![]() |
Više vas je onda koji ne razumijete pročitano...
Ajmo crtati... Dođeš u Neostar, kupiš auto za 300 000 kn. Nakon 14 dana i 990 km dođeš nazad i kažeš neću auto, daj pare. Nećeš dobiti 300 000 kn nazad. Dobit ćeš 300 000 kn umanjeno za iznos eksploatacije apsolutno svakog potrošnog dijela na tom autu, a ima ih jako puno. Sad ne znam koliki intelektualni zahvat treba da si ovo prevedete na druge proizvode, ali pokušajte. |
Lol, ti si puko skroz.
Daj čovječe pročitaj polako s razumijevanjem to što si podvukao, nema eksplotacije, jos ti sami kažu da se uzima u obzir da će se vozilo "potrošiti" tijekom tog probavanja. Komedija. |
Citiraj:
čovjeka nije jebala ambalaža uopće, samo je unutra pregledao jel uređaj netaknut, ambalaža rastrgana, sve 5, full povrat idemo dalje vjerujem da bit ako bilo i u drugom dućanu |
Vozilo mora odgovarati stanju u kojem si ga preuzeo, uzimajući u obzir trošenje tog auta.
Ne znam što tu nije jasno, jer koliko vidim, i dalje misliš da će ti dati da se 1000 km voziš i vratiš im auto s potrošenim kočnicama, gumama... Eto, probaj pa javi kako je prošlo. Evo, ne budi lijen, išao sam čitati EU consumer rights jer naravno...ofrlje je prevedeno na rvacki https://www.which.co.uk/consumer-rig...ts-regulations Citiraj:
Citiraj:
|
@ Pana
Kao sto vec rekoh, a iz ovog promjera je razvidno, da trgovac propisuje uvjete nastavno na zakon, opet te pitam, tko u ovom slucaju konkretnom slucaju oducuje prihvaca li se povrat ili ne i na koji nacin kupca zakon stiti ako trgovac kaze duzni ste nam xxx novaca jer stavke xxx ne odgovaraju nasim specifikacijama stanja proizvoda za povrat? Da skratim, nikako. Trgovac prihvati povrat uz fakturu i tuzi za naplatu, trgovac odbije povrat i kupac mora tuzit da ostvari svoja prava. Na obje strane je da dokazu svoje, na sucu da odluci. Suludo je pomisliti da mozes besplatno voziti auto i vracati ga svakih 14 dana bez pitanja i ikakve cijene, just saying. Ti upravo to pokusavas progurati sirokoj grupi konzumera, neko bi mogao najebat zbog takvog plasticnog, jednostranog tumacenja. I ne, nista nije razvidno iz tvog dosadasnjeg izlaganja, osim da nisi bas ugodna osoba. |
Citiraj:
Bio to usb stick ili auto iz neostara, zakoni i pravila su ista, vraća se uvijek puni iznos. Hrpa je primjera ljudi po forumu, a nema ni jednog primjera umanjenja cifre, pametnom dosta, a ostali nek odu lokat vino :rofl: |
također, vraćao sam im monitore, i gamepad xboxov, svugdje sam morao malo razjebat kutiju, ali nitko nije kutiju previše doživljavao, samo ih je zanimao proizvod, ambalaža ne, barem je to moj dojam
nego kad već ima ovih koji stoje uz umanjenje vrijednosti, jel ikad itko platio kakve penale? pa da podjeli iskustva, kakav proizvod, kakva ambalaža, koji dućan? |
Zadnjih pola sata vrtim uvjete povrata raznih trgovina i na većini nailazim na cjenike slične ovom od iStylea.
Definitivno bi bilo zanimljivo čuti iskustvo iz prve ruke, ali trgovci nisu blesavi da ovakve stvari stavljaju u uvjete kupovine i povrata, a da se prije nisu detaljno konzultirali s odvjetnicima. http://istyleprod.s3.amazonaws.com/H..._proizvoda.pdf "Utvrđivanje funkcionalnosti" je prema iStyleu vizualna provjera da uređaj na sebi nema oštećenja, što se poklapa s onim opisom na engleskom...ništa više od onog što možeš u trgovini. Sasvim druga vrsta "robe", ista priča... https://www.galileomen.com/hr/Odgovo...jednosti-robe/ https://www.vbz.hr/povrat-i-reklamacije/ |
ok, već smo davno zakljkučili da gotovo svi imaju to u svojim uvjetima, to stoji
ali nismo vidjeli niti jedan primjer di je netko za to actually penaliziran |
Shvacate li vi da ste već 3 strane u krivoj temi ili treba lock sad pa da se prebacimo gdje treba ? :)
|
Citiraj:
|
Ima tema garancije, povrati i ine pizdarije, može se tamo nastaviti.
|
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Tvoje vracanje proizvoda unutar 14 dana iz hira donosi direktnu stetu trgovcu ukoliko ne snosis odredjene obveze iz tog odnosa. Shvatjas li to? Na snazi je zakon koji omogucuje da tvoja hirovita malograšanština nanese nekome stetu. Ukoliko ti i tvoji birtasi smatrate da je to OK, to je zaista pohvalno, no i dalje nije niti najmanje normalno. Citiraj:
Moje pitanje je bilo vrlo jednostavno, i kao i obicno, za limitirane cu ga ponoviti koliko god puta treba - steti li ovaj zakon direktno trgovcu? Po svemu sudeci, steti, jer nisam dobio konkretan odgovor kako *ne steti*. I kada vec steti, postavio sam dodatno pitanje - koji je tocno benefit za kupca, osim mogucnosti za izdrkologiju. Citiraj:
A zasto? Citiraj:
Mozes li mi dati primjer slicnog zakona? Citiraj:
Jednako kako trgovac ima "rizik poslovanja", tako bi i potrosac trebao imati "rizik poslovanja". Sto u ovom slucaju ne samo da nema, nego uopce nije primjenjivo i direktno je stetno trgovcu. Citiraj:
Zbog takvog brdjanskog stava pola trgovaca na EBayu vise ne zeli ni cuti za Kretenoaciju i slati ista ovdje, jer ste hakovali njihov "Zakon o zastiti potrosaca" i pravili se mutavi dok su paketi uredno stizali. Citiraj:
|
Jbt koje filozofije oko necega sto u cijeloj EU nije sporno a i prisutno je u vecini ostatka svijeta sa varijacijom na temu. Zakon nije donesen sa ciljem da osteti trgovca. Ako udjes u fizicku trgovinu, proizvod mozes pogledati. Vidjeti TV u akciji npr. Ako ga narucujes na daljinu, nista od toga ne mozes. Da se toliko zlouporabljuje da ne ostvaruju adekvatnu dobit, trgovine bi zatvorile webshopove ili prestale slati robu, tako jednostavno. Nitko ih ne moze natjerati da vracaju novac ako je kupljeno u trgovini.
|
Citiraj:
Garancije, povrat novca, zamjena robe... |
Citiraj:
kolega prije par godina uzeo SSD za laptop tu u linksu u brodu.. došao kući, vidio da mu ne paše konektor (pcie - sata) i otišao vratit u trgovinu.. smanjili su mu iznos zbog ambalaže.. sjećam se da je bio ljut ko ris u tom trenu, ali jbg pristao je na nešto manji iznos.. |
Citiraj:
Pošto je u tom slučaju to njihova dobra volja, onda oni diktiraju uvjete i to sve nema veze sa zakonom. I dajte se stvarno prebacite u odgovarajuću temu. |
Citiraj:
U cijeloj Europi postoji ovakav zakon, u Americi možeš vratiti proizvod kako ga god kupio i vrate ti novac. I svuda kao i kod nas jako malo proizvoda se zapravo vraća. A evo ti malo i još koji detalj o trgovini nad čijim sudbinom plačeš. Kupovao sam laptop ženi, pred nekih mjesec dana. Pregledao x YouTube reviewa i skratio izbor na 2 modela, oba iz SD. I odem sa suprugom da vidimo uživo koji nam više odgovara i da kupimo uređaj. U SD CC1 West nađem oba uređaja, zamolim trgovca da ga upali pa da mogu vidjeti ostale stvari. Trgovac, relativno bahat, čudi se da pitam da se laptop upali. Veli on meni - pa gospodine, tko bi taj laptop kupio da radi izložen? Ja mu kažem - pa to je izložbeni primjerak, ovako i onako ljudi po njemu brljaju i gledaju build quality. Ne, on ustraje da laptope ne možeš isprobati. Ja mu kažem - okreni se oko sebe. Svi uređaji rade, mobiteli, televizori. Sve pokrenuto. Da gospodine, al to su demo modeli. Kaže - imate li vi Windows doma. Reko da. Pa što onda imate paliti, znate kako izgledaju windowsi. Znači ja sam poludio, nisam se htio svađati jer nema smisla. Samo ga pitam - jel vam s tom politikom onda bolje da ja oba uređaja naručim preko weba, isprobavam 13 dana, i onda jednog vratim? Uzmucao se lik, ja otišao doma. Znači ti kolega žališ trgovca koji izložbene primjerke prodaje pod nove (jer eto, nisu bili pokrenuti), koji smatra da što imaš ti gledati uređaj kojeg bi kupio - jer eto imaš doma Windows - to je isto, i koji ne kuži da će imati više povrata uređaja ako ne dopustiš ljudima da testiraju u poslovnici naspram ako to ne dopustiš. Par dana iza sam bio u Mediamarktu u Grazu - svi uređaji rade. Testiraj koliko god hoćeš. Al eto, jadni naši trgovci - bankrotirati će od balkanaca malograđana. A ti isti trgovci rade ovo gore ili da ne spominjem da sam vikend uoči crnog petka neke stvari kod njih kupovao po nižim cijenama od tih "velikih akcija za crni petak" Zato, polako sa žaljenjem. Nemaš koga žaliti iz dva razloga. Većina trgovina su obični muljatori, a razina prava koju daje naš zakon je općeprihvaćena razina u Europi. |
To jednostavno NIJE istina. Kupujem dosta vani i nemrem se nacudit kaj vi ovdje pisete. Evo prvi shop kojeg dosta koristimo iz HR za informatiku, pise slijedece:
Your order should be returned in the same state that you received it – with complete documentation, undamaged, clean, and with all original packaging and parts. If items are not returned in their original condition, you may not be refunded the entire amount of your purchase. Alzashop Cijela prica je krenula iz USA di je to dosta rasireno vec dugo, ali je i definirana, zato cete cesto vidjet da ekipa nosi robu sa neskinutim etiketama koje uredno odlazu i sakrivaju unutar robe, jer inace ne mogu vratiti u ducan. |
Uvjeti shopa ne mogu biti iznad zakona. I to gore se i dalje ne kosi sa nicim. Normalno da moras vratiti sve dijelove i proizvod da bude u originalnom stanju a ne npr ostecen.
|
Pa upravo o tome i pricamo, odnosno ja barem pokusavam. Gdje i u kojem zakonu pise smije ili ne, eksplicitno, ambalaza nedostajati ili biti ostecena, te da trgovac u slucaju takvog povrata isti ne smije odbiti ili obracunati postotak od cijene? Tvrdi se da se proizvod moze vratiti koristen, bez ili sa potrganom ambalazom, ja osobno to ne vidim u zakonu i ne mislim da je tako. Osobno mislim da na primjeru blistera, isti nebi kupac niti smio otpakiravat, a kamoli koristiti taj usb stick te ga onda vratiti koristen. Isto kao sto ne dolazite skalpelom u ducan i otpakiravate stickove sa polica redom i vracate ih natrag, tako i u ovom slucaju, doma ga tretiras isto ko da ga gledas u ducanu. Barem ja to tako tumacim. Na kraju, jebe mi se za trgovce, samo sam htio potaknut raspravu malo da vidimo iskustva, jer me strah da bi se netko mogao zaletiti i najebati zbog ovakvog jednostranog tumacenja odredenih forumasa. Ali obzirom da rasprava lici na onu sa zidom, nema smisla sudjelovati, svako dalje po svojoj savjesti. Okacim odgovor kad ga dobijem, do tada od mene EOD.
|
Jedna je stvar sto ja ili ti mislimo da je ispravno ili da bi trebalo biti ispravno a druga je zakon. To objasnjava razliku izmedju kidanja ambalaze u trgovini i onoj kupljenoj na daljinu - ako zakon ne tretira isto blister na polici i onaj doma, onda nije isto. Ako bi kupac izgubio prava cisto zbog vrste i oblika ambalaze onda zakon nebi ni imao smisla. Uostalom, vrlo je malo proizvoda koje mozes zapakirati natrag a da izgleda 100% tvornicki a ta vracena roba se ionako nebi ni trebala prodavati vise pod novom. Nije sporno da do umanjenja vrijednosti robe dolazi ali isto tako prilicno je jasno navedeno da kupac za to nije odgovoran sve dok je umanjenje nastalo utvrđivanjem prirode, obiljezja i funkcionalnosti robe.
Ako zelis bas primjere iz prakse, drzim se toga da otpakiram proizvod onoliko koliko je potrebno i nikada nisam imao problema sa domacim trgovinama. |
A gdje to pise u zakonu da se tretira razlicito blister obzirom na lokaciju? Sto znaci utvrdivanje funkcionalnosti, koristenje? Di to pise?
Takoder, evo amazon de, neda mi se pasteat sve, kog zanima nek cita, ali recimo za blister: Please make sure that you do not open the packaging of those articles which are wrapped with blister- or primary packaging for hygienic reasons. Otherwise, we cannot accept the return or we may charge you compensation for lost value. |
|
Citiraj:
No, poanta i dalje ostaje ista, nitko ne osporava demagogiju da je "tako svugdje drugdje", moje pitanje je bilo zasto takav zakon steti samo trgovcu bez ikakvog benefita za kupca. Poprilicno je jasno da svako takvo vracanje trgovca kosta na raznim razinama, a moze biti uzrokovano hirom, samovoljom ili cistom zlobom. To vjerojatno nije u skladu niti s Ustavom. Pa sam samo trazio da me ispravite i otvorite mi oci za to sto evidentno ne vidim. |
Bubač, nije to uopće poanta priče. Ili nije bila kod mene. I meni nema smisla, iskreno, jer eto, znam ljude s foruma koji naručuju brdo stvari da bi isprobali i eventualno ostavili jedan proizvod ili u većini slučajeva ni jedan.
Nisam nikada vraćao nešto ih hira ili nečeg trećeg, već jednostavno nisam imao izbora. Moram priznati, privatno čak nisam nikada ni ništa vraćao, više manje sve službeno. Ali vjeruj mi, čitam komenare kolega, i dalje ne vjerujem kakve se stvari pišu. Fakat ti NITKO ne smije odbiti ili umanjiti neku vrijednost povrata. Kao što sam i rekao, imao sam slučaj gdje sam skoro na sudu završio jer se tvrdilo suprotno, na kraju dobio pismenu ispriku od trgovine. Ljudi koji tvrde suprotno ili ne znaju o čemu pričaju ili fakat nisu probali ići u ekstreme i vidjeti da se u konačnici sve može. Ne znam ni ja da se razumijemo, ali imam ljude oko sebe koji znaju, kojima je to posao i to im stavlja kruh na stol. I to kakav kruh... Bio to Amazon, ebay ili Pevec, uvijek je isto, samo eto, ljudi nisu upoznati s tim stvarima. Eto, ja sam naučio "hard way". Kolega Kristijan nije u pravu, ali ne mislim još sada temu dalje razvlačiti. On misli, jer tako piše, tako i je. E pa, nije. Ako jedna trgovina vani ne želi nešto prihvatiti, većina ljudi će reći, ok, nisam u pravu, ali nije baš tako... Da li zakon ide u našu korist, procjeni sam, iskreno, ne zamaram se time previše jer mi doduše nije ni trebalo nešto previše, ali iskorištavanje zakona, ako je sve po PS-u, ne možeš nazvati iskorištavanje već nekakvo moralno sučeljavanje. Jer koliko mene znanje služi, moral je više od zakona, ali eto, živimo u pripizdini. :) Srce bi me boljelo da naručujem stvari da probao i vraćam nazad. Em sam lijen to nositi natrag, em u većini slučajeva kupujem ono što želim. Ali imati dilemu između nečega, pa naručiti oboje i vratiti jedno ili oboje, iskreno, dno dna... |
Dno dna može biti iz tvog kuta gledanja.
Budući je zakon jasan, izigravanje moralnih vertikala može dovesti samo do svađe i nadjebavanja. Svakom na njegovu dušu kak se veli, jelte. Ponavljam, zakon je jasan. A to oće neko kurit hardver 10 dana prije isteka garancije pa cicit povrat para ili dobit novi uređaj sa novom garancijom ili naručiti 5 monitora pa 4 vratiti ili kupiti TV pa ga vratiti nakon 29 dana nakon odgledanog svjetskog nogometnog prvenstva, na dušu onih koji to rade. Zakon je za sve isti. Kako ga tko koristi, njegova privatna stvar. Ako je sve u crtama i granicama istog, ne vidim čemu grčenje. Imaš to pravo i iskoristio si ga. U čemu je problem? Dno dna, zašto? Tebi možda je. Onom drugom najnormalnija stvar gdje se nije ogriješio o zakon. Ne ulazim u ove ranije navedene rasprave i nadjebavanja, samo kažem ovo za mišljenja. Svaki trgovac je potpisao da pristaje na to. Onaj koji nije pristao, više nije trgovac. |
Citiraj:
Shvati da se sami trgovci ne bune oko povrata, mi ne znamo na koji način oni to akumuliraju, možda vrate uvozniku, a ovaj proizvođaču. Možda ih to sve košta ravno 0 kuna jer imaju takve ugovore s dobavljačima. Stalno pričaš o nekoj šteti, a ja to nikada nisam pročitao da je neko iz trgovačke branše to izjavio, bez obzira što se to nama sa strane čini da im je šteta. Ne kužim zašto si odlučio glumiti odvjetnika trgovcima koji uopće ne traže odvjetnika niti im smeta dotični zakon, jer da im smeta, onda bi se svaki dan bunili preko medija i tražili neke izmjene zakona. |
A sa čijeg bi kuta gledanja trebao pisati? :D
Meni dno dna, nekome zabava, nekome potreba, nekome spas itd. Jer eto, moral > zakon, odgoj valjda... Ne kažem da su ljudi manje odgojeni od mene ili nešto treće, već jednostavno pogazio bi sam sebe da to radim jer mogu. Isto tako mogu prditi u uredu pred ljudima ;) |
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
|
Citiraj:
To je kao da otvorimo debatu: jel trgovac ima troškove što mora otpremiti pokvareni artikl na servis, lakše bi mu bilo da ga nitko ne davi i da ga kupac sam odnese tamo. Kad si već ti u toj branši, onda možeš detaljno opisati i reći što radiš s vraćenim predmetima i koliki ti je to trošak? Jel ih stavljaš ponovno u opticaj? Vraćaš uvozniku? Prodaješ pod rabljeno? Ugrađuješ komponente drugima u PC? Evo baš me zanima koliko povrata imaš i gdje završe. |
Normalno je da se bune oni kojima nesto ide na stetu. Ali to je rizik posla i kao sa svime, postoji i druga strana price. Ljudi ako znaju da su donekle zasticeni, vjerojatnije je da ce kupiti nesto. Zasto se kupuje sa ebaya a ne neke znj stranice? Zasto u nekim zemljama trgovine cesto znaju imati dobru politiku povrata, povoljniju od onih zakonskih? Zato jer od toga imaju koristi vise nego stete. Ja prvi mislim da je 14 dana previse ali pravila su takva kakva jesu. Nedavno sam kupio rucni sat kojemu proizvodjac daje 60 dana free return o njihovom trosku, bilo gdje u svijetu. Sigurno nemaju tu politiku jer su dobri ljudi nego jer im se vise isplati.
|
Evo tek danas vidio ovu temu o povratu.
Bubba, slažem se potpuno. Tu je trgovac potpuno inferioran naspram potrošača. Nema nikakav zakon koji brani trgovca. Eventualno, da se nađe neka budala, može ga ili privatno tužiti, što sumnjam da bi urodilo plodom ili jednostavno prestati prodavati toj osobi artikle, što je opet valjda neka siva zona, vjerojatno Nino ima koju pametnu reći na tu temu. Sve u svemu, jako glupo koncipiran zakon. Doslovno si možeš naručivati komponente doma, isprobavati računala, raditi recenzije i onda ih vraćati trgovcu, praktički sve za nula kn. |
Delete
|
Joj jeste vi trgovci naporni. Ako vam narušuje profitabilnost ukalkulirajte trošak u cijenu i to je to.
Svi pišu o nekakvim potencijalnim situacijama kojih u stvarnosti nema. Da nema povrata bez pitanja pola stvari niti ne bi naručio sa webshopa iako sam samo jednom zavitlavao i to baš ninota sa monitorom kad sam zamijenio za drugi pa opet za prvi. Otkazivao sam narudžbe prije slanja, par puta tipa mallu kad bi mi odgovorio da je powerbank v1, a ne v2 (njihovi opisi artikla su banana) i to je to. Dakle iako znam sva svoja prava ne koristim ih do maksimuma jer igram korektno. |
Zato i pitah, no. Prije. Pisem o situacijama koje susrecem na dnevnoj bazi. Tvoje rjesenje je rjesenje, ali samo teoretsko, nazalost nije primjenjivo sasvim u praksi, i ne vidim logike da xx kupaca placa vecu cijenu zbog x povrata. Ali opet, samo moje misljenje.
|
Citiraj:
Ili ga vraćaju uvozniku ili ga opet nude kao novi, nađu oni shemu za ubacit ga negdje, nema tu troška... Rijetko se može vidjeti da neki webshop prodaje artikl koji je iz povrata, većinom neki shopovi za mobitele, a i to je tu i tamo neki komad. |
A imaju trosak transporta ovisan o ugovoru kad im netko vraća robu.
Višak posla itd. Tu i tamo ide umanjenje i popust kupcu. Uobicajen trošak poslovanja. Eto, meni HGSPOT slao narudzbu u poslovnicu, procesor, ja pokupio, ustanovio da je došlo do oštećenja unutarnje ambalaže jer je neko zveknuo (vjerojatno kuriri) i cooler probio nožicama onu plastiku unutra i malo vanjsku kutiju poslikao i poslao i napisao samo da uđe u zapisnik u slučaju eventualne reklamacije i odmah nudili zamjenu. Ja rekao da ću ga zadržati i da radi, cooler nije ostecen i oni ponudili popust kod sljedeće kupnje... Dakle webshop ima i u transportu više troškove, no sve se to uracunava u cijenu. |
Citiraj:
Citiraj:
Koliko je trosak? Pa recimo da ovisi o artiklu, dobavljacu, stanju povrata itd. Sta radim sa time? Sve je moguce osim prodaje kao novo. I minus je u pitanju. Neko se i razveseli takvim proizvodom nakon objasnjenja da je otvarano, isprobano i obrazlozeno zasto je vraceno. Koliko toga ima? Pa nebi znao, ali je na tjednoj bazi recimo, ima svega i svakakih prica. |
Delete.
|
| Sva vremena su GMT +2. Sada je 11:10. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger