Jezgre su nebitne, bitne su ukupne performanse koje dobiješ, dal je to kroz jezgre, cache, IPC itd. A u vezi tih priča o nadogradnji koje ti kritiziraš na svakom novom accountu kojeg napraviš a.k.a anti-AMD pohod (iako se sad suzdržavaš da ne popiješ bančinu tj oprezniji si, no isti pattern, svaki post light kritiziranje AMD-a da te se ne skuži), netko na x370 ploči i Zen 1/2 procesoru ima opciju nadogradnje na 5800x3d, masivan upgrade s kojim dobiješ performanse konkuretne najboljim proizvodima trenutno iz oba tabora, to je nešto što Intel neće nikad nadmašit.

U redu, naveo sam primjer 6 igara, od koje je samo jedna mp (i u njoj je također novi 4-core brži). Gledaš što tebi paše, nema nikakav problem, jel imaš ti neki primjer gdje je stari 8-core brži od novog 4-core-a u multiplayeru?

Stavio sam post jer mi je interesantno kako se lijepo vidi da je, u retrospektivi, uzeti R1700 umjesto R1600 zbog toga što ima 2 jezgre više potpuni fail. Jednako su spori danas. Samo to, lijep primjer gdje se vidi da je futureproofing fail.



Kako su neki došli do pubertetskih rasprava intel vs amd nije mi jasno. Isto kao što mi nije jasno kakve veze sa tim ima 5800X3D, riječ je o novom procesoru.

Ma nema veze, po multy gledamo isključivo Battlefield, Cod, Overwatch 2, a može i strategija tipa Anno 1800. Čisto na primjer jer te igre često rade update.

Intel ima prednost samo u višem taktovima i dobar single score.

Slažem se da ova rasprava ne vodi ničemu.

Warzone koristi 6 jezgre, naštimavanje u .txt postavkama namjestimo na 8 jezgri.


Neobično je gledati singleplayer testove kad to jednom zaigramo i sve pada u zaborav. Jednom kad gledaš usporedbu igre i poslije drugog naslova imaš dojam usporenije jer nisu neke optimizirane.

Točno to. Ovo što kolega Dominus piše su bedastoće. Da ne pričam apstraktno - moj primjer: uzeo 1600X na X370 kad je izašao, 2017. Tada je Intel imao 7700K. Prije nešto vremena nadogradio 1600X na 5800X. Da sam onomad uzeo Intela, bio bih zaglavljen na nečemu što je danas gotovo pa stara krama, a ovako imam platformu koja će gurati dobro još podosta godina za relativno male novce.

Dakle, iako nema smisla futureproof na razini komponente, u smislu "uzimam 16-core danas iako danas ništa ne koristi više od 8 jezgri da bih se future-proofao", future-proofing platforme itekako ima smisla. A Intelovi ciganluci tu nemaju šta tražiti u usporedbi s AMDom. Nadam se samo da neće i AMD postati cigani kad vide koliko fanboya ima koji opravdavaju stvari koje su loše za njih same, samo zato što ljube plavu boju, plus sve glavobolje u koje se možeš dovesti s tim consumer-friendly pristupom.

EDIT:

Plus, kada se kompariraju igre, bilo bi kul gledati i nešto novije od 5+ godina starih igara i/ili prastarih enginea.

Evo primjer, A Plague Tale: Requiem kad se pojave štakori, ovi padovi su bili dok je igra bila pauzirana kad sam snimao stanje...inače 8/16 cpu laganini na 100% :D

https://i.postimg.cc/Tpwx6Lj3/Screenshot-3.png

Znam da je zajebancija, ali tek toliko da raščistimo stvari za sve buduće upite...

- Razlike u performansama između b0 i b2 revizije (za zen3) ne postoje.
- Razlike u temperaturi između b0 i b2 revizije ne postoje.

Jedina razlika je u yieldu tj. AMD dobije manje defektnih jezgri u wafferu sa b2 u usporedbi sa b0 revizijom...
Informacija dolazi direktno od AMD-a. :chears:

EDIT:
Isprike svima, ovaj info nemojte uzeti zdravo za gotovo jer je moguće da nije točan 100%.

