošijem snu. A ono...

Ček kaj nisu sve po svud preporuke da se uzima magnezij citrat?
Ja sam kupio ovo
https://www.tvornicazdravehrane.com/...roizvod-29467/
redovno pijem dnevnu propisanu dozu i primijetio sam nakon nekog vremena da više nemam upale mišića kakve sam prije imao, noge i guzica su me obavezno ubijale 2. dan nakon vježbanja donjeg dijela tijela.

WraGG 15.05.2023. 12:53

I ja uzimam citrat vec par godina i nemam nikakvih problema. Mada, kad vec to spominjes, sad mi pade na pamet da mi je kci govorila da je boli glava od mog magnezija i da ga nece vise uzimati, ali je nisam ozbiljno shvatao i mislio sam da je glava boli nevezano za to.
Inace, uzmem ovo u myprotein i bio sam uvjeren da sam negdje procitao da je unutra citrat, ali sada vise ne mogu naci o kojem obliku magnezija se radi: https://de.myprotein.com/sporternahr...ation=12457547

dart_tom 15.05.2023. 12:56

Citiraj:

Autor mamikulcic (Post 3676125)
Ček kaj nisu sve po svud preporuke da se uzima magnezij citrat?
Ja sam kupio ovo
https://www.tvornicazdravehrane.com/...roizvod-29467/
redovno pijem dnevnu propisanu dozu i primijetio sam nakon nekog vremena da više nemam upale mišića kakve sam prije imao, noge i guzica su me obavezno ubijale 2. dan nakon vježbanja donjeg dijela tijela.

ja koristim OVO

ne pise ali je isto citrat
za sada prezadovoljan :chears:

prileee 15.05.2023. 12:59

Ja vec par godina rokam magnezij citrat od solgara i nemam nista od ovoga sta je guls naveo. Dapace, nestalo mi ga je i ne pijem ga jedno mjesec dana i losije mi je sve, od sna do oporavka nakon treninga.

Ne znam za leovital, al mozda probaj od solgara, a mozda tebi jednostavno citrat ne pase.

Guls 15.05.2023. 13:42

Kako se kaže sto ljudi sto ćudi, vjerojatno isto vrijedi i za tijelo.
Neću se sigurno vraćati na citrat, izdvojit ću neke novce za glicinat, nježniji je i bolje se apsorbira pa da vidimo kako će onda.
Veli mi žena da sam ko neka pi*kica :chears:


Sva vremena su GMT +2. Sada je 06:33.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger