PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Intel (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Rasprava i komentari o "Spectre" i "Meltdown" pošastima (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=290321)

zvonac 14.01.2018. 15:15

Citiraj:

Autor geronimo_2 (Post 3150446)
dok god se ljudi ne aktiviraju kak spada, ne pocnu zatrpavat medije, intel/AMD i proizvodace maticnih sa upitima i zahtjevima oko ovoga, IMO nista se nece pokrenut i oni to vrlo dobro znaju i racunaju na to. ko sto i sumnjamo, popechat ce zadnjih par godina hardvera, skrsit nekima performanse i ajd bok.
neznam samo kako misle prodavat nove proceve koji ce koliko sam shvatio jos neko vrijeme imat doticni bug u sebi...

Ovo bi trebalo napravit, al na globalnoj razini, a za takvo nešto, šanse su jako male, zato se događa sve ovo što se događa, a ljudi šutke promatraju, intela treba dobro odalamit da ne dođe sebi neko vrijeme, bojkotirat njihov proizvod, al dobro ovo je već SF..

Ne velim da nije dobro updejtat winse, zato služi tome da se zakrpaju winsi a, samo problem je, jedno zakrpaju a drugo upropaste i tak u krug, kak je neko ovdje izjavio, rupa na sve strane..

A što se tiče hakera, pretpostavljam da ne postoji 100%tna zaštita, naravno svakim updejtom se šanse smanjuju za provalu u nečiji komp, sve bi bilo dobro, da nema onog, ALI...

Ovo je sad prilika AMDu a Intelu neprilika, eto pa za nekog veselje a za nekog tuga:D

Manuel Calavera 14.01.2018. 16:15

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3150461)
A Intelu i manufacturerima je ovo donekle i dobrodošlo. Ekipa na od s1366 do s1150 je primorana kupiti novi HW koji je pečiran, tako da nije za njih sve crno.
Pravi menađer će iz svakog sranja izvući zlatnu polugu, bez brige budite.

Baš sam i ja pomislio isto - oni iz ovoga mogu i profitirati (barem na mainstream tržištu, ako će popušiti na serverskom)

Znači trenutni procesori se neće pobacati, jebe im se, što je prodano prodano je. A kad jednog dana u sljedećem desetljeću actually izbace novu arhitekturu, imaju dobar selling point da su napokon "full sigurni", pa makar IPC gain bio 2.3%. Upgrejdat će sigurno dobar dio ekipe koji inače nebi upgrejdao sa svojih 1155, 1150, 1151, 1151v2 socketa...

U bojkot branda ne vjerujem tj. mislim da je u ovom slučaju lojalnost brandu jača od potencijalnog bojkota. Kad dođe nešto novo i bolje na ovo će se zaboraviti. Pa koliko se puta u industriji izvuklo i iz većih sranja, zašto nebi i od ovog.

Serversko tržište je pak druga priča, tamo netko misli i glavom. Google i sl. se možda okrenu ARM-u, AMD-u, možda i VIA-i jednog dana kad se bude išlo u nove akvizcije.

Zapravo što se tiče VIA, ona vijest je dobila novi smisao, kinezi sapravo prave procesore sami sebi, te će sve prebacit na to (vladu, agencije, vojksu, školstvo, sve). Bez ikakvih zapadnjačkih NSA backdoorova i sl. pizdarija, da ovise o sami sebi.

Igi385 14.01.2018. 16:56

Jel poželjno onda ažurirati Bios zbog tog Intelovog zajeba??

Brko 14.01.2018. 16:58

Naravno da je.

Sent from Mobara

geronimo_2 14.01.2018. 19:08

https://www.computerworld.com/articl...l-systems.html

Bubba 14.01.2018. 21:30

#OnoKadNadogradsServereZbogNepostojecegBugaKojegSiSamOsmislioDaProdasNoveProcesorePaTiNeRadiWeb
https://i.imgur.com/w1EcfNy.png

Eladio 14.01.2018. 22:26

Bas to, bug s ciljem zamjene hardwarea

Brko 14.01.2018. 22:50

Malo teorije zavjere... baš se Spectre i Meltdown pojavili kad je Intelu pala prodaja i kad mu se rapidno smanjuje marketshare i prednost nad AMDom :D sasma slučajno...

Slučajno kao i 6 glava u Coffee Lakeu te kao i slučajni izlazak 3 socketa u 6 mjeseci. Slučajna ta godina 2017 bila u Intelu. I sve se sasvim slučajno poklopilo sa Zen launchom :D sasma slučajno...

Od sutra nova tema kreće za ovaj offtopic :)

Sent from Mobara

Manuel Calavera 14.01.2018. 23:57

Zaboravio si i slučajan jump sa 10 na 18 jezgri. :D

Nego što se tiče spectre i meltdown ispao je i veći shitshow nego što sam mislio (brijao sam da će se sve zaboravit za 2 tjedna). Toliki da treba vlastitu temu

Sn4k3 15.01.2018. 06:35

Mene zapravo najvise cudi kako se ti "propusti" nisu ranije otkrili, kad su vec prisutni pitaj Boga koliko godina...
Mozda je to jos jedna u nizu teorija zavjere, mozda backdoor za nekoga i sl., hmm :D

BladeRy 15.01.2018. 10:30

Intel je firma koja je 2017 prodavala dual core za preko 1500kn. Dual fucking core.
Cim su dosle vile ocima, odjednom cijela cpu serija dobija 2-4+ corea vise, a 24h prije je to bilo nemoguce. Lazu na prezentacijama, dok sebe hvale kazu da ryzen ima zaljepljena 2 cpua skupa....kaladontom.
A oni sami godinama stavljaju cunga-lunga zvaku ispod heatsinka.
Jednostavno, pohlepni su ko govna. Izvlace sta je moguce vise a razvoj ko hebe.

I sad cijela ova serija "problema", pa bil se tko cudio da su iscenirali dosta toga? Njih nije briga za korisnike. Koliko god klijenata izgube radi ovog M+S buga, kad ekipa pocne kupovat novi cpu, pa novu plocu, pa novi ram eto para nazad, jer koliko god intel srao ljudima po glavi, vecina samo gleda sta je intel 3 fps brzi u igrama, ergo bolji cpu.

virty 15.01.2018. 10:44

Jedno je sigurno, nakon +15 godina na intelu, sljedeći CPU mi je Ryzen :)

cro_ryder 15.01.2018. 10:59

Citiraj:

Autor BladeRy (Post 3150838)
I sad cijela ova serija "problema", pa bil se tko cudio da su iscenirali dosta toga?

Ne bih se čudio ni da ispadne da su izmislili Spectre i Meltdown ne bi li si ekipa sama instalirala nekakav spyware ili performancedropware putem updatea/patcha. Pa po novi hardware.

Eto, još malo zavjere. :D

Manuel Calavera 15.01.2018. 11:03

Nebih išao toliko daleko da su ih izmislili, ali da će pokušat okrenit spectre i meltdown u svoju korist kod prodaje nekih budućih proizvoda - vjerojatno hoće

Brko 15.01.2018. 11:39

Rasprava i komentari vezano za "Spectre" i "Meltdown" pošasti
 
...

Manuel Calavera 15.01.2018. 13:52

Prvo je server za onu igru fortnite kako li već, a drugo je witcher 3 (9% drop u average fps od početka do kraja)

https://s18.postimg.org/7s8jvecc5/fortnite.png

https://s18.postimg.org/u46cosj5x/Izrezak.png

https://www.youtube.com/watch?v=LC1WuKdPVCQ&

U ostalim igrama ništa, te nešto preko 4% u tomb raideru. Steve iz HU je isto tako imao drop sa coffee od 3-4% max

Inače frend je ovaj vikend isprobavao 10-ak microcodova (dakle ne biosa, nego je skužio kako se mijenja samo microcode) za svoj i7 4770K (tražio što bolji overclock) i kaže da je vidio da ima microcode za njega koji se odnosi na spectre i meltdown. Naravno nije ga htio isprobavati

geronimo_2 15.01.2018. 13:59

pretpostavljam da se radi o win10?

jer za 7/8 "kazu" da ce bit puno zesci impact zbog nekih odredenih stvari. tak sam bar shvatio. bumo vidli.

Manuel Calavera 15.01.2018. 15:14

Frend nije osobno testirao ali je čitao po forumima (ako nije eurogamer) što su pisali likovi, kažu kao novije od haswella je nešto manje pogođeno, haswell srednje pogođen, a starije od toga najviše

Brlja 15.01.2018. 16:26

A btj tek sad vidim ovu temu.... Hoće prdnut na rosu moj Sandy Bridge?

Eladio 15.01.2018. 17:23

Citiraj:

Autor geronimo_2 (Post 3150930)
pretpostavljam da se radi o win10?

jer za 7/8 "kazu" da ce bit puno zesci impact zbog nekih odredenih stvari. tak sam bar shvatio. bumo vidli.

Mora biti veći impact, jer kao što se žele riješiti starijih i3/i5/i7 kombinacija , tako su i "stariji" win smetnja ..ovo je prilika za "čistku" :D

Brko 15.01.2018. 17:27

Kaj bude sad sa Q6600 + Q965GF ploča + Windows 8.1 kod moje majke? Kaj bude i ona sad morala na coffee lake prelaziti.
Ili čača sa E5450 + P5QE + Win 10? Kakva su to slučajna sranja?

Sent from Mobara

Manuel Calavera 15.01.2018. 17:37

Brko ti procesori nisu obuhvaćeni ovim sranjem. Dal će win updejti sjebati njihove perf. - ne znam. Nebi trebali, bilo bi glupo da sve popuši zbog par intelovih generacija. Eventualno obustaviti updejte neko vrijeme, tako da ako dođe do pizdarija, vjerojatno će se kasnije popravit tj. nadam se.

Brko 15.01.2018. 17:40

Koji jesu? 1366 pa nadalje ili?

Sent from Mobara

Manuel Calavera 15.01.2018. 17:44

https://www.tweaktown.com/news/60411...own/index.html

The Exiled 15.01.2018. 18:32

Nažalost, zahvaćeno je sve od Pentium Pro ere, pa nadalje. S tim da samo Sveto Trojstvo (Sky/Kaby/Coffee Lake) promptno dobiva microcode zakrpe. Ostali su na "listi čekanja".
Citiraj:

As for what CPUs are affected, Intel's most recent note confirms that everything Core architecture-based back to the first generation (Nehalem) is affected. Note that this doesn't exclude earlier processors either.
Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3151041)
Kaj bude sad sa Q6600 + Q965GF ploča + Windows 8.1 kod moje majke? Ili čača sa E5450 + P5QE + Win 10? Kakva su to slučajna sranja?

Ne bi trebalo biti problema:), bar kaj se Windows Update dijela tiče.
https://s17.postimg.org/72djrsk4f/Me...Spectre_01.png

https://s17.postimg.org/jtrpyb1m7/Me...Spectre_02.png
AMD TrustZone/Platform Security Processor (PSP):

Intel Active Management Engine (AMT/ME):

Meltdown + Spectre:

Charles_Bronson 15.01.2018. 19:49

Meni je zanimljiva usporedba sa VW-om.

Pitanje je dali su u intelu CEO i društvo znali za ovo, ja vjerujem da jesu.iako je na kraju zaprvo nebitno oštećeni su kupci.
Da Europa ima muda naplatiti bi bar dio što je SAD naplatio VW-u preko 20 milijardi $

Znači proizvod sa jebenim sigurnosnim propustom u drugom slučaju sa ogromnim zagađenjem za okoliš, rješenje update softwera, sa osjetnim padom performansi, rastom potrošnje.
Ili čak se ne može softwerski popravit pa ide otkup.

webstartm 17.01.2018. 14:32

Evo bas sam pocea updejtat sve PCje po kući. Mukotrpno :D Nego,zanima me, kad izadje nova generacija Ryzena I Intela, oće sredit to hardwerski/firmwerski ,il će opet krpat updejtima do iznemoglosti?

Manuel Calavera 17.01.2018. 16:10

Intel neće hardverski rješit još jer će to biti još neko vrijeme "core" generacija, dok Amd uopće nema hardverski problem tako da nema što ispravljat, a ovo što ga obuhvaća se navodno može rješit softverski.

webstartm 17.01.2018. 16:18

Da,ali ryzeni su takodjer pogodjeni Spectre 1 i Spectre 2
http://prntscr.com/i1qh70

Spectre se rijesava softwerski?

Samo za info, updejta sam (KB4056892) svog Sandya i jednog i5 Haswella, sve prošlo uredno.
Oboje na Win 10 x64
Još trebam 2x T420 na win 7 x64, to ćemo za sutra ostavit :D

Manuel Calavera 17.01.2018. 16:52

Citiraj:

Autor webstartm (Post 3152120)
Da,ali ryzeni su takodjer pogodjeni Spectre 1 i Spectre 2
http://prntscr.com/i1qh70

Spectre se rijesava softwerski?

Samo za info, updejta sam (KB4056892) svog Sandya i jednog i5 Haswella, sve prošlo uredno.
Oboje na Win 10 x64
Još trebam 2x T420 na win 7 x64, to ćemo za sutra ostavit :D

Ovaj što njih zahvaća navodno da.

https://youtu.be/JbhKUjPRk5Q

1:32 - 2:15


Sva vremena su GMT +2. Sada je 07:28.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger