PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   RETRO hardware i software (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Stari hardware za kojim se slinilo (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=227046)

JoZ@ 01.03.2021. 11:13

Zanimljiv oglas
https://www.facebook.com/groups/1413...359378&app=fbl

Trekkie4 01.03.2021. 11:25

Flashback from the past... Molim komentare na račun urednog i profesionalnog cable management-a :)
https://i.postimg.cc/q7QF2sT7/Kodak-Foto-0646.jpg https://i.postimg.cc/vmXsGPQY/Kodak-Foto-0663.jpg https://i.postimg.cc/g0NBrjnR/Kodak-Foto-0678.jpg

stereotyp 01.03.2021. 11:36

Ovaj Codegen je seksi. Ne mogu odolit ovom narandžastom uzorku :)

Alien_200581 01.03.2021. 11:41

Auuu flashback, imam još negdje ovakve halogenke ili koji đavo je to vec samo moje su crvene a ne plave. I to ni manje ni vise set od 4 hahahaha

Kad sam to imao u kompu tolko je svjetlilo da mi je sesetricna rekla jednom da kada dolazi kod mene, moja soba sa ulice izgleda kao da sam u Amsterdamu u "RLD" hahaha

medo 01.03.2021. 12:26

2003. nakon što je sletila ASUS v8200 DeLuxe unutra (GeForce 3 Ti200 mislim). Kućište je bilo vrlo praktično, veliko i na kotačima, a stanu u njega i današnje moderne najveće grafičke kartice. Cooler je bila Alpha PAL6030, čudo od coolera. Napajanje tada nezamjenjivi Enermax.

Matična ploča je EPoX 8KTA3+PRO. Imala je onboard diagnostiku, izuzetno stabilan overclock i dodatni HighPoint RAID kontroler zbog kojega nisam morao petljati sa master/slave jumperima na HDD/ODD - svaki uređaj je bio na svom kabelu :)



https://i.postimg.cc/wT2LqKZh/Komp.jpg

Trekkie4 01.03.2021. 13:48

Citiraj:

Autor stereotyp (Post 3497604)
Ovaj Codegen je seksi. Ne mogu odolit ovom narandžastom uzorku :)

Ma, Codegen je bio odličan! Koristio sam ih u ono vrijeme više modela, a napajao je i moj "Adison", zbog čega imam i teoriju da je kućište o kojem sam toliko pisao upravo "Codegen", a onda su jednostavno nestali...

Evo još nostalgije... :) Grafička sa slike je Abit Siluro FX5600, koja je uspješno zamijenila Matrox Millennium G450 ... koja je nakon što je bila maknuta iz Pentiuma 4, bila prebačena u Pentium 2 (Adison)
https://i.postimg.cc/8Cw9Qqt4/Kodak-Foto-0656.jpg https://i.postimg.cc/cJFKgBsh/Kodak-Foto-0670.jpg

A ovo je moja Adison mašina o kojoj toliko pišem zadnjih nekoliko mjeseci. Ista mašina, matična, procesor (a sad i kućište) kakvo sam imao onda, u ono vrijeme. Jedino što je ovaj moj, onda bio u općem neredu jer mi je "cable management" bio strani pojam i nisam imao pojma što radim! :D
https://i.postimg.cc/KYJVz2f1/Kodak-Foto-0875.jpg https://i.postimg.cc/yNv429S3/Kodak-Foto-0872.jpg https://i.postimg.cc/DzBQsftK/Kodak-Foto-0874.jpg https://i.postimg.cc/s2wxKMjw/Kodak-Foto-0873.jpg https://i.postimg.cc/6QYsvwHs/Kodak-Foto-0687.jpg

I naravno, ista ta mašina danas, 15 godina kasnije!
https://i.postimg.cc/Hnz1nrV8/P-20210206-165815.jpg https://i.postimg.cc/FRc9rFy0/P-20210206-165835.jpg

Alien_200581 01.03.2021. 15:31

Update za diskete i popratne sadržaje (kutije), s obzirom da odaziv bio odlican i da su svi nagrnuli kao hijene na leš gnua, sve je udomljeno :lol2:

Bezecirao sam svima što su tražili u skladu sa kako/koliko/koje boje/ostalim željama koje su imali (barem koliko je to bilo moguce) :D. Preuzimanje krece od sutra pa nadalje kako kome paše ili kako smo se dogovorili na PP. Ako netko treba mob/adresu i slicno ili sam ga zaboravio oko dogovora cimnite me pa cemo ispraviti tu nepravdu :chears:

medo 01.03.2021. 16:10

:chears:

Uzeo bi sve ali imam feeling da to ne bi bilo u redu. Neka i drugi nostalgičari uživaju :beer:

Nikky 01.03.2021. 16:10

Skoro sam opal sa stolice na ovo :D
Citiraj:

Autor Alien_200581 (Post 3497684)
obzirom da odaziv bio odlican i da su svi nagrnuli kao hijene na leš gnua :lol2: :chears:


Alien_200581 01.03.2021. 16:19

@ Medo : Znam, tak sam i ja krenuo trpati na hrpu kada sam vidio sve te šarene kutijice, ali sam se pribrao i smanjio kolicine iz istog razloga kao i ti, plus kaj realno i ovih 5 kutija kojih sam uzeo tesko da budem iskoristio do mirovine :)

@ Nikky : Volio sam dokumentarce i zivotinje ko klinac haha, ostanu te sve informacije negdje deep down, pa onda mozes zablistati sa ovakvim vrsnim metaforama s vremena na vrijeme :roller:

Nikky 01.03.2021. 16:42

Pa da, Markić - ka > Clarens, samo nemoj reći da ne znaš,
ova sadašnja djeca pojma nemaju :D

De5tr0yer 01.03.2021. 16:49

Vidim da je nekolicina postala u zadnjih par stranica Asuske P4C800.

Ako netko igrom slučaja naleti na vmod i vdroop modanu P4C800E-Deluxe, po mogućnosti još sa CT-479 adapterom i Dothanom M-740 gore, nek mi se javi.
Konfa je imala Gainward AGP 7800GS+.

Za cijenu se dogovorimo, al odokativno za gore navedene ispravne komponente sve skup se 500 jureka bude našlo. :D

Alien_200581 01.03.2021. 16:51

Citiraj:

Autor Nikky (Post 3497712)
Pa da, Markić - ka > Clarens, samo nemoj reći da ne znaš,
ova sadašnja djeca pojma nemaju :D

Hahaha kako ne :roller: Odma vidim onu njegovu zbunjenu facu i poduplanu sliku kako leluja hahaha

medo 01.03.2021. 17:27

Za kolegu @stereotyp i ostale kojima trebaju driveri za VIA Apollo Pro133(A)/KT133(A) chipset: VIA_driveri-2000.zip

Upravo pročitano s 20 i kusur godina starog CD-R medija :D

Napomena: VIA 4in1 driveri su bili prilično problematični u svoje vrijeme i znalo se koju verziju drivera treba staviti za koji chipset. U pravilu novije verzije drivera nisu dobro radile sa starim chipsetima. 4in1 su se kasnije nazvali Hyperion i bili su za DDR chipsete.


UPDATE: nova verzija VIA 4in1 drivera i VIA ComboAudio driveri za 686A i 686B southbridgeve su tu: VIA_DRIVERI-2000_2003
Probajte sve verzije pa vidite s kojom vam najbolje radi na vašim pločama.

stef 01.03.2021. 19:41

Citiraj:

Autor De5tr0yer (Post 3497717)
Vidim da je nekolicina postala u zadnjih par stranica Asuske P4C800.

Ako netko igrom slučaja naleti na vmod i vdroop modanu P4C800E-Deluxe, po mogućnosti još sa CT-479 adapterom i Dothanom M-740 gore, nek mi se javi.
Konfa je imala Gainward AGP 7800GS+.

Za cijenu se dogovorimo, al odokativno za gore navedene ispravne komponente sve skup se 500 jureka bude našlo. :D

Kaj podrazumijevaš pod "jurekima"? :D.
Mislim da bi to mogao sve nabaviti u NOS stanju ispod te cifre. Ovo bi vjerojatno bila najskuplja komponenta:
https://www.ebay.de/itm/Asus-CT-479-...IAAOSwkTxfi1p8

Pupo 01.03.2021. 21:27

Dobio danas porciju disketa. Hvala obojici.

stereotyp 01.03.2021. 22:25

Ima tko "round" ide kablove, crne, viška? Ak da, na pm..

Alien_200581 02.03.2021. 08:35

Kolege, da nema netko možda 1gb Ddr2 533 Sodimm-a da mu leži viška u nekoj ladici. Baš sam se baš lijepo zaigrao sa onim IGEL-om, iskopao sam i neke 4/8GB CF kartice pa bih ga htio nastaviti muciti da vidim dali bude preživio XP, ali u kutiji imam samo kekse od 512MB a mali bezobraznik ima samo 1 slot :)

Tnx unaprijed :chears:

Edit: Dam keks od 512 pod račun ;)

Edit2: Riješena giga rama, tnx Roy :chears:

Nikky 02.03.2021. 12:03

Na 1 GB će XP raditi ali i dalje kilavo, pogotovo u kombinaciji sa CF karticom.
Radije neki Linux ...

Alien_200581 02.03.2021. 12:40

Ma znam, pa bit ce vec kilav radi 400/600 mhz proca. Tbh po ovom sta sam vidio do sada taj komp je dusu dao za FreeDOS sa 256 RAM-a i pc speaker (osim ako nekim cudom postoji neki kvazi driver koji bi izvrtio onboard zvucnu i bacio neki zvuk iz nje sto debelo debelo sumnjam). Ili za Linuxe indeed, to mu je i bila prvotna namjena koliko sam skuzio.

Ali ideja je vise onak idemo malo mucit komp iz fore i tjerat ga da radi stvari za koje nije dizajniran pa da vidimo gdje je granica. Zato sam i napisao ako netko ima viška da mu ne treba jer nije u pitanju ozbiljan projekt nego više morbidna znatizelja :D

medo 02.03.2021. 13:03

Savjet za CF karticu: isključi virtualnu memoriju (swap), hibernaciju i "NTFS Time Last Accesed" u registriju da ne ubiješ karticu.

Thx again za diskete :goood:

Alien_200581 02.03.2021. 13:13

Citiraj:

Autor medo (Post 3497977)
Savjet za CF karticu: isključi virtualnu memoriju (swap) i hibernaciju da ne ubiješ karticu.

Thx again za diskete :goood:

Will do. Zapravo me samo zanima kako bi to uopce radilo ako bi radilo, ne planiram koristiti dugorocno tako. Na ploci za cudi ima i nekakav mali IDE konektor pa ako bude viable za XP (sto sumnjam) onda CF ide van a unutra neki mali 2.5 disk koji jos treba konveratit nekak na taj kvazi IDE i to sve nekak strpati u taj mali case... uglavnom vrlo vjerovatno ce zavrsisi kao neka mini DOS masina ali je fora još malo ga poukati.

I nema beda za diskete, kolega D00D si je oslobodio space a mi ostali si popunili zalihe, win win. Ja sam samo asistirao oko logistike :chears:

E da sjetio sam se da imam jedan predpotopni Acer u ormaru i srecom ima u njemu 2x1 GB ddr2 :) Tako da sam ukrao keks ženi iz starog XP laptopa "koji joj treba i neda mi ga" (i nije bio paljen jedno 2g bar) tako da experimenti ce se uskoro nastaviti :)

Overclock 02.03.2021. 13:22

Treba imati na umu da bez swapa-a ide crash svaki put kad se RAM napuni.

Puno win xp lite i superlite verzija troše ispod 128mb RAM, tak da do 1gb ima lufta.

@Alien
Pogledam za RAM kad dodjem doma.

EDIT: A onda ne pogledam. ^^
EDIT2: Onda ipak pogledam :D

medo 02.03.2021. 13:22

@Alien pazi da ne bi bilo :D


https://media1.tenor.com/images/7270...b7e8/tenor.gif

Alien_200581 02.03.2021. 13:27

Haha nebu, vratio sam ga nazad u ormar neprimjetno nakon operacije organa ;)

@Overclock: Tnx, ako iskopas kaj bio bi zahvalan (pa da opet neprimjetno vratim zeni njezin hahaha). I dobro si me sjetio za Lite, mogao bih i njega probati staviti gore da vidim kak bude se ponašao...

medo 02.03.2021. 16:21

Ovo je sigurno već bilo, ali vrijedi ponoviti :D


https://pics.me.me/floppy-disks-are-...he-5800661.png

Nikky 02.03.2021. 16:37

@Alien
Za storage a po ovoj slici > http://domoticx.com/wp-content/uploa...gel-3-4_01.jpg
u dnu ispod CF card slota imaš std. IDE 44-pin.
Možda na tvom primjerku ima smartcard reader koji je fizički montiran taman poviše pa ga možda nisi vidio.

Znači, trebaš negdje iskopati zdravi 2.5" ide hdd + 44-Pin Female to Female IDE (Laptop) Cable potrebne dužine (ima negdje predviđeno za njegovu montažu),
primjer:
https://www.ebay.com/itm/2-5-inch-44...-/280510419796
https://www.delock.com/produkt/84311...setLanguage=en

Pri spajanju paziš gdje je pin 1.

Alien_200581 02.03.2021. 17:25

Citiraj:

Autor Nikky (Post 3498045)
Znači, trebaš negdje iskopati zdravi 2.5" ide hdd + 44-Pin Female to Female IDE (Laptop) Cable potrebne dužine (ima negdje predviđeno za njegovu montažu),
primjer:
https://www.ebay.com/itm/2-5-inch-44...-/280510419796
https://www.delock.com/produkt/84311...setLanguage=en

Pri spajanju paziš gdje je pin 1.

Actully ovu raspravu sam vodio pred 2-3 sata sa frendom baš vezano za taj 44 pinac :) I da, SC reader je bio unutra pa nisam skuzio konektor od njega, kako sam ga hitio van jer se samo grijao bzvz tako sam ispod skuzio konektor. Čak mislim bi se i dalo nekako disk strpat unutra. E sad disk i kabel... bumo vidjeli. Ako iskopam nekaj dirt cheap onda da, ali kupovat to sve nema smisla cak ni za DOS masinu, kada vec imam kompletan MMX rig sa ISA slotovima, diskovljem, optikom itd. Vjerovatno bude zavrsio sudbinu revertan u DOS masinu sa 256MB rama, ovom expendable 4GB CF karticom i skviktavim speakerom :D

So far sam uspio dici w98 i iskopati nekim cudom sve drivere osim drivera za integriranu grafu koja ne zeli ni cut za nista sta joj ponudim jer su sve verzije drivera za 2K ili iznad. Cak me ne bi mucila ni mala reza, ali me zivcira 16 boja :P Ako netko ima neki prijedlog slobodno neka javi, koliko sam uspio iscitati radi se o "S3 UniChrome Pro" tj. northbidge je "CN700/P4M800 Pro/P4M800 CE/VN800 Graphics". Steta jer gledano na hw, mislim da bi w98 i 512mb rama bilo idealno za ovog malca.

Tako da mozda cu probati jos XP i onda neku distru Linux-a .Tu nisam toliko doma pa slobodno bacite preporuku za nekaj kaj bi radilo pristojno na 400-600mhz, 512-1GB rama i da ima normalni GUI na koji idu appovi sa soft centra. Ili možda nekaj barebone pa napravim Linux/DOSbox rig kad je vec mali i kompaktan :) Hell, mozda i ono DOSbox USB cudo koje radi bez harda, zapravo je ta idealna za ovog mališana. U prijevodu slobodno predložite šta da mu radim ako imate još ideja haha

medo 02.03.2021. 18:20

Probaj sa Biostara skinuti Hyperion i UniChrome drivere:
https://www.biostar-usa.com/mbdownlo...model=p4m80-m4

Ako to ne upali, HP Mini 2133 je također imao VIA C7 i UniChrome grafiku pa možda ti driveri budu radili jer su noviji. Morat ćeš ručno odabrati OS da dobiješ drivere za WinXP 32bit
https://support.hp.com/us-en/drivers...ote-pc/3687084

Alien_200581 02.03.2021. 18:28

Citiraj:

Autor medo (Post 3498062)
Probaj sa Biostara skinuti Hyperion i UniChrome drivere:
https://www.biostar-usa.com/mbdownlo...model=p4m80-m4

Ako to ne upali, HP Mini 2133 je također imao VIA C7 i UniChrome grafiku pa možda ti driveri budu radili jer su noviji. Morat ćeš ručno odabrati OS da dobiješ drivere za WinXP 32bit
https://support.hp.com/us-en/drivers...ote-pc/3687084

Hyperion 0 bodova, probao sve verzije za w98 :) Ali Unichrome budem pogledao, tnx. Po tome sta ekipa veli na netu i Vogonsima, XP nije problematican, nego 98ica. Ocito da je komp izasao u neko prijelaznom razdoblju, pa North nema w98 drivere a South ima jer su ocito ubacili komponente koje su bila aktualne i u vrijeme w98.

Vidjet cemo (rekoše slijepci) taman se finišira XP install, bas me zanima kako bude se ponašao u ovoj konstalaciji.

Nikky 02.03.2021. 18:34

Evo ti nastavak, S3 UniChrome Pro drivers:
https://download.cnet.com/VIA-S3G-Un..._4-171288.html
https://www.majorgeeks.com/files/det...e_pro_igp.html
https://www.via-drivers.com/viatech-...c-drivers.html

Ako ne valja, daj Device ID.
Isto tako, moguće da je negdje pod VIA brendom pošto su "taj dio" preuzeli od S3.
Stavio link poviše.

Pod Linux - om treba malo nagovaranja za dobiti normalnu rezoluciju:
https://forums.linuxmint.com/viewtop...hrome#p1210645
definitivno treba neka staaara i lagana distra ...

medo 02.03.2021. 19:09

Koliko se sjećam Hyperion (4in1) je chipset driver, a UniChrome je grafički driver za S3 grafiku koja se nalazila u northbridgeu. Poželjno je staviti Hyperion prvi zbog AGP GART drivera.

DDR2 chipseti sa FSB-om na 800MHz su izašli tamo negdje 2006/2007. Tada je Win98(SE)/WinME bio davno obsolete pa su driveri upitni.

jp_rv 02.03.2021. 20:38

od starudija, ja danas iskopao 4GB WD disk iz... 199? godine. sumnjam da je paljen zadnjih 20 godina. spojio na adapter, i pali iz prve, gore 98ica.

njegov kolega po kutiji je WD od 20GB, koji se ipak nije dao upalit iz prve. rošt rošt, klong klong, krene se vrtit i onda umre. 4. ili 5. put kad sam ga do-paljivao dok je još držao okretaje se uspio startat i zaseek-at glavu, podaci gore, živi zdravi. :D

imam i neki kazetar koji mi je spojen na mašini, ali ga kontroller ne vidi. bit će za neki futur, nemam vremena se s time baviti.

Alien_200581 02.03.2021. 20:50

Citiraj:

Autor medo (Post 3498077)
Koliko se sjećam Hyperion (4in1) je chipset driver, a UniChrome je grafički driver za S3 grafiku koja se nalazila u northbridgeu. Poželjno je staviti Hyperion prvi zbog AGP GART drivera.

DDR2 chipseti sa FSB-om na 800MHz su izašli tamo negdje 2006/2007. Tada je Win98(SE)/WinME bio davno obsolete pa su driveri upitni.

Ma jok nijedan Hyperion za w98 je no-go, krepa u pola instalacije :D Danas/sutra kad ulovim cajta cu preko XP-a koji se instaliravao jadan sat vremena kao nekad haha pocupat ID-eve pa probat tak. S obzirom da je konfa cini mi se iz 2006 ili novija, to se slaze sa tim kaj velis i def je vrlo vjerovatno do lose implementacije/nepostojecih w98 drivera, XP je vec kod setapa potegnuo dobre boje i povecao rezu na native od monitora bez ikakvih instalacija dodatnih. We shall see :) Pa onda kad naleti neki disk neka vrti veselo XP Lite i gg

Staromodan 02.03.2021. 22:13

Kolega Trekkie4 mi je nedavno poklonio pizzabox gx110, pa cu ceprkati po njemu kad budem imao malo vise slobodnog vremena. Bas je lijepo da uredjaji koji se medjusobno dijele na ovom forumu jos uvijek rade i nekoga vesele. Sto se tice disketa, meni je trebalo dugo da se odviknem, zadnji paket sam kupio prosle godine...

Trekkie4 02.03.2021. 23:03

Citiraj:

Autor Staromodan (Post 3498138)
Kolega Trekkie4 mi je nedavno poklonio pizzabox gx110, pa cu ceprkati po njemu kad budem imao malo vise slobodnog vremena. Bas je lijepo da uredjaji koji se medjusobno dijele na ovom forumu jos uvijek rade i nekoga vesele. Sto se tice disketa, meni je trebalo dugo da se odviknem, zadnji paket sam kupio prosle godine...

A koja korist od poklanjanja neispravnog hardvera?! :D Jedna me osoba ovdje na forumu svojevremeno pitala zašto trošim vrijeme i testiram ono što poklanjam besplatno?

Zato što želim biti siguran da ono što dajem bude nekome koristilo, a ne da ispadne kako sam velikodušan jer eto imam proljetno čišćenje i izbacujem glomazni otpad :)

U svakom slučaju, uživaj i obavezno stavi fotki kad i ako budeš imao vremena :chears:

calypso 02.03.2021. 23:21

Citiraj:

Autor Trekkie4 (Post 3498151)
Zato što želim biti siguran da ono što dajem bude nekome koristilo, a ne da ispadne kako sam velikodušan jer eto imam proljetno čišćenje i izbacujem glomazni otpad :)

A sto fali proljetnom ciscenju? Jednom sam prodao kutiju elektronickog otpada nekom studentu za 100kn... Jos sam lijepo napisao da prodajem kutiju otpada i napisao otprilike sta je unutra... To je bilo tamo negdje pocetkom 2000ih, bilo nekih neispravnih CDova, a decku bilo dobro da se uci i vjezba lemljenje na glupostima... :)

Svaka roba ima svog kupca... Necu ni spominjat kolko stvari sam 'prodao' za kutiju Domacice ili litru soka... :D

Trekkie4 02.03.2021. 23:47

Citiraj:

Autor calypso (Post 3498154)
A sto fali proljetnom ciscenju? Jednom sam prodao kutiju elektronickog otpada nekom studentu za 100kn... Jos sam lijepo napisao da prodajem kutiju otpada i napisao otprilike sta je unutra... To je bilo tamo negdje pocetkom 2000ih, bilo nekih neispravnih CDova, a decku bilo dobro da se uci i vjezba lemljenje na glupostima... :)

Svaka roba ima svog kupca... Necu ni spominjat kolko stvari sam 'prodao' za kutiju Domacice ili litru soka... :D

Ma OK, ako to recimo prodaješ ili daješ kao neispravno ili neisprobano. Ja sam tako isto pokupio dosta toga ovdje na forumu što je naizgled bilo neispravno ili nekompletno, ali zato što mi je trebao samo dio, ili određena stvar (a sve drugo je bilo "višak")

Ali u mojem slučaju konkretno ja sam svima ponudio "konfe" ... što sugerira da to što dajem radi OK, i da je ispravno. A ako je postojala neka iznimka (da nešto nisam stigao testirati ili provjeriti) onda bi to posebno naglasio. Naravno da nisam trebao, ali gledam na to kao nekakvu moralnu odgovornost. Djevica sam po horoskopu, pa se i inače držim pravila i sve što radim je "by the book". :D

Alien_200581 03.03.2021. 10:22

Citiraj:

Autor Trekkie4 (Post 3498151)
Zato što želim biti siguran da ono što dajem bude nekome koristilo, a ne da ispadne kako sam velikodušan jer eto imam proljetno čišćenje i izbacujem glomazni otpad :)

Daj ne muljaj, priznaj da volis prckat po tom starom hw kao i mi ostali pa onda imas izgovor za dodatnu zabavu :D

De5tr0yer 03.03.2021. 13:38

Citiraj:

Autor stef (Post 3497762)
Kaj podrazumijevaš pod "jurekima"? :D.
Mislim da bi to mogao sve nabaviti u NOS stanju ispod te cifre. Ovo bi vjerojatno bila najskuplja komponenta:
https://www.ebay.de/itm/Asus-CT-479-...IAAOSwkTxfi1p8

Znaš kak englezi čitaju euro, juro, pa onda i jureki.

NOS je škakljiv pojam, ima dosta kukolja među takvim ponudama i/ili su ponude van EU, što me može jednostavno koštati.
Ne tražim aktivno, ali kad/ako se pojavi, možda je i moja tadašnja konfa kompletna ili završila kod nekog. :)


Sva vremena su GMT +2. Sada je 22:26.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger