PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   RETRO hardware i software (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Stari hardware za kojim se slinilo (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=227046)

D1viry 29.12.2020. 07:43

1 privitaka
Ja koristim ovakvu i dan danas. :D

D00D 30.12.2020. 22:15

https://www.njuskalo.hr/informaticki...oglas-33268422


Ako netko zeli Hackere nek ih uzme besplatno, bolje nego da zavrse u smecu.

Trekkie4 31.12.2020. 15:19

Citiraj:

Autor D00D (Post 3477485)
https://www.njuskalo.hr/informaticki...oglas-33268422


Ako netko zeli Hackere nek ih uzme besplatno, bolje nego da zavrse u smecu.

Ako je ponuda još aktivna, proslijedi ovo kolegi @Borgy ... ako je itko zainteresiran za Hackere (i arhiviranje istih), to je on :chears:

D00D 01.01.2021. 20:17

A bemu misa. Netko mi se danas javio na oglas. Jos su kod mene ali vjerojatno sutra odlaze.


Imam jos PC Playeve, moram ih isto ovak poslozit i fotkat.

Alien_200581 01.01.2021. 21:35

Bitno da ih nije pojela plava kanta, to je najgora varijanta...

Alien_200581 02.01.2021. 12:10

Konacno jutros stiže najnovija i finalna akvizicija za moj 3in1/4in1 projekt :chears:

https://i.ibb.co/BnhrHmY/IMG-20210102-113828.jpg https://i.ibb.co/0Mjph9p/IMG-20210102-115439.jpg

Na kutiji je datum 4.4.2000, dakle fino okruglo 20 godina haha

Jos se neckam između MMX-a i Slot 1 PII koji sam copio od Trekkie-a nedavno (zapravo vise oko ideje da li da koristim samo P2 ili ukljucim oba u projekt) ali to su sitne finese. U svakom slucaju sa ovim je i periferija riješena, što bi reklo da imam sve potrebno za kompletirati projekt (tehnicki jos je jedan član metalne obitelji u dolasku ali to su logisticke tehnikalije koje ce se rijestiti). Tj. sve osim mjesta za jos jedan stol i stalak/ormaric u koji cu sve to sloziti kako je zamisljeno, ali nema veze, bitno da sam ja sve te divote stashao u svoj vault. Ako su prezivjele do sada ne bude im skodilo jos par mjeseci dok ne smislim prostor :)

Eh da, obavezno da ne zaboravim javno ovim putem pohvaliti HP na gubljenju paketa i transportu koji je trajao 25 dana za udaljenost od cca 25km. Ocito su ga nosili svaki dan pjesice kilometar po kilometar :hitthewal:

borgy 02.01.2021. 21:21

Citiraj:

Autor Trekkie4 (Post 3477674)
Ako je ponuda još aktivna, proslijedi ovo kolegi @Borgy ... ako je itko zainteresiran za Hackere (i arhiviranje istih), to je on :chears:

Hvala na reklami 8) vidio sam d00d-ov oglas, ali kako se radi o novijim brojevima, svjesno sam preskocio. Ako je alternativa kontejner, naravno da uzimam :)

Trekkie4 02.01.2021. 23:50

Citiraj:

Autor borgy (Post 3478303)
Hvala na reklami 8) vidio sam d00d-ov oglas, ali kako se radi o novijim brojevima, svjesno sam preskocio. Ako je alternativa kontejner, naravno da uzimam :)

Nema na čemu kolega, ti si go-to osoba ako i čim vidim nekoga sa Hackerima! :chears:

Alien_200581 04.01.2021. 09:32

Update, jucer stigao iz zadnji clan skupine (tnx još jednom bertone).

Ako uspijem za vikend budem se malo poigrao sa njim pa ce bit par slika iznutrica, deložacija pauka i slicnog :D

stef 04.01.2021. 11:07

Svakako želimo slikice :).

Meni je trenutno u fazi izgradnje jedna "slightly overpowered" Win98 socket A konfa s početka 2000ih.
SiS 745 chipset, Geode NX 1750 (Thoroughbred-B, 1.4GHz / 25W / 1.25V), Winbond CH-5, SB Live! (SB0060).
Opcije za grafu su još otvorene. Izgledne su Hercules Kyro II, ili Voodoo 3 3000 AGP s obzirom da ploča ima univezalni slot ;).

Nikky 04.01.2021. 11:35

Uj, Geode NX 1750, tu bi bolje legao neki lagani Linux :fiju:

stef 04.01.2021. 11:54

Na Linuxu se nemreš igrat ;). Uglavnom, proc bi trebao rasturiti 98icu i bit hladan pri tome.

Nikky 04.01.2021. 12:18

A Tetris :D
Ma sve 5, da preformuliram čuvenu meštrovu rečenicu: Igrat mi se triba, igrat se oću :D

Alien_200581 04.01.2021. 17:11

Citiraj:

Autor stef (Post 3478686)
Svakako želimo slikice :).

Meni je trenutno u fazi izgradnje jedna "slightly overpowered" Win98 socket A konfa s početka 2000ih.
SiS 745 chipset, Geode NX 1750 (Thoroughbred-B, 1.4GHz / 25W / 1.25V), Winbond CH-5, SB Live! (SB0060).
Opcije za grafu su još otvorene. Izgledne su Hercules Kyro II, ili Voodoo 3 3000 AGP s obzirom da ploča ima univezalni slot ;).

Ja bih tu strpao tu Voodoo 3jku u taj AGP slot samo tako kad je univerzalan. Pogotovo još ako ju vec imaš... Sam tak bi uletila nutra :)

stef 05.01.2021. 11:37

Voodoo je iz Trekkieve konfe koju sam uzeo. Ploča treba par kondenzatora pa ću grafu posudit dok to ne riješim.
Probao danas Kyro II i ne radi na ECS K7S6A (SIS 745), niti Asrock 775i65g na kojoj inače sve radi.
Ali zato radi na Asus P4P800 Deluxe. Vrlo izbirljiva grafa.

EDIT:
Ako netko slučajno ima crknut bijeli CD/DVD/CDRW uređaj, bio bih zahvalan. Trebala bi mi maskica i bezel za jedan stari NEC.

Trekkie4 05.01.2021. 16:17

Citiraj:

Autor stef (Post 3479008)
Voodoo je iz Trekkieve konfe koju sam uzeo. Ploča treba par kondenzatora pa ću grafu posudit dok to ne riješim.
Probao danas Kyro II i ne radi na ECS K7S6A (SIS 745), niti Asrock 775i65g na kojoj inače sve radi.
Ali zato radi na Asus P4P800 Deluxe. Vrlo izbirljiva grafa.

EDIT:
Ako netko slučajno ima crknut bijeli CD/DVD/CDRW uređaj, bio bih zahvalan. Trebala bi mi maskica i bezel za jedan stari NEC.

Bojim se da nemam pokvarenih/neispravnih CD/DVD pogona... Ali samo da napomenem, pomoglo bi da staviš sliku modela/generacije tog CD pogona kojeg trebaš. NEC je napravio više toga, neki su čak dijelili dizajn (model) sa LG pogonima. Onaj koji meni osobno pada na pamet je ovakav ovdje...:
https://images-na.ssl-images-amazon...._AC_SX466_.jpg

stef 05.01.2021. 16:41

Upravo tak izgleda. NEC NR-9100A

Overclock 05.01.2021. 20:24

Nije direktno vezano za temu ali bude, tak da sam trenutno OT.

Restauriram komponente dve konfe na kojima radim pa stavim fotke tih konfi na kraju, ali prvo restauracija, da ne kažem crnčenje s lemilicom uz aromaterapiju kolofonijem :)

Pacijent No.1 je Aopen FSP 300-60bt, napajanje koje ima potenciometre za stelanje 12-5-3.3V railova, a balast sam teži više od prosjecnog Xilence napajanja...
Napuhanci izvađeni
https://i.ibb.co/TqVZdvF/IMG-20201231-120347884.jpg

Drugi, provjereni i iskusni kondici ubaceni, veterani, a ne gušteri iz ducana :D
https://i.ibb.co/DtL5PT6/IMG-20201231-134935977.jpg

Pacijent No.2 SuperTalent ddr400 512mb, isto slucaj s dva kondica, samo su ovi SMD 1x0.4mm, a alat je kineski kramp :)
Problem -> Donor i alat -> Job done (izgleda puno gore u živo :D) -> Audit result: PASS!
https://i.ibb.co/vQ9JDLz/IMG-20210105-122907962.jpg https://i.ibb.co/Y84MDX2/IMG-20210105-164935504.jpg https://i.ibb.co/hXHGw5v/IMG-20210105-194925521.jpg https://i.ibb.co/NNJ2wLt/IMG-20210105-165016087.jpg

Inace tražim: Slot1 cooler i neki bolji (bakreni) s462/s754 cooler. Thermaltake v1 i golden orb slot1 recimo :D

stef 06.01.2021. 04:29

2 privitaka
Za s754 preporučam Freezer64 Pro ili Wraith AM3+/AM4 od onog što je moguće najprije naći i dovoljno je dobro. Najjednostavniji način montaže i nema problema s gabaritima.
Ja sam uvalio Wraith AM3+ na K8N (u attachu). Prednost je što hladi mosfete i memoriju.

Na Njušci bi se našao koji TT Big T, al to je već grdosija.
Za starije Zalmane CNPS7000 trebaš set za montažu i skidati bracket, ali Freezer je bio bolji ili jednaki po recenzijama.
Na pamet mi pada još CNPS9500/9700 za koje je isto trebao set (poluga za kačenje na postojeći s754/939 retention bracket).

Overclock 06.01.2021. 10:16

Hvala za preporuke, wraith je dobra ideja, jedan mi stoji spreman.

Ostaje 462...osim dobrog hlađenja, bilo bi dobro da je fancy :) , recimo CNPS6000-Cu.
Inace cnps7000 je jako los, imal sam ga na prescottu a zamjenil ga je bigTyph koji je znacajno bolji i daleko tiši.

Mali reminder o hlađenju iz te ere, opsežan test za opsežnu ponudu.

stef 06.01.2021. 16:24

Uf, bilo što s te liste nije lako naći. Najviše sam viđavao Glacialtech Silent Breeze. Onaj pozlaćeni, s bakrenom bazom.

Alien_200581 06.01.2021. 17:48

Evo ja sam se ulovio Bertone-ovog hpa malo danas, neki dan sam ga vanjski pobrisao nabrzaka a danas sam ga više manje raskopal, evo par slikica. Ne znam kaj je još bilo blizu tog kucista na koleginom tavanu, ali meni miriše cjela kanta na kobasice sve u 16 tako da bude par dana na izluftavanju na tavanu kod moje stare inace budem vise isao u frizider nego u hrpu sa dijelovima tokom slaganja hahaha :) Evo par fotki...

01 02 03 04

No uglavnom, osim tog dijela da postajem gladan ako krenem nekaj delati po tom kompu, vizualno sve djeluje super, kondici djeluju ok, ima malo prasine i paucine ali sve u granicama normale. Diskovi sam isto jucer prescanirano i rade bez greske i bez zlocestih sektora. Jos moram raskopat PSU da vidim da nema nekih "đenja" unutra ali mislim da bude to bilo sve OK, ta uredska cuda su iznenađujuce izdržljiva po mom iskustvu. I da, komp se definitivno da okrenut na bok i podrzava rotaciju optike, cak na bocnoj stranici ima i gumene nogice tako da taj dio je potpuni uspjeh.

No zapravo dobio sam nekaj drugo zanimljivo danas od frenda, koje je smjesna podudarnost s obzirom na postove od jucer i danas... No uglavnom budete vidjeli sami na slikama.

02-01 02-02

Prica je da je komp (navodno) dobio od groma i od onda je bio zbuksan kao i uvjek na necijem tavanu/podrumu. Da bi konacno zavrsio kod frenda pred jedno 2 mjeseca, koji ga je probao upaliti ali veli da nije dao znakove zivota. Pa je iskipao ovu hrpicu meni da se poigram sa time. E sad ima par varijanti ove price, prva je da ako to radi vracam sve frendu nazad skupa sa nekim od mojih kucista i ostatka tj. dobit ce p4 konfu za w98 retro gaming pa nek se zabavlja. Taman se tu uklapa i ova kartija koja je bila u Bertone-ovom kompu s obzirom da umjesto nje unutra ide Trekkie-va ti4200. Druga varijanta je da je ploca rekla no-no za sva vremena i da skinem tog Zalmana i vidim kaj se krije ispod tog coolera pa prebacim i njega a mozda i procesor ako je jaci u hp. I treca varijanta, koja isto nije jako neizgledna je da cooler ide na donaciju jer ne bude stao u hp / ja budem lijeni gmaz i odustanem od tih ludorija sa procom i samo ostavim sve kako je hp inicijalno slozio :roller:

Pa sad samo da pitam Overclock da li ti pase cooler i da li si zainteresiran da ti ga "rezerviram" ako bude na kraju varijanta 3 ;) S tim da mozda budes se morao malo strpiti jer imam vremena na kapaljku pa ne znam kad budem stigao kak spada se uloviti svih tih manevara :fiju:

stef 06.01.2021. 18:10

1 privitaka
CNPS 9500 je jedan od boljih Zalmanovih, a komplet za montažu na s478 nije tak čest ;). Najviše ih ima za LGA775.
Moguće ga je lijepo obnoviti. U attachu obnovljeni 9500A (s754/939) s ugrađenim Arctic F9 koji nešto manje vrtloži ali je zato skroz nečujan.

Alien_200581 06.01.2021. 18:31

Bas sam sad gledao kak to zgleda malo detaljnije, cini mi se da samo treba skinuti dva sarafa koja drze po sredini pritisak i onda heatsink ide dole, jedino pitanje da li je neki speci bracket pa treba i njega skinuti ili ne. Ali opet, nije to neki bed posebno ak je ploca dead :) I super tip za ovog F9, ako bude roktao ovaj stock, mozda i swapnem ako ne ode na donaciju s obzirom da nisu skupi ti cooleri.

Tbh nekak bi bil najsretniji da ploca na kraju bude ispravna pa da ostane sve u kompletu i da frend dobije w98 rig pa da se igra. Sta bi njemu bilo bolje neg nama :)

Naravno bez obzira kaj imam 3 tone stvari tu kod stare uskladisteno nemam niti 1 kabel za napajanje hahahaha, svi su mi u stanu :roller:

stef 06.01.2021. 18:34

Samo ta 2 šarafa treba skinut na onim aluminijskim poprečnim nosačima. Isto je za CNPS7000. Bracket je oriđiđi od s478.

Alien_200581 06.01.2021. 18:35

Citiraj:

Autor stef (Post 3479529)
Samo ta 2 šarafa treba skinut na onim aluminijskim poprečnim nosačima. Isto je za CNPS7000.

Znaci i montaza je easy, pa odlicno :chears:

stef 06.01.2021. 18:47

Ploča (P4i65G) se povremeno nađe na Njuškalu za dost male novce, a podržava sve OS-eve od 98se do Windows 8.1 ako se ne varam. Jako je "retro friendly". Integrirana mreža je Realtek 8139 bazirana (valjda najstandardniji čipset ikad), a zvučna C-Media koja je isto dobro pokrivena driverima. ICH5 ima 2 sata porta na kojima najnormalnije rade moderni SSD-ovi.

Još bolja je 775i65G r2.0 na koju ide minimalno Conroe, a ako je kasnija revizija onda čak i Wolfdale. Obično se prodaju za kojih 100kn ili čak manje.

Bubba 06.01.2021. 18:48

Ako netko od vas zeli zaciniti ove Win98 strojeve s pravom stvari...

Inace lete kroz par dana u smece, mene nakon godina drkanja s ovime pustio sav retro zal!

Inace, BTW, mislim da imam dva ili cak 3 komada. Kutije su valjda vec nakon 20+ godina dobile svoje, ali cijeli sadrzaj unutra (dokumentacija, licencni kljucevi i slicno) su netaknuti i u mint stanju. AFAIR, to nitko nikada ni nije instaliravao.

Overclock 06.01.2021. 18:55

@Alien
Ma najbolja ti je ta varijanta 3 :D
Normalno da paše, posudim TIG mašinu ako treba fizicki pripasati ^^

Pošto je nakon groma prestal raditi, trebalo bi mrezni chip skinuti, cesto samo oni zavrse u kratkom spoju.
Ak trebas 478 plocu, imam neku msi.

@stef
Lajkam mod ako nema ljepila :)

Alien_200581 06.01.2021. 19:00

@ Bubba : Ako nitko nece i stvarno budes ih bacao u smece uzecu ja jedan primjerak, bolje da bude kod mene neg na reciklaži. Ali doslovno samo zato da imam oriđiđi medij umjesto sprženog. Tako da stvarno radije neka ih uzme netko tko ce to adekvatno cijeniti kao kolekcionar. A ne biseri pred pajceke u mom slucaju.

Ja sam bezboznik, em sto ignoriram time period kriterij em imam tendenciju zescem overkilu sa komponentama, jedini cilj je da se igre vrte cim bolje :D

@ Overclock : Ma nebum se ja bakcal sa tom plocom, ak ne kresne od prve onda cooler ide na hp-a, a ak ne stane tamo ili bude neka peripetija onda mozes dobit i plocu i cooler i proc hihi. A kad zavrsim sve 3 ili 4 kompa koja sam zamislio polifral bum i vecinu ostalog kaj mi ostane i bude viska ;)

stef 06.01.2021. 19:01

5 privitaka
@Overclock
Ima ljepila.
Koristio sam vruće ljepilo (pištolj) iz razloga da to mogu ponovo rastaviti ako treba ;).

@Bubba
Ako imaš više primjeraka, bio bih zainteresiran.

Overclock 06.01.2021. 19:05

Ne bojiš se da to popusti u radu? :bubaUhoGoIn: :D

stef 06.01.2021. 19:06

Nope ;). Pošmirglao malo jednu i drugu stranu. Drži ko pas ježa.

Overclock 06.01.2021. 19:42

@Alien
Da odgovorim u stilu svog duhovnog vođe Grunfa: Odluči kako želiš, dokle god je u moju korist! :D

A da ne bude skroz OT, imam 2 iznimna pacijenta u operacijskoj sali, svakoj fali 20ak SMD komponenti, a ima i ostecenih vodova, sanse za spas su minimalne, ali vrijedi probati.
https://i.ibb.co/Gcvbvws/IMG-20210106-192755.jpg

bertone 06.01.2021. 20:24

Citiraj:

Autor Alien_200581 (Post 3479504)
... Ne znam kaj je još bilo blizu tog kucista na koleginom tavanu, ali meni miriše cjela kanta na kobasice sve u 16 ...

A kaj stoji na tavanu nego kobasice, kulen, šunkice, špek,... :D

Meni je komp stajao u prtljažniku od subote poslijepodne do nedjelje navečer kad si ga preuzeo,... i još mi se lokalni cucki i mačke motaju oko prtljažnika :D :D

... tako da luftanje nebu pomoglo nego ćeš morati sve raskopati i oprati,... jbg, sad smo izvukli pouku da ne smiju kompovi biti blizu suhovine ;)

I da, sigurno ćeš morati promijeniti bateriju za MBO jer MBO nije mogla zapamtiti datum i vrijeme nakon što komp isključiš iz struje, ostalo bi sve trebalo biti ispravno, odnosno bilo je prije nego je završilo na tavanu.

Bubba 06.01.2021. 20:26

Citiraj:

Autor Alien_200581 (Post 3479558)
@ Bubba : Ako nitko nece i stvarno budes ih bacao u smece uzecu ja jedan primjerak, bolje da bude kod mene neg na reciklaži. Ali doslovno samo zato da imam oriđiđi medij umjesto sprženog. Tako da stvarno radije neka ih uzme netko tko ce to adekvatno cijeniti kao kolekcionar. A ne biseri pred pajceke u mom slucaju.

Citiraj:

Autor stef (Post 3479559)
@Bubba
Ako imaš više primjeraka, bio bih zainteresiran.

Dakle, radi se o Microsoft System Builder Packu.

Svaki pack (kutija) sadrzi tri identicna "paketa" -> https://photos.app.goo.gl/UChaqc5kti27GCYM8

S time da mislim da ovih 100 sati vjerojatno vise ne vrijedi. :D

Pa ako vas obojicu zanima cijela kutija, super, ako hocete samo jedan "paket" iz kutije, opet super.

Koliko sam na brzinu pogledao, svi CD-ovi su originalno zalijepljeni za knjizicu, pa kao sto rekoh, vjerojatno im nitko nije skinuo read-svjetlosni-junf. BTW, radi se o SE verziji. 20 godina netaknute proslosti.

Javite mi se na PM, nije mi problem sacuvati to jos neko vrijeme negdje ako znam da cete uzeti. ;)

Trekkie4 06.01.2021. 21:04

Citiraj:

Autor Bubba (Post 3479548)
Ako netko od vas zeli zaciniti ove Win98 strojeve s pravom stvari...

Inace lete kroz par dana u smece, mene nakon godina drkanja s ovime pustio sav retro zal!

Inace, BTW, mislim da imam dva ili cak 3 komada. Kutije su valjda vec nakon 20+ godina dobile svoje, ali cijeli sadrzaj unutra (dokumentacija, licencni kljucevi i slicno) su netaknuti i u mint stanju. AFAIR, to nitko nikada ni nije instaliravao.

Ako imaš još jedan W98 SE komplet viška, uzeo bih i ja jednog... Nije tajna da imam originalni W98 SE instalacijski CD, ali bez literature, uputa i svega drugog. U stvari, moj instalacijski CD se dosta razlikuje od ovog tvog, možda zato što je tvoj Retail a moj primjerak OEM?

Bubba 06.01.2021. 21:14

Ja bih rekao da je ovo isto OEM, barem po ovim slikama: https://photos.app.goo.gl/F171FGM1FUS42TRs9

Doduse, nije mi jasno zasto dolazi s boot disketom, kada bi OEM verzije, IIRC, trebale biti bootabilne.

Kako rekoh, sacuvat cu obe kutije (u svakoj po tri komada istih celofanskih "paketa" s disketom, uputama, kljucem i sve ostalo), pa slobodno uzmite sto kome odgovara. ;)

Alien_200581 06.01.2021. 21:45

@ Bertone : Da znam haha, zato sam sve raskopal fino za pripremu pa onda pranje i detaljno sve pocistit. To je plan tak i tak, da sve bude tip top. Ali kao tjesim se da budem manje morao prati ako se lufta duže hahaha. Iako izvana je nestao miris kroz dan dva ali kad sam jucer izvadio diskove skuzio sam da se kobaje ne daju pa reko idem sve rastepst pa nek malo odleži :)

@ Bubba : Kao što rekoh, bum pricekao neka decki poberu koliko i cega hoce, ako ode svih 6 setova super. Pa ako oni ne pobrste sve budem se ja ukljucio i copio sebi jedan set ;)

Trekkie4 06.01.2021. 21:53

Citiraj:

Autor Bubba (Post 3479630)
Ja bih rekao da je ovo isto OEM, barem po ovim slikama: https://photos.app.goo.gl/F171FGM1FUS42TRs9

Doduse, nije mi jasno zasto dolazi s boot disketom, kada bi OEM verzije, IIRC, trebale biti bootabilne.

Kako rekoh, sacuvat cu obe kutije (u svakoj po tri komada istih celofanskih "paketa" s disketom, uputama, kljucem i sve ostalo), pa slobodno uzmite sto kome odgovara. ;)

Iskreno, nemam pojma... Ali moj CD ti ovako izgleda:
https://archive.org/download/Windows...dows-media.jpg

Pronašao sam ga "slučajno" u jednom prastarom Toshiba CD-ROM pogonu... Kupio sam CD za 50-ak kuna (prije sad već više od 10 godina) i kad sam ga spojio na struju da vidim ima li znakova života, imao sam što vidjeti... Netko ga je očito zaboravio, jer sumnjam da bi ga dao pod cijenu uređaja.

Hvala u svakom slučaju, obavezno jedan komplet budem rezervirao :chears: Jedino ti ne mogu reći kad to budem realizirao ... nije da se hvalim ali imam ozbiljnih briga trenutno, a stari hardver je nažalost jedan od zadnjih. Dogovirimo se preko PP, javim ti detaljnije informacije kad budem i sam znao.

Gledam što sam napisao i shvatio sam da se možda nisam spretno izrazio... Želim jedan "komplet" u smislu jedne instalacije, vrećice - ne cijele kutije. Toliko W98 mi uistinu nije potrebno, osim ako ih fakat ne namjeravaš pobacati sve na otpad. Iako (sudeći po dosadašnjim postovima) to se sigurno ne bude dogodilo :)


Sva vremena su GMT +2. Sada je 03:31.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger