PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   AMD Ryzen "ZEN5" (9000 CPU series) Info thread (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=320408)

Eladio 31.10.2024. 15:47

..meni sve to smrdi i da treba pricekat, zec je jos u sumi :D

Disco 31.10.2024. 16:43

Kad sam AMD veli da su u prosjeku 8% brzi, treba pricekat rivjue vidit da li je brzi i tih 5%. A i ja bi na vasem mjestu pricekao koji mj da se vidi kako se ponasa taj kes ispod ccd-a.

The Exiled 31.10.2024. 19:44

AMD Responds to Intel: Ryzen 7 9800X3D Price, Specs, & Major Changes:kafa:

Exy 31.10.2024. 19:59

Citiraj:

Autor Tumor (Post 3771342)
Prije nekih 2 mjeseca uzeo sam malom RTX 4070Ti Super. Kako je na i5 10400F sa nekakvom DDR4 2666 memorijom vjerovatno ga CPU pristojno bottlenecka. Namjeravam mu napraviti upgrade, ali tada sam odlucio pricekati Arrow Lake i 9800X3D da donesem odluku.
Kako se Arrow Lake nije bas iskazao za gaming (a to je njemu primarna aktivnost) odluka je pala na 9800X3D jer sam siguran da ce biti napredak u odnosu na 7800X3D, a to i raznorazni leakovi pokazuju.

Bit će, samo je pitanje koliko. 5%, 8%, jel uopće bitno dal je 5 ili 8 :D
Ali da, kad već brzo izlazi ima smisla pričekati pa vidjeti stanje. Ali ako mali igra na 1440p+ teško da će mu bit CPU bottleneck negdje.

Citiraj:

Autor Tumor (Post 3771342)
Zelim sloziti platformu koja ce ga fakat dosta dugo posluziti, mozda nekada kada izadje RTX50X0 refresh (SUPER) da na to upgradeam, a njegovu 4070Ti Super uzmem sebi jer je za ono sto ja igram (ne igram AAA single player naslove) i vise nego dovoljna (i previse).
Namjera je ici prema "high endu" da ostavi sto vise mogucnosti buduceg upgradea. Da se ne desi kao npr. kada sam sebi slagao i5 12400F i B660 da mi onda naknadno uleti odlicna prilika za 12700K, pa si mislim kako mi zao sto nisam inicijalno uzeo Z690 da sad bolje iskoristim taj 12700K.

Pa nije ti 12700K 2500K :D. Da si imao Z ploču mogao bi se zajebavat sa clockanjem što bi ti donijelo 50% veću potrošnju i 5% bolje performanse, ponekad :D Ti procevi su defaultno već nasvirani koliko idu, ako B660
ima dobar power delivery, ništa nisi izgubio u usporedbi sa Z690.

Ako ideš na high end, onda čekaj taj 9800x3D, po svemu sudeći to će bit top CPU za gayming.

Citiraj:

Autor Tumor (Post 3771342)
E sad - nikada nisam slagao AMD platformu, pa o tome nemam nikakvog iskustva i onda pitanjca za vas AMD majstore:

- da li se isplati uzeti DDR5 8000 umjesto DDR5 6000 kao neki "zalog za buducnost"? Koliko vidim po netu Zen5 bi trebao fino moci raditi i sa DDR5 8000

Ne isplati se.

Citiraj:

Autor Tumor (Post 3771342)
- ukoliko bi isao na DDR5 8000 da li memorija koja je specificirana kao Intel XMP, a nije kao AMD Expo svejedno moze bez problema raditi na AMD platformi sa specificiranim brzinama? Naime, kod nas naci DDR5 8000 koji je AMD Expo je nemoguce, sve je Intel XMP.
Medjutim, na stranici proizvodjaca maticne pod testiranom memorijom i specificiranom brzinom ima modela koji su Intel XMP, a svejedno su ga naveli da radi na 8000. Da li se onda moze tome vjerovati da ce memorija raditi na 8000 (jer na kraju pise na stranici proizvodjava maticne) iako su to zapravo Intel XMP moduli?


Radit će i jedna i druga. 8000 ti je skroz bezveze, i zen4 i zen5 (koji na kraju nije puno drukčiji od zena4, što god AMD obećavao zadnje 2g) imaju sweet spot na 6000 MHz sa što boljim latencijama. FCLK i jedan i drugi imaju na 2000MHz pa brža memorija od 6000 donosi ništa do malo. Inače, DDR5 je specifičan jer zatezanjem sekundarnih latencija (tras, trp, trefi, trfc itd. itd.) možeš dobit više nego da ideš na kraće primarne latencije. Kod mene konkretno, cl40 6000 kit kojeg sam manualno optimizirao je bio brži od cl30 6000 kita na EXPO profilu. Jasno, ako imaš tog mazohizma da se uopće ideš baviti sa ram latencijama :D
Inače pro tip, ako se idete zezat sa time na zenu 4/5, prebacite se na iGPU, nestabilnost se vidi odmah recimo u bilo kojem yt videu, ne morate vrtiti stress gluposti satima :D
Plus ono što su kolege spomenule, ako ćeš ići na 3D procesor, onda je kvaliteta RAMA još nebitnija stavka poradi tog velikog L3 cachea. tldr, uzmi neki 6000 cl30 kit i bok.

Citiraj:

Autor Disco (Post 3771427)
Kad sam AMD veli da su u prosjeku 8% brzi, treba pricekat rivjue vidit da li je brzi i tih 5%. A i ja bi na vasem mjestu pricekao koji mj da se vidi kako se ponasa taj kes ispod ccd-a.

Ma jasno, upitno je dal je bitno jel brži 5% ili 8%. Teško mi je zamislit scenarij u kojem je 9800x3d dovoljan a 7800x3d nije. Pričamo o gaymingu naravno.

Dr. Strange 31.10.2024. 20:09

Ne bi li performanse trebale biti bolje s obzirom na mogućnost OC-a? 7800X3D radi na maksimalnom taktu od 5 GHz, dok ovaj koliko sam vidio u nekim leakovima, ide do 5,6 GHz. 600 MHz veći takt nije zanemariv + promjene u samoj arhitekturi.

The Exiled 31.10.2024. 20:15

Da, tak bi trebalo biti, tj. takva je logika, a i Heavy Metal Steve je u svojem videu malo detaljnije objasnil kaj sve su presložili, dok ostatak ide u glavnoj recenziji.
Makar, obzirom na ovu realnost, novi 9800X3D ne mora ponuditi ama baš ništa u odnosu na 7800X3D i opet bude se prodal.:)

Exy 31.10.2024. 20:28

Citiraj:

Autor Dr. Strange (Post 3771465)
Ne bi li performanse trebale biti bolje s obzirom na mogućnost OC-a? 7800X3D radi na maksimalnom taktu od 5 GHz, dok ovaj koliko sam vidio u nekim leakovima, ide do 5,6 GHz. 600 MHz veći takt nije zanemariv + promjene u samoj arhitekturi.


Da, to će mu donijet nekakvu prednost u odnosu na 7800x3D, takt. Non 3d modeli praktički imaju jednak takt prethodnicima, pa otud i slične (iste :D) performanse.
Kolega exiled se sprda sa jadnim Intelom a na kraju bude ih stvarno kupio Qualcom, AMD ide na AI akceleratore i ode nama x86. Za par godina ćemo svi bit na nekakvom
windows armu ili, još goreg li užasa, appleu

The Exiled 31.10.2024. 20:42

nVidia za 2026. priprema svoja CPU + GPU ARM rješenja kakva već danas naveliko koriste u serverskom svijetu putem Grace Hopper modela i to bude sasvim OK, posebice na Linuxu, jer Microsoft bude do onda rastjeral i ono malo dobre volje koja im je na raspolaganju kod krajnjih korisnika. Kaj se Intela tiče, nažalost sami su krivi za situaciju koja ih je snašla, zato ih i ismijavam(o), jer firma kao takva je firma ko i sve ostale, ali vodstvo te firme je odavno izgubilo kompas i onda za dobru mjeru, nakon nekoliko uzastopnih cirkusanata, oni ponovno dovedu tipa koji je zadnji put dobro odradil nešto na temu 386-ice, dok mu se uspješni projekti zvani Itanium i Larrabee, više ne spominju, ali čovjek je tehnički potkovan. Iskreno, taman da mu danas-sutra nakon Q3 2024. izvješća daju otkaz, opet nemaju nikoga za zamjenu, niti oni žele promjenu, niti se itko trga da sjedne za kormilo koje se vrti u prazno, dok plove u nekad bolju prošlost.

Taproot7 04.11.2024. 17:00

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3771213)
U međuvremenu nije bilo samozapaljenja, a za par desetaka virtualnih mašina bude poslužilo.:frend:
https://i.postimg.cc/8jHCZ0fB/R9-9950X.png

Bravo kolega. Lijepo je vidjeti kad netko kupi poprilično cijenjenu komponentu a istovremeno zna zašto mu treba i kako će je iskoristiti. Na ovom forumu još ima ljudi koji ne gledaju apsolutno sve kroz prizmu najneoptimiziranijeg i najnedovršenijeg software-a - računalnih igara. Nema puno, ali ipak veseli da ima. Nadam se da nas nećete prestati uveseljavati sa člancima i osobnim opservacijama i recenzijama toga što koristite. Hvala.

The Exiled 06.11.2024. 15:01

AMD Ryzen 7 9800X3D Review - The Best Gaming Processor + AMD Ryzen 7 9800X3D Linux Performance: Zen 5 With 3D V-Cache:kafa:
:chears::frend:

Dottore 06.11.2024. 15:32

Je li to der8auer pun hvale za novi 9800X3D? Ne sjećam da je ikada pozitivno rekao.

Dr. Strange 06.11.2024. 16:08

Kakav masakr! Intelovci su na aparatima, dugo se neće oporaviti od ovoga. AMD je pogodio sve stavke, a Intel može besplatno dijeliti svoje procesore, i opet ih nitko neće uzeti pored ovog čuda.

Disco 06.11.2024. 17:26

Samo sam brzinski bacio pogled na TPU rivju i ne znam bas da je ovo masakar. Tamo kazu da je cca 5% brzi na 1080p, 2% na 1440p i jednak na 4k u odnosu na 7800x3d, od kojeg trosi uredno vise struje....zato su ocito i odlucili ubit 7800x3d.

Za emulatore je jako dobar vj zbog avx512. Ps3 i switch, uredno je brzi za zericu od ostalih cpua.

The Exiled 06.11.2024. 17:34

Australski Steve je to dosta dobro sročil, a sudeći po ovom 9800X3D modelu koji se na kraju pokazal kao jako dobro zaokružen proizvod, nadolazeći 9900X3D i 9950X3D budu samo dodatno stavili točku na i.:)
Citiraj:

While AMD projected an 8% average improvement over the 7800X3D, our testing showed an 11% uplift, exceeding AMD's claim. When comparing the 9800X3D to the 7800X3D, we found an average performance increase of 11%, with gains reaching as high as 21% in some titles. This is an impressive gain over what was already the fastest gaming processor. Although it's not as dramatic as the 24% increase the 7800X3D offered over the 5800X3D, the 11% improvement is a strong result, particularly given the underwhelming performance of the initial Zen 5 lineup. These results also mean Intel now faces a significant challenge in gaming performance, with the 9800X3D outperforming the 14900K by an impressive 27% margin. This gap widens further against the 285K, with the 9800X3D holding a 33% lead. Those are unheard of margins, especially considering that not long ago, a 5% lead by Intel over AMD was considered notable. While 5% may not be statistically significant, 27 – 33% certainly is.

Dr. Strange 06.11.2024. 18:19

Frame chasers dela full time na twitteru nebi li barem malo popravio sliku Intela, hardcore sapunanje.

Disco 06.11.2024. 19:32

Super, znači TPU je neš zeznuo kad je kod njih samo 5% i manje prosjek.
A cijena će biti vrhunska, vidim da je 7800X3D 500+€. :D
Ko voli brzo, ima da se isprsi kao nekada za Athlon 64 FX 57. ;)
Još ovaj X3D ispada jeftin prema FXu, a bome i intelovim starim Extreme glupostima od tadašnjih 1000+$ .

