Općenito imaju konkurenciju, ali za 3D cache modele bude Intel moral smisliti neko svoje rješenje.:)

daleko je od toga, AMD se ne može tako ponašati s obzirom na svoj marketshare i INTELovu ponudu na fastmoverima..
oni mogu izvlačiti maržu u sitnim spekulacijama, i na kraju kao i sada popustiti kad dodje vrijeme i spustiti cijene, ako zele nastaviti povecavati marketshare..

Kak god se okrene, AMD povećava svoj tržišni udio u svim segmentima, tak da su od zapravo nepostojećeg udjela, došli do ~30% u svega pet godina, a marže su im na kakvih 50%, dok su se Intelove spustile na ~30%.

Zato velim da AMD radi sve suprotno od Intela, koji je donedavno imal zagrantirani profit, maržu, tržišni udio, prestiž, marketing, sve moguće i nemoguće. I unatoč ili usprkos svemu su se doveli u aktualnu situaciju.

Za Zen 4 3D cache modele AMD je lako i bez ikakvih problema mogel odigrati ultimativni pederluk s cijenama, ali eto - ipak nisu i 3D cache modeli imaju sasvim OK cijenu i svatko lako odabere kaj im bolje odgovara.

Ako su mogli a nisu, to u pravilu znaci da nisu ni mogli :)

Ako je cijena iznenadjujuce niska, onda ce i razlika u performansama u odnosu na 13xxx Intele biti mala...

Da, imamo prilike vidjeti kakav efekt Zen 3 5800X3D još uvijek ima, tak da se sve bojim kakvo razočaranje budu Zen 4 3D modeli.:)

Čuj, ja ću vrlo vjerojatno kupit 7800X3D, ak bude dobar.

Ali
1) Zen 4 ima 2x više L2 cache nego što je imao 5800
2) Zen 4 ima bržu memoriju

Tako da vrlo vjerojatno neće bit tako znatan skok u performansam nego zadnja generacija.

RL ima puno brži IMC, memorijska sabirnica mu je nekoliko puta brža od one u zen 4 i može imat do DDR5 8000MT.

AMD na tim slajdovima navodi lijeve igre, tako da mi to malo smrdi.

Vidjet će se....što bude bolje kupit ću (i7 13700k il 7800X3D)

OK, 5800X3D je imal 15% porast u performansama, pa ako i ovi Zen 4 3D modeli opet za samo 15% imaju povećanje u odnosu na non-3D Zen 4 modele - čisto vredu.

u igrama da, kako kojoj ali tu je odlican ajmo reci.. točno gaming proc..
ako miksaš onda zbog nižeg takta u nekim stvarima može biti i sporiji.. i to se osjeti, pogotovo ako usporedjujes sa 5900x koji je ajmo reci isti cjenovni rang..

nekako sam skloniji misliti da je 5900x ipak bolji od 5800x3d (osim ako ne palis bench), i sada sam sa 7900x odusevljen.. (koji bi se teoretski za potrebe imaginacije mogao gledati kao 5900x3d xD )

zato i izbacuju 7900x3d i 7950x3d, ..ako win bude znao prepoznati koji chiplet je za gaming s cacheom i te fore, to će biti zvjerke samo takve

Ma po meni ti x3d budu 1500-2000kn skuplji od non x3d.Bolje tu razliku utopit u bolju grafičku.Obični 7900x bude just fine!

Evo kristalne kugle - polarizacija će biti malo izraženija (veća razlika igara u kojima je x3d bolji i u kojima nije) zbog dodatnog cachea koji Zen4 automatski ima. No, zbog veće frekvencije, dio tog cachea je ionako bio nužan da bi se dodatna frekvencija iskoristila. Padove ne očekujem, jer je gubitak frekvencije malen i nadoknađen cacheom. Možda neka dx9 igra, ali koga briga za to više...
Gainova će biti u minimumima across the board, a u maksimumima samo s 4090 koji će u nekim igrama otići dalje nego ikad dosad.

Sve osim okte će i dalje biti nepotrebno za gaming.
Cijena će se striktno držati i neće biti padova kao sa običnim Zen4, jer će ih proizvesti bitno manje i neće biti viška inventara.



Eto, pa da vidimo kako će ispasti :)

Točno to, s ovim modelima budu dobili najbolje od oba svijeta, a kome treba samo i isključivo za igre, fino kupi 5800X3D ili 7800X3D i voljno.:chears:

Da, sa tim da 5800x3d ima smisla ako se radi sa am4 upgrade. Sad novog ga uzimati pored zena4 po meni nema smisla.

Ekipa, može prijedlog neke kombinacije CPU + MBO + RAM za 600E za gaming. Grafa 3060 TI.
Može i ZEN3 ako je bolje za te pare, ne patim da je zadnja tehnologija.

Gigabyte B550 Gaming X V2+ Ryzen 5600+ DDR4 16GB (2x8) Kingston 3200MHz Fury BEAST

to ti je 350 eura, baš ovaj vikend složio to nećaku...plug and play za šaku eura. Isto sam stavio rtx 3060 ti i tjera sve ko blesav.

Vidim da novi cpu imaju i gpu. S cime je usporediva gpu iz Ryzen 5 7600? Je li to na razini 5600g, uhd 770 ili? Bolje, losije? Igre me ne zanimaju, svakodnevni rad, 100 + tabova u ff, video, foto, audio...
Trenutno imam gt 1030.


Hoce li AMD izbaciti nasljednika 5600g ili ostaju na gpu u ovim novim cpu?

Taj GPU je tu samo da daje sliku i sporiji je od GT 1030 kad su u pitanju igre. Za svakodnevni rad je dovoljno jak.
Doći će vjerojatno i novi "G" modeli za desktop, to su uvijek samo prepakirani mobilni modeli ali teško da će doći prije ljeta/jeseni.

Kako ti je Mladen napisao, nema smisla ići na zen4. Možeš i 32GB RAM-a uzeti, nije skup.

http://forum.pcekspert.com/showpost....postcount=1390

To je vrlo slab GPU, međutim ako te igre ne zanimaju onda je to tako svejedno, glavno da daje sliku a to znam da radi :D

Znaci to je u rangu Intel uhd, cak i losije.
Ok, hvala na odgovorima.

https://www.tomshardware.com/reviews...5600g-review/3

Ako je vjerovati ovome, 5600G je jači od GT 1030. A iGPU jede za doručak, barem iz serije 11.

Ovo me zeznulo kad sam išao testirati igpu, spojim na njega ekran a u 3d markovima je i dalje geforce vodio glavnu riječ. :D Čak i kad sam u win11 pod preferred gpu stavio amd, opet isto. Tek kad sam napravio disable u device manageru sam mogao preko igpu-a.

Da li se IGP kompletno disableati u BIOSu bez da koristi uopće sistemsku memoriju? Jer na AMDovim APUevima mi je bilo iskustvo da se ne da, uvijek je koristio makar minimalni assigment sistemske memorije.

Možeš probati i nVidia Control Panel iskoristiti za podešavanje iGPU i dGPU opcija za svaku aplikaciju zasebno, čisto da se ne zajebavaš s Windows postavkama i Device Managerom.
iGPU obično minimalno "potroši" 512MB sistemske memorije, ali ovisno o ploči i BIOS-u, postoje opcije (MultiGPU ili Hybrid Graphics OFF) da se iGPU kompletno isključi.

ja sam ga iskljucio..

ali govoriti o tome da li je bolje intelova ili amdova grafika je smjesno.. tek s APUom to ima smisla gledat :fiju:

Kaže čovjek s 7600x i istom grafom :goood:

Ok, tako će vjerojatno i biti. Nije mala razlika u cijeni.

TLDR: Ryzen i dalje puno osjetiljiviji na brzinu RAM-a u odnosu na Intel.

Jel netko testirao? https://twitter.com/CapFrameX/status...413637/photo/1

AMD Ryzen 7000 Series [Zen 4] RAM/Memory Scaling feat. Tuned Memory

Ukratko, latencije su važnije od frekvencije. U nekim slučajevima je "tuned" DDR5-5200 brži od "default" DDR5-6000.

Da, to se "osjetilo" već s predstavljanjem i prvim reviewima...

Ja koliko sam skuzio imam samsungove chipove expo cl36 u ovom trident kitu.. Mozda je netko negdje vidio tutorial da li se ti chipovi mogu jos zategnuti, ...ili nema dalje smisla za eventualnih par posto?
Koliko vidim hynix se bolji pokazao za OC, iako malo info nalazim za samsung chipove, a mene OC ni ne interesira, vec u biti samo tajminzi ako se daju sta zategnuti..

Ako ti se da gledati, sve je tu o tome koji čipovi idu koliko: https://www.youtube.com/watch?v=uOD8vS0WHeQ

Samsung ddr5 je po njemu precijenjen i parafraziram gubitak vremena.. bolji od očajnog microna
...samo hynix m ili a die ...
Iako malo se komentira koliko se ram moze zatezati, da ne kažem pod cijenu underclocka..
Svi bi samo dizali takt mi se čini :o

Da, latencije su jako bitne i to specifično za ddr5, ove sekundarne. Ne gleda se više samo tcl, trcd itd. Trefi je jako bitan, trfc itd.
Što se Stevice tiče, napravi video sa tuned memorijom i onda ne stavi podatke niti za jednu osim za 6000 cl 30, stvarno.
Buildzoid ima dobar video,"Low effort Single rank Hynix 16Gb A/M-die timings for Ryzen 7000 at 6000Mbps" pa link na te low effort :D timingse:
https://www.patreon.com/posts/low-effort-rank-77403831

Mogu potvrdit da bar u mom slučaju radi. Jako se smanjila latencija, naravno u mom konkretnom slučaju, sa ovom grafom i ovom rezom, to je savršeno nebitno, ali za nas koji volimo tweakati je super stvar. Evo i rekorda za ovu široko raspostranjenu kombinaciju sa 3060ti :D

https://i.ibb.co/RQwZhD7/Clipboard01.jpg

Igranje s memorijom može napravit svašta. Sjebat windowse, RAID polje, aplikacija svašta.

Ako već radite to radite to kako se spada.

Napravi se image diska s windowsima i onda se istjunira, dobro testira, prilikom toga se ne dira ništa što je na drugim diskovima.

DDR5 nema pravi ECC, to je samo na pločici, na ovim frekvencijama korupcija može nastat na putu informacije do IMC.

Ja sam drkao po svakoj memoriji još od SDR, al mislim da ću na DDR5 preskočit, stvarno mi se neda i ne ponaša se ko DDR4.:fiju:

..možda onda sreća jer se neda meni zezat s time, cl36 out of the box je skroz fine što se mene tiče :D

Kad neće Ms u Win....:goood:

Beta BIOS Enables Prioritization of CCDs on AMD 7000X3D Processors

Da da, to je dio Agese 1.0.0.5. Uglavnom su dodali podršku za 3D a vidim da dosta ljudi po forumima prijavljuje i brže bootanje, AMD počeo rješavat stvari pola godine nakon release-a :D
Ali meni se taj scheduling ništa ne sviđa, čim OS mora detektirat što se vrti, to je osuđeno na propast :D. Zato nisam htio raptor lake-a i njegove baby jezgrice, čim sam vidio da u BIOS-u postoji opcija da se te E jezgre diseblaju zbog bolje kompatibilnosti sa starijim softverom....

Daj ti meni 6,8,12,16,48 istih jezgara i bok.

Inače Stevica ima dobar video sa "jeftinim" zen4 pločama, potvrdilo se ono što se znalo otpočetka, sve su dobre za 7600x/7700x/7900x ali 7950x na Asusa baš i ne bi stavio, sramota za Asus. Ostale sve vrte i 7950X bez ikakvih problema. Inače, onaj komadić metala na ASUS VRM-u izgleda kao otpadak od nekakvog brušenja :D
Iznenadilo me koliko je DS3H solidan jer je u početku slovio kao vrlo slaba B650 ploča poradi socijalnog VRM hlađenje, ipak i to je dovoljno.
180 EUR kod nas i dalje je bolje uzeti B650M Riptide, 5.0 m2 slot, odličan VRM, dobar memory support, što će ti više. Osim ako ti baš ne treba milijun USB/SATA kanala i PCIe laneova, ne vidim poantu u X670 i sl.

A šteta je to što te jeftinije ploče imaju jako malo priključaka općenito i trpaju zvučnu koju sam ja imao na Z77 ploči. E sada, da li tu stvarno ima ikakve razlike u zvuku za jednog mene tj povremeni gejmer vulgaris ne znam. Audiofili ionako imaju nekakve trubo DACove i slično i ne zamaraju se socijalnim integrušama....

I opet ni te jeftinije nisu jeftine. :(

Ja ti mogu gejmerski potvrditi, stara aorus x470 gaming7 wifi je imala dobru zvucnu i to sa svojim pojačalom i tri put je jača od ove sada koja isto slovi za top onboard chip i realno dobro radi precizno i dalje sve čujem, ali slider za pojačanje je otišao s 15 na 50 lol

Audiofilski ne bi.puno komentirao, iako sam nekad i to gledao, ali n8je da se kužim.. kad god sam.kupio bolju zvučnu sam bio sretniji i zadovoljniji zvukom, ali iznad neke granice dalje mi sve isto pa nisam relevantan za audiofilski komentar xD
Čim zvucna ima dobar chip i neko bolje sklopovlje uz chip, to je meni dosta ..

Jednom probaš i vidiš jel to ima smisla ili ne. Ja već radim contingency planove za kad ovaj Xonar Essence prdne :)
Žao mi je što se danas taj high end prebacio na eksterne DAC-eve, jer ekstra kutije na stolu nisu neko veselje. Ali svejedno, siguran sam da neki Fiio ili Audioquest Dragonfly za šaku eura ubije u pojam sva ta integrirana čuda.

imao sam xonar dx, po meni isti vrag kao ova sto sam imao na aorus koju sam malo prije nahvalio :fiju:
..vrlo dobro i po meni bolje od toga za vecinu nas nije potrebno ..do te granice odmah osjetis razliku.. preko toga ulazis u audiofilske vode :D

sve je bolje od najjeftinijih integriranih rjesenja to definitivno, iako ljudi koji kupuju jeftinije zvucnike ili slusalice, njima je to svejedno i realno bacanje love

integrirana rjesenja , kao i te do 100eur pcix/usb zvucne su jedan svijet i to je za nas ljude iz mase..
taj high end za mase poput relativno jeftine tada xonar dx audofile gotovo da nasmijava :D, audiofilski svijet prelazi taj prag , i nebo je granica kao sto svi znamo :D