Znaci li to da su padovi na 6/12 procesoru hos znacajniji ili ne? Ako je 8/16 maxan, rekao bih da je tako.

cisto za edukaciju, to je neka scena? ili pola igre? neoptimizirana? bugg? ili zahtjevna sama po sebi?

ja u warfaceu sad imam vjerojatno 3000h+ igre.. pa mi nekako logicno da sam se prilagodio njemu..
ali nekako mi cudno kad svi spominju te stakore, zar su tako vazni? :o

Upravo tako, ako su i 6 core i 8 core na 100%, onda sa 8 core-om u tom trenutku imas znacajno vise fps-a, naravno, ako su takt i arhitektura isti. 4 core je tu u teskoj banani i ne pomaze ni debelo visi IPC.

Kod mene ide do 85-90% usage kad su stakori, E jezgre su isto posteno upogonjene... E da, to je na 4K :)

Traljavo izveden konzolaški port. Igra uobičajeno uopće nije CPU bound i radi normalno i na 2/4 procu, no međutim u scenama sa puno štakora na ekranu :D zakolje i najjače proceve. Optimizacija je na razini, samo RTX 4090 može dat 60 fps-a lock na 1440p.
Gog verzija radi 15% brže od MS store verzije itd. itd.

Stalno su takve scene, milijarda štakora oko tebe ..igra je vrh i ima nominacije za igru godine.

Čudno da je tako traljavo optimizirano pošto su moderne konzole Zen 2, ali eto. Ne postoji verzija za PS4 pa to nije opravdanje.

Nije nikakav konzolaski port, na konzolama se vrti u 30fps, a Xbox je i onako ista stvar sta i Win PC.
Zahtjevno je procesorski jer imas tisuce i tisuce stakora na ekranu.
Sta se 4090-ke tice, totalna neistina, ja nemam dropove ispod 60 u 4K max, naravno DLSS ukljucen...

I da, igra izgleda bolje od svega trenutno postojeceg, nekad puno bolje.

Naravno da je konzolaški port, ako iz ničeg drugog ti to nije očito onda je očigledno iz UI-a koji je tipično gamepadovski konzolaški.

https://www.dsogaming.com/pc-perform...ance-analysis/

Ima ovdje dobra analiza, vjerujem ti da radi dobro uz DLSS, ali bez DLSS-a samo 4090 može držati lock na 60, kao što sam i napisao.
Zahtjevno je jer nije optimizirano kako spada, dal ima PS5 fps dropove kad dođu štakori?

Pod port se ne misli na dizajn UI-a nego na gubitak performansi zbog prelaza na drugi hardware/API za koji nije originalno programirana igra.

Bez DLSS-a bez problema drzim 1440p 60fps lock, tako da stvarno nema potrebe da izmisljas.

Kako ce PS5 imat fps dropove ako je na otuznih 30fps? Meni stakori ne donose cpu uzrokovane fps dropove vec samo cpu usage ode blizu 90%.

Problem kod igre je sta na low izgleda vrlo slicno ultri pa je i na low zahtjevna. Trebali su stavit mogucnost smanjenja broja stakora zbog slabijih procesora i jos skresat grafiku na low ili dodat ultra low ili sl.
Inace, ova igra je manje zahtjevna od CP-a od kojeg izgleda 3x bolje.

..mozda da kontaktiraju Croteam da im odaju tajnu kako napraviti igru sa gomilom botova a da ne šteka? :o :D

..thanks, bar mi je jasnije.. igra je očito dobra kad ju hvalite i trenutno kako je napravljena je vrlo zahtjevna, pa tko voli neka plati jak PC :D

Ne znam zašto mi govoriš da izmišljam kad sam ti stavio link gdje to piše. Nisam to izvukao iz guzice, pošto niti nemam RTX 4090.
Naravno da je igra jadno optimizirana, da nije onda ne bi gurala CPU od 8 jezgri na 100% kao kolegi. Isto kao i ono gotham knights smeće, iako je tamo situacija još gora.
Budu to ispečali sa vremenom, do onda se može igra beta testirati kao i većina tog novog šrota kojeg releasaju.

Izmisljas jer nemas vlastito iskustvo vec samo internetsko rekla-kazala. Ja ti kazem da sa 3080 12GB nemam problema lockat 60fps na 1440p BEZ DLSS-a...

Isto ne kuzis sta znaci optimiziranost posto je ovo jedna od optimiziranijih igara. Optimiziranost i nezahtjevnost nisu jedno te isto.

@Brko

Da ne quotam taj "poduži" :D rant, slažem se u potpunosti s tobom i dapače bilo bi mi drago da sam u krivu zbog ljudi koji tek planiraju uzeti zen3, tako da znaju da će dobiti nešto konkretno od b2 steppinga osim što će AMD dobiti nešto veću maržu nego inače... BTW, taj info nisam dobio ja osobno od AMD-a (duuh :D) već sam bez puno background checkinga prepisao ono što se priča po raznim Redditima, Twitterima, YouTube-u i sl. Iskreno, uzeo sam to zdravo za gotovo jer mi je zvučalo logično u tom trenu... Doduše, trebao sam to i napomenuti ali očito mi mozak nije radio u zadanom momentu :)

Tak ja mogu reć da je ovo tvoje rekla kazala i vrtimo se u krug. Ostaje to da je igra jako zahtjevna i da radi slabo jer je postalo normalno da se pali DLSS. To se uostalom i najavljivalo kod onih pametnijih. Nvidia će probati postići da igre sa DLSS-om rade normalno a bez njega nikako, logično.

Ok, onda je igra koja na PS5 (koji se reklamira kao 60fps konzola) radi na otužnih 30 fpsa (po tvojim riječima) optimizirana :lol2:
Nema mi smisla baš ova rasprava, EOD od mene.

Ej Brko, lijepo je vidjet da si živ a nadam se i zdrav :chears:
Ima nas ovdje starijih prdonja koji se dobro sjećamo kako je AMD izgledao i što je radio dok je gazio P4 sa Athlonom 64 i kako su muzli pare sa FX Athlonima 64 itd.
Ovdje ima malo previše ljudi koji imaju po 4 banke a stavove tipa Intel je zla kompanija, a AMD brine o korisnicima, to su priče za male djecu. Svaka kompanija gazi koliko joj to tržišna pozicija i proizvod dopuštaju.

Da ali igra opravdava takve zahtjeve u neku ruku jer izgleda bolje od bilo čega na tržištu. Može li biti bolje optimizirana, vjerojatno da.

eto ja nepalim DLSS
08:32
https://youtu.be/F06Wg3DhpSM


Sent from my M2012K11AG using Tapatalk

Nije to za mene... nisam vidio ni jedan scull hunter ni brainsmasher xD

Fensi.. ali ako je potreban zen3+rtx3080 kombo da bis igrao kako spada onda ne mozemo govoriti o optimizaciji.. ..igra je eventualno future proof :D :D :D lol

Ps.. preskakao sam, uglavnom nisam vidio ni štakora :o

Undervoltaj to, takt ti pada ispod 1700mhz, mozes izvuc jos 12-13% performansi uz istu potrosnju...

Upravo to je optimizacija, omjer hardwareske zahtjevnosti i isporucene vizuale.

Ako je nesto nezahtjevno ne znaci da je u pitanju dobra optimizacija, vrijedi i obrnuto...

Optimizacija se radi prema tržištu (s ciljem da ju po mogućnosti svi ili što više njih mogu igrati, uključujući i hardware i OS ;)

Ovo što ti govoriš je optimizacija ultra moda, ali ne i cijele igre..

Ne znam kako optimizirati milione štakora koji se kreču ovisno o izvoru svjetlosti. To mora biti CPU max zahtjevna. Samo to je evolucija u gamingu, a li i bez toga igra sama po sebi izgleda izvrsno. Također sam kaj nisu igre na unreal pet engineu koji je masakr za hardver. Također jedan Battlefield sa 128 igrača po mmapi treba dosta jezgri, ta igra također nije šala za CPU.

Primjer.. Croteam / Ozbiljni Sam
Optimizacija za dinamične fajtove uz stotine botova je moguća kad je engine izrađen s tim ciljem.. ;)

Očito je bilo pitanje kompromisa

Jesam jesam ovo je prvi pokusaj .
eto i peča za igru
https://www.eurogamer.net/digitalfou...-the-new-patch
malo je ovo ot islo

Sent from my M2012K11AG using Tapatalk

Na kraju smo od svega toga hvala bogu profitirali mi kupci pa se možemo ovako prepucavati u nedostatku bolje zabave.

Ostavite se igri, štakora, djetinjarija i udahnite svježeg zraka vani. Odjednom će vaš stari CPU biti dovoljno dobar ;)

ovdje je stotine puta stotine :D Znači na tisuće štakora na desetak metara kvadratnih...nakon prvih par sati igre bez štakora ostalih dvdesetak je puna istih.

Pozdrav, trebam savjet, gledam mozda kupit novi procesor, zamjenit R5 2600 koji imam sad za 5800X ili 580X3D, s obzirom da mi je graficka nvidia 2080 jel ima smisla, mogu li ocekivat vece performanse u igrama ili samo bacam novce bez upgrejdanja i graficke?

Ostatak kompa je sastrane..

:fala:

Možeš očekivat veće performanse svugdje osim u igrama :D
Pošto igraš na 1440p@75Hz nećeš ništa dobiti.

144hz je monitor :)

Isprike, ne znam kako sam došao do toga da je to 75Hz ekran.
U tom slučaju mislim da je 5800X3D overkill za tu grafu. 5800X ili 5700X kao neki jako dobar upgrade ili 5600/5600X kao cost effective upgrade.
U igrama je razlika 5600/5800 vrlo mala.
Baš je komentirao kolega na drugom topicu o Ryzenu 5600, za 1200 kn se dobije strašno puno. Ako su ti dragi novci idi na 5600, ako si spreman potrošiti više onda 5700x/5800x

Definitivno 5600 ti je i moja preporuka, u smislu best buy uloženo dobiveno. Osjetiti ces itekako boost , ja svaki put jesam do zen 3 :)

Znaci 5600x za sadasnju graficku je sasvim dovoljno i dobar upgrade, a kada bi unutar 6 mjeseci kupovao i novu graficku u rangu 4070/4080 ili najavljenih amd kartica, dali bi onda bilo bolje 5800x/5800x3d?

Ono sto zelim je kupit sada proc i bit na miru sljedece 3 godine barem, kao sto sam s 2600 i 2080 :)

Svima preporučujem 5800x3d, kad već imaš matičnu uzmi i najbolji, a vrlo vjerojatno i zadnji model za tu platformu i miran si godinama, i cijena je sad ok. Ljudi koji su prešli s Zen 3 na Zen3d govore kako im je sve osjetno fluidnije, pogotovo u zahtjevnijim scenama, a hardwareunboxed je pokazao da je rast u min fps čak do 53%, a zamisli kakav je skok sa starijih generacija. 5800x3d će zbog masivnog cache-a puno bolje starit od drugih modela, i ako misliš kupovati rtx 4000 seriju ili RDNA 3 onda će razlika biti i veća.

Vjeruj, kao vlasnik 2600x na 5900x je prilično osjetan skok preformansi a i manje grije.
Osjetilo i preko 3DMark testovima sa GTX 1070.

svi vi sa am4 plocama bi trebali ici na 5800x3d od danas pa nadalje i s time preskociti sadasnje i prve iduce intel i amd platforme. ide na sve ploce i fantastican je. kosta malo vise ali opet manje nego novi procesor i ploca i ddr5 memorija