The Exiled 06.11.2024. 19:38

TechPowerUp se odlučil za "Windows 11 Pro 23H2 VBS enabled (Windows 11 default)" i odmah im sve pada u vodu u odnosu na ostale recenzije koje koriste 24H2.

Odinarius 06.11.2024. 20:55

Da, kompatibilnost rezultata...


Šteta što su digli cijenu, ali razumljivo. Barem neki napredak prema cijele dvije druge serije nedavno.

The Exiled 06.11.2024. 21:08

Da, rekli su dodatno u zaključku, makar im je sigurno zajeb sve živo ponovno odvrtjeti na 24H2 kak to HUB radi, ali jednom budu morali prerezati i prebaciti se na 24H2 za test sistem.
Citiraj:

AMD recommended testing on Windows 11 23H2, which is what we did. Currently, 24H2 just has too many bugs, and it looks like Microsoft isn't exactly fast at getting those fixed.
Linux recenzije još jednom dodatno dokazuju kolika pizdarija su postala Windows OS testiranja, jer Zen 5, Arrow Lake i sad Zen 5 3D modeli, uredno imaju porast performansi.

Tajl3r 06.11.2024. 21:14

Eto to je to next upgrejd 9..3D, ploća,i ddr5 6000mhz

Poslano sa mog SM-S918B koristeći Tapatalk

Piksa 06.11.2024. 22:02

I mene vuče upgrade, ali kad sve radi ko urica. A imam tolko posla da ne stignem ni internet otvorit pošteno, a kamoli novi komp slagat.

Odinarius 06.11.2024. 22:16

To bi za mene bio skok od 3 generacije (2+X3D), ali investicija je malo prevelika.

Tajl3r 06.11.2024. 22:36

Pa necu ni ja sutra treba malo pricekat ali definitivno je next end game ,pa miran 5,6 g pa onda opet...:]

Poslano sa mog SM-S918B koristeći Tapatalk

Disco 07.11.2024. 05:47

Pogledao tj poslušao HUB i GN rivjue i vidim da su nešto zeznuli kod arhitekture koja očito ne funkcionira kako treba bez tog dodatnog cache. Ovo je prvi X3D CPU koji profitira u svemu što su testirali zbog dodatnog cachea. Ovo normalan zen5 smješta u zonu Durona i Celerona koji su bili uškopljeni baš na cacheu. Samo su malo preskupi za takav pristup.
Ispada da bi X3D zapravo trebao biti normalan CPU.
Vidjet ćemo da li će ovo popraviti na zen6 kako se nada Au Stevo, on sumnja u I/O jezgru, da su tamo nešto gadno zeznuli.
Sve u svemu, vidim da su intela doslovno pokopali u igrama, ovo sada izgleda kao sandy+ generacija protiv bagera i ostalih.

Sada će doći do apsurda jer 7800X3D (kod nas trenutno od 495€, ITA od 431€ ) ispada skuplji (ili jednak) od 9800X3D, ali vjerujem da će se trgovci pobrinut da napucaju cijenu na zen5, tako da sve bude kako treba. ;)

The Exiled 07.11.2024. 07:47

Windows OS je "arhitektura" u kojoj je problem, jer da je baš do Zen 5 arhitekture onda bi se to vidjelo na mobilnim i serverskim modelima i Linuxu, pa ako ne valja, onda ne valja uzduž i poprijeko. Zen 5 serverski modeli čak i imaju novi I/O die, tj. novi memorijski kontroler, ali eto, za deskop izdanja su se odlučili iskorisiti isti I/O die koji je poslužil za Zen 4, tak da bajnih odluka na sve strane uz onu glavnu da su desktop Zen 5 lijepo mogli plasirati kakvih mjesec dana kasnije kad se sve donekle posložili, ali nisu, nego su se rađe propucali kroz šrot PR.:)

Exy 07.11.2024. 09:22

Citiraj:

Autor Disco (Post 3772497)
Pogledao tj poslušao HUB i GN rivjue i vidim da su nešto zeznuli kod arhitekture koja očito ne funkcionira kako treba bez tog dodatnog cache. Ovo je prvi X3D CPU koji profitira u svemu što su testirali zbog dodatnog cachea. Ovo normalan zen5 smješta u zonu Durona i Celerona koji su bili uškopljeni baš na cacheu. Samo su malo preskupi za takav pristup.
Ispada da bi X3D zapravo trebao biti normalan CPU.


Ne bih baš rekao, pogledaj taj average game graf kod klokanskog stevice, nije baš neka razlika, a koliko jače boosta od 7800x3d. 9700x i 7700x recimo imaju isti takt, pa zato nema ni razlike.

Tako da ne bih rekao da sad arhitektura odjednom funkcionira zbog tog 3d keša, funkcionira kao i ranije, samo su uspjeli izvuć viši takt.
3d je specijaliziran za gaming, koliko znam van igara ti non 3d modeli rade manje više isto kao i 3d, vjerojatno i brže zbog višeg takta.

markecSMB 07.11.2024. 10:11

Citiraj:

Autor Exy (Post 3772530)
Ne bih baš rekao, pogledaj taj average game graf kod klokanskog stevice, nije baš neka razlika, a koliko jače boosta od 7800x3d. 9700x i 7700x recimo imaju isti takt, pa zato nema ni razlike.

Tako da ne bih rekao da sad arhitektura odjednom funkcionira zbog tog 3d keša, funkcionira kao i ranije, samo su uspjeli izvuć viši takt.
3d je specijaliziran za gaming, koliko znam van igara ti non 3d modeli rade manje više isto kao i 3d, vjerojatno i brže zbog višeg takta.

Arhitektura im je EPIC fail. Žali bože vremena i truda. Al ono što je i majmunima jasno da je glupo su promijenili.

Dakle zašto j 9800x3d dobar, zato što su keš stavili dolje.

Sad osobno jedva čekam godišnji, pa da zamjenim svoj 7800x3d s 9800x3d, i onda to konačno mogu kloknut, žali bože 420mm hladnjaka koji imam na 7800x3d.

The Exiled 07.11.2024. 10:28

Arhitektura je toliki podbačaj da AMD opet srlja u bankrot.:):D
Citiraj:

AMD has finally overtaken Intel in the datacentre segment thanks to its continued efforts, offering faster and more advanced solutions. While Intel does offer very fast server chips, the combination of higher AI performance through AMD’s Instinct MI portfolio and better performance per dollar in the EPYC processor lineup made it the go-to choice in recent years. Intel’s domination in the datacentre market seems to have ended, as there’s no sign AMD is slowing down.

markecSMB 07.11.2024. 10:41

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3772543)
Arhitektura je toliki podbačaj da AMD opet srlja u bankrot.:):D

Pa arhitekrura ima apsolutno ništa nije bolja od prethodne, i tih pa% što je bolja je rezultat boljeg procesa izrade.

A to što je pomak kod 7800x3d na 9800x3d osjetniji (i dalje nije bajan), je samo zato što su keš pločicu stavili dolje, pa sad možeš odvest toplinu s CCX pa kak to možeš onda možeš imat i parsto MHZ više.

Nije govno nego se pas posro, bar nije regresija ko kod intela

The Exiled 07.11.2024. 10:50

Windows 23H2/24H2 OS + gaming "arhitektura" je najveći kamen spoticanja, jer 9800X3D ima 34% porast non-gaming performansi u odnosu na 7800X3D čim se sustav prebaci na Linux, a bome na tom OS-u čak i Arrow Lake ima konkretni pomak unaprijed. Kak god se okrene, 9800X3D je na kraju ispal čist vredu i općenito pozitivno, a evo i sam veliš da prelaziš s dosadašnjeg najboljeg gaming procesora (7800X3D) na novi i još bolji (9800X3D) i bog-bogova.:frend:

markecSMB 07.11.2024. 11:06

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3772552)
Windows 23H2/24H2 OS + gaming "arhitektura" je najveći kamen spoticanja, jer 9800X3D ima 34% porast non-gaming performansi u odnosu na 7800X3D čim se sustav prebaci na Linux, a bome na tom OS-u čak i Arrow Lake ima konkretni pomak unaprijed. Kak god se okrene, 9800X3D je na kraju ispal čist vredu i općenito pozitivno, a evo i sam veliš da prelaziš s dosadašnjeg najboljeg gaming procesora (7800X3D) na novi i još bolji (9800X3D) i bog-bogova.:frend:

AMD jedini radi ono što ja želim, i x3d je odlična stvar.
Prvi sam imao 7800x3d na ovom forum, a prvi bi imao i 9800x3d da sam u hrv. Al prije blagdana je moj...

Ne kužim kak intel ne kuži da nema više generaliziranja. Ne možeš imat jedan procesor da zadovolji sve.

Zato mi se sviđa AMD pristup, imaš 9800x3d za igre. Imaš te s puno jezgri za one koje trebaju. Ne možeš imat odjednom sve, glupo je, ne možeš sve zadovoljit bez da imaš kompromise.

The Exiled 07.11.2024. 11:12

Nažalost Intel se totalno pogubil, pa čak i sad kad su prešli na chiplet dizajn, mada ga zovu tiles, ali ista stvar drugo pakovanje uz najnoviji i najmoderniji TSMC 3nm proces, oni opet istovremeno imaju nekoliko različitih proizvodnih linija, ponajviše radi ovih manjih i većih jezgri, pa dodatni socketi za sve te skalamerije, dok AMD ima jedno te isti pristup za sve, pa onda ovisno o potrebi skaliraju jezgre kroz nekoliko chipleta, dodaju 3D cache di treba i imaju zaokruženu ponudu uz što manje troškove, a za dobru mjeru u isti Ryzen ili EPYC socket im pašu različite CPU generacije i APU modeli. Intelovo vodstvo i uporno ignoriranje činjenice da su se stvari promijenile, te da odavno više nisu najbolji, ih je dovelo do toga da sad imaju kvartalno 16 milijardi gubitka, dok im direktor pjeva borbene kako cvate cveće u njegovo preduzeće i na dnevnoj bazi žica pare od države.

Kaj se pak Windows OS situacije tiče, ništa me ne čudi da su tolike razlike između 23H2 i 24H2, kad su čak i ajmo reći ozbiljniji OS, tj. Windows Server 2025 prebacili na 24H2.
https://i.postimg.cc/bdmB2Qb3/WIN-SRV2025-01.png https://i.postimg.cc/D8DpxnxG/WIN-SRV2025-02.png
I tu čak guraju sve pizdarije radi kojih ljudi lude na desktopu, tako da je još i dobro da sve skupa donekle funkcionira.:)

kopija 07.11.2024. 12:16

Nemoj tako, dark theme za task manager, nije to za odbacit :)

piydek 07.11.2024. 16:30

Uf, sad sam pogledao jedan review 9800X3D (hardware canucks) koji ima i 720p rezultate i tu se dodatno vidi prava priča - brutala od procesora za gaming, čak i u odnosu na 7800X3D. Ne znam kada će Intel ovo sustići.

Dottore 07.11.2024. 17:33

Citiraj:

Autor markecSMB (Post 3772539)
Arhitektura im je EPIC fail. Žali bože vremena i truda. Al ono što je i majmunima jasno da je glupo su promijenili.

Dakle zašto j 9800x3d dobar, zato što su keš stavili dolje.

Sad osobno jedva čekam godišnji, pa da zamjenim svoj 7800x3d s 9800x3d, i onda to konačno mogu kloknut, žali bože 420mm hladnjaka koji imam na 7800x3d.

Za koliko prodaješ? Budem ja udomio.

markecSMB 07.11.2024. 18:27

Citiraj:

Autor Dottore (Post 3772640)
Za koliko prodaješ? Budem ja udomio.

Poslije 13.12. sam doma, onda prodajem

The Exiled 07.11.2024. 21:04

Lagano su se tokom dana 9800X3D modeli pojavili po raznim domaćim i stranim dućanima, cijena je kod nas popularnih ~600€, dok u pristojnijim državama ide za kakvih 80€ manje.

Makar izgleda da su prvi domaći kupci već obavili šoping.:frend:
mi-an
:):D

Eladio 07.11.2024. 21:48

Kad bude kod nas oko 500 onda mozemo razgovarati ☺️

Mladenxy 07.11.2024. 22:16

Ide on na 700 :D


The Exiled 07.11.2024. 22:25

:fiju:


Sva vremena su GMT +2. Sada je 05:27.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger