Fleks je spomenuo Auzentech,ja bi samo dodao da im topmodel ima X-Fi audioprocesor,tako da i ne stoji drvlje i kamenje po Creativeu,a srčeka prema ostalim proizvođačima zvučnih kartica.

http://www.auzentech.com/site/products/x-fi_prelude.php

http://www.hardware-mag.de/artikel/m..._71_im_test/5/

Njima je X-Fi procesor odlična podloga u suradnji sa Auzentechom,jbg:

Gepaart mit hochwertigen Komponenten kann sich die Auzen X-Fi Prelude 7.1 an die Spitze durchkämpfen und stellt für uns die neue Referenz unter allen bisher getesteten Soundkarten dar. Auch leistungsmäßig kann man im Testfeld den Takt vorgeben.

To je onda medina riječ,NHF,protiv njihove,i još - na desetine takvih reviewa ima,što Creative X-Fi Musica,što Auzentech izvedenica,koje su ipak superiornije.Ali su X-fi based..jbg.

Medo nadalje,spominje SB Live!,iz valjda 1996,pa ne znam kakvo je to mjerilo, Yamaha je imala vrhunskih ISA kartica ako se sjećaš,pa nikad nije dosegla - hype,ni popularnost SB128 kartice a kamoli AWE32/64 modela..itd. Driveri su problem manje više svake komponente u računalu,ali slažem se da uz Creative proizvode dolaze mnoge opcije,unutar SW paketa,koje više odmažu,nego pomažu u kvaliteti zvuka. Ako to možemo nazvati kvalitetom na komerc.zvučniku danas na PC-u. Spram onboarda,sigurno. Spram M-Audio,EMU ili Julije,nikako.

Po tome je onda,pisac ovog teksta - idiot. Njemu je naime,Extreme Music od Creativea,odlična zvučna kartica :

http://www.overclockersonline.net/?p...num=331&pnum=7

http://www.guru3d.com/article/xfi-xt...laster-review/

Mislim da će za 90% usera koji to spajaju na Genius šperploče od 1 000kn, to biti više nego dovoljna kartica. Sigurno neusporediv zvuk sa bilo kojim onboardom,ili Creative prethodnikom.

:nono:

Ovo je omiljeno protupitanje jednog hifića koji ne zna što bi rekao. NHF :)

Možeš proputovati cijeli svijet i vidjeti sve i svašta, ali to te ne čini nužno pametnijim i mudrijim svjetskim čovjekom ;)

Bez brige. Imao sam svoje faze kada sam godinama svako malo visio po dućanima, hi-fi sajmovima, gnjavio prodavača, susjede, frendove i njihove starce koji su imali od hi-enda do čak i nekih egzotika da mi puštaju ovaj-onaj CD da si poslušam nešto što inače često slušam...

Dogodilo mi se par puta da sam nakon slušanja tako nekog sistema došao do frenda koji bi imao neku Sony ili Philips mini lajnu koja bi mi imala i bolji i ugodniji zvuk nego susjedov audio sustav složen od Marantzovih top komponenti s nekim "KI" potpisima i nekih njegovih pitajboga(tm) zvučnika na stalcima koji koštaju kao moj cijeli sustav zajedno.

Nego, da imaš 500$USD viška, da li bi ti kupio Denonov ethernet kabel za 500$USD... pazi samo popratni tekst "AK-DL1 will bring out all the nuances in digital audio reproduction from any of our Denon DVD players"
:lol2:

Kladim se da će isti taj FooBar sa resamplerom postavljenim na 192kHz i 24bita outputom preko optike na nekom DACu ili HT receiveru iz više srednje klase zvučati bolje i detaljnije od tvog CD playera... i još nečeš morati pržiti i mijenjati diskove ;)

dođe ti žena iz dućana i kupi balerinke za 100€... gore efektivno materijala 2€ + 1€ ruke malog azijca.

povuci analogiju, prigovori identično ženi i javi rezultate :D

po meni je moronski davati 500kn za kuler... hell i 100kn kad mi intel stock obavlja posao, ali ono nećemo sad pljuvati da nešto ne valja zato kaje skupo.

definitivno da je hifi jako veliko tržište za uvaljivanje snake oila i bacanja krafni u oči, ali opet sve ovisi koliko si zahtjevan, koliko želiš potrošiti na muziku i u konačnici koliko ti je sistem rezolutan da čuješ sva ta zmijska ulja.

apsolutno podržavam imađina jer meni 1 cd kvalitetnije produkcije ručno stavljen u ladicu cd-a i pušten na dva spikera nemre zamijenit "prodajem 1tb disk sa 800gb muzike strane i naše... povoljno".

Intel stock ti neće napraviti posao ako želiš da je cooler nečujan, IMHO. neki ljudi zbog toga i drugih stvari troše novce za coolere i to nema veze s ovim o čemu mi pričamo.

Back to the topic: umjesto da potrošiš 500kn na zvučnički kabel, daj tih 500kn u startu za bolje zvučnike, spoji ih luster-kabelima i imat češ garantirano bolji zvuk od ove prve kombinacije.

BTW: 1€ za azijca.... mislim da ih plaćaju puno manje za jedne balerinke :) što se žene tiće, good point ;)

I tako ja u vemilu neki dan idem kupit kablovinje za novu samogradnju jer imaju neke akcije , i proberem malo po diskovima. U 40ak minuta koliko sam bio tamo nitko nije bio pored mene i gledao naslove, u biti, nitko nije ni prošao kroz ta dva reda polica. Ne brojim mame i tate koji na kasi kupe crtiće, dok je dio sa tehnikom krcat.
Na kraju se sve svodi na skupa pojačala spojena na tv, komp i mp3 player, dok sam smisao slušanja glazbe gubi svaki smisao i skupi sustavi (kakvih u vemilu nema) nisu za mase koje slušaju glazbu usput dok nešto rade, niti da bi takav sustav stvorio efekte pri igranju.
I ne možeš skužit zašto je netko spreman odvojit xxx kuna za cdplayer i kablove, ako navečer ne ugasiš svjetla i slušaš glazbu sa jednakom koncentracijom kao i gledanje jednog filma.
To što bi neki htjeli, a škrti su dat 119 kuna za cd, je druga stvar. Radije apgrejdaju sustav umjesto svojih horizonata.

evo vidiš... sad ja mogu tebe i istomišljenike nazvati kuler-snobovima jer ima tu par ljudi koji su čuli stock intel u mojoj htpc kanti, tj. ne čuli na nekih 500-700rpm koji hladi normala i apsolutno se ništa ne čuje jer je to iz serije sa stfu-ventom bla bla bla... ne pratim više to pa ne znam tehnikalije.

uglavnom imam kuler koji sam dobio za đabe, tih je totalno, hladi na 50c, intel thermal management ga nikad preko 700rpm nije potjerao.

prosječnom korisniku bi sve iznad toga bilo čisto izdrkavanje... e pa tak ti je i sa denon kabelom i sa wireworld zlatnom eklipsom od ne znam koliko tisuća kn/€ po metru etc.

@juan... pa o tome ja pričam, netko hoće dati 3k kn na mbo da bi izvukao posljedni mhz iz komponenti, a kao zadovoljštinu dobio nadražen ego i par ss-ova. jel to ima više smisla od kolekcije od 30-60 novih/sh medija muzike? novog cd playera? hell, pa i novog (preskupog) kabela? po meni i one balerinke sa početka priče imaju više smisla od takve igre.

dosta mi je hifia i vas na temi :D

Idem za sat vremena strpat svoje novo alpine 4 kanalno čudo u gepek. Nemam najskuplje kabolove, ali cu imat za par sati najvise decibela u gepeku.

ima da me bego cuje do kutine kad okinem martu savic :D

Ispravak netočnog navoda, 500$ košta metar i pol.
Od 2 je vjerojatno skuplji. :D

Čemu trud... opet bu te AMD-jac opral s MTC-om :D

Da, fleksić je toliko popizdio od ljubomore da mu je zgrebal auto...strašno...

Nije. To je kao da nabrijavaš (primjerice) svoj 1.6 motor u autu. Auto ti najvjerojatnije nikad neće ići kao 2.0 pogotovo ne pouzdano, a potrošit češ dvostruko više novaca nego da si odmah uzeo 2.0.

isto kao i ekipa koja kupuje ultra skupe RAMove umjesto da uzme jači proc. po meni to nema ni smisla čak i ako si uzeo najjaču komponentu i nabrijao ju do maksimuma, pa ne znaš kaj bi i sad uzimaš jače RAMove.

Tako je i tu. Umjesto ultra-skupih kabela uzmi bolji zvučnik u startu. Samo što je u hi-fiju ne možeš postići maksimum sa 3k kuna. Tu je nebo granica...

Pa da. Balerinke su ti još jedan par obuće koju možeš nositi pored onoga što već imaš. Novi kabel može samo zamijeniti stari i nisi dobio ništa osim "boljeg zvuka" koji je (možda) 5% bolji, a 95% placebo.

zomg medo... hoću ti reć da svatko ima nešto što voli, a tu je konkretno hifi tema i već 500 puta prežvakana isplativost koja se traži na krivom mjestu.

tko da 1000kn za kabel na 3000kn amp nije napravio potez stoljeća sigurno, ali ako ga to veseli - zašto ne.

ti gledaš kroz isplativost gradnje sistema i neku dobit (zvuka, rezolucije, whatever), a ja ti govorim o osobnoj satisfakciji nadogradnje postojećeg sistema i povlačim usporedbu sa (realno gledajući) iznimno nepotrebnim hardverom... recimo podloga od 300kn i sl.

pojasni mi molim te kako će to utjecati na ikakv aspekt rada na postojećem i funkcionalnom računalu.

ukratko - krivi thread za tjeranje "to ti se ne isplati" ;)

Ma sve 5, rastegnula se tema kada sam napisao da je kemijanje sa bi-wiringom bačen novac i da bi-amp nije od neke velike koristi.

Ne znam za druge, ali u ovom svijetu marketinškog bullshita gdje firme pokušavaju eskimu prodati led drago mi je da postoji poneko mjesto gdje ima zdravog razuma. To što se nekima ne sviđa ideja da su nešto možda pogriješili, to je njihovo pravo i možemo raspraviti o tome. Da mi sad netko kaže da sam bio totalni kreten što sam prije 8 godina kupio najnoviju i najjaču GeForce 3 za skoro 4 soma kuna, rekao bih mu da je potpuno u pravu :) A u ono vrijeme bi rekao da znam da se ne isplati, ali mi je to gušt. Ali ne bih rekao da se isplati....

Na kraju krajeva, ovo je krivi forum za one koji se vole tražiti utjehu ili opravdanje za uludo utrošen novac u hifu. Za takve postoji newsgrupa hr.rec.glazba.hifi.

znam :D

al imam alpine naljepnicu. 15ks+ boost :D

ak me napere, dobil bu i sa druge strane :D

makar nije mi nikako jasno na koju foru ona muzika onako glasno svira. Mislim ja kad sam to vidio bilo mi je smjesno, al kad je odfrljio cijela bakina kuhinja se tresla...

sad jos moram woofer odabrat i cekat sljedecu placu. Opet imam novi money pit. weeee :D

ako si stvarno stavio ikakvu naljepnicu na auto, pazi me se na sljedećim žderonjama... bezukusni slone :D

Oprosti ,zar si me nešto pitao ? :)

Može netko studirat geografiju do besvjesti , možemo ti i ja filozofirat jel svježiji zrak na ušcu rjeke Kenai ,na obali Egejskog mora ili na slapovima Nijagare na osnovi gledanja Milića na teveu, ali na kraju samo Milićove nosnice znaju gdje najmanje smrdi, zar ne ?

Pa to je opčepoznato da su raznih ducani ,sajmovi ,i sobe/sistemi prijatelja-poznanika iz cijih usta svako pola minute izlazi 'jel si cuo ovo covjece..evo ga opet' (dok se naprežeš poslušat bar pola donesene pjesme u miru) najidealnija mjesta za dobivanje dojmova o nečem :rolleyes:

Nisam komentirao Denonov kabel vec sam htio znati izvor tvog biamping komentara...
Taj proizvod cilja na odredenu skupinu ljudi. Zar bi netko s viškom novaca kojemu 500$ ne prestavlja ništa u životu trebao kupit nešto jeftino i obično ? Daj se uozbilji.
btw,pokušaj mom projektoru podvalit jeftini HDMI kabel, a kad te ne bude šljivio pola posto onda mu pokušaj logicki objasnit da je to digitalna veza i da su svi kabeli isti. :lol2:

Oni s NOSDacovima su naravno najebali ,ide medo palit lomacu. :D
A kad vec gori.....
spali 'žarulja-lovere' jer slušaju izoblicenja s obzirom na nadmocni tranzistor...
spali 'vrtilica-lovere' jer to razjebe nečiji diskmen po specifikacijama...
spali 'spiker po kutiji-lovere' jer je to kratko gore/dole za razliku nadmocnih kutija sa 8 drajvera i s skretnicom od 3kile djelova...
spali 'spiker bez kutije-lovere' jer obična kutija spašava sve od open bafl/dipol gluposti...
spali 'grijalica za uši-lovere' jer to ne daje pozornicu kao što daju nečiji logitek pizdeki smješteni po propisu...

:rolleyes: :D

Znaš nekog s dovoljno rezolutnim sistemom da ovo čuje? :D

Oooo..... pa što nisi reko da si i kabele slušao po onim dučanima ,prijateljevim sobama i sajmovima :p
Al ozbiljno , bili svi kabeli isti ili ne , Fubar resamplikacija nadsvirala DAC sekciju mog CDa ili ne , bio biamping toliko bespotreban ili ne ....daj mi iskreno reci ne osječaš li se bar malo blesav držat toliko čvrsto stajalište na osnovu ništa iskustva s spomenutim?
A što se balerinki tiče , a što ako ti ženska s njima zamjenjuje dotrajale čizme s debelim đonom i želi bolje osjetit po čemu hoda ? :stoopid::D

A da počmeš 'pisat mejlove/objašnjavat proizvođačima kako su krenuli ukrivo s Monitorima i aktivom , kako su pasivni subovi 'way to go' i da Linkwitzu objasniš da se samo preserava s Orionom.

Na prošlom CDPu sam kratko koristio vanjski DAC pa sam ga se rješio jer mi je bilo previše novaca za ono što sam dobio.
Bilo mi je 'neisplativo'. Reci jel ti sad lakše ...jesi ponosan sa mnom? :frend:

Želiš se u miru tješit/pravdat sebi i sličnima kako nisi "uludo ulupao novac u hifu" a imaš isto ? :)
A da radije stavimo warning na ulaz da se ne pojavljuju oni preko xxk kn ulupanih u hifu ? :D Jer sori ,ali potjerat 'hifiče' iz hifi topika mi nema baš smisla.
Inače da ,svi mi ne ulupavamo novce i slažemo sistem da bi uživali u nečem več to radimo da bi se samo puhali. Vidiš npr. kako ja tražim odobravanje ,utjehu te tuđu zavist jer na svakom koraku ponavljam i nabijem na nos što imam doma i koliko sam u ulupao novaca.
Kako nisi ljubomoran na moj spomenti kabel i CDP ja večeras neču moč zaspat. :rolleyes: :D

btw, šta s tiče auta mjuze, ako se ima hifi topik , kučno kino topik , ne vidim zašto nebi postojao car mjuza topik.
jer i bez toga je dovoljno teško pratit tko se s kim prepucava u vezi čega :D

očito nisi čuo taj cdp pa onda nemoj baljezgat, nijedan dac i fubar i bilo koji flac nemože nadmašit taj cdp u zvuku...:respekt:

bez brige nisam KRapinizirao auto :D

:D

fleks 0 jelc 1 :lol2:

Z5500 + Mission M33i
 

Pozdrav svima, imam par kratkih pitanja.

Umjesto prednjih satelita na Z-5500 stavio bih Mission m33i zvučnike.

E sad.....Logitech na prednja dva kanala isporučuje 2x62 W, dok su m33i graduirani na 2x100 W - koliko je to velik problem i kada bi se mogao manifestirati?

Drugo pitanje - što se tiče stavljanja pijeska u m33i, koji je na kraju konsenzus po tom pitanju? Treba li ili ne treba vrećica unutra? Kakav staviti, da li običan kvarcni iz Bauhausa ili neki drugi?

Hvala

EDIT: U igri su i Mission MV-6 ili m34i....MV-6 ima 2x125 W, što je još izraženija diskrepanca između pojačala i zvučnika, pa bih molio savjet.

Vecu ces razliku skuzit ako zamijenis centralni zvucnik na Z5500 nego prednje.

U je...a sve to da bi samo degradirao sustav radi malene osjetljivosti satelita, još k tomu bez svega ispod 125 ili 150 Hz.

zaboravi i prije nego sto pocnes misliti o tome sto planiras....

đenja. Riskiras Missione. Kupi ili posteno pojacalo za njih, ili 5.1 reciever. Sve drugo je pi.darija. :hitthewal:

Ne radim to radi manje osjetljivosti satelita, već zato što su ti sateliti, ajmo reći, vrlo uskog područja u kojem se kvalitetno čuju.

Uzimao bih te m33i zato jer s njima očekujem povećanu prostornost, ne povlače stalke i razmjerno su jeftini (cca. 830 kn).

Kad kažeš - degradirao sustav, ne razumijem na što točno misliš?

I zašto si spomenuo granicu od 125 Hz? Sub od Z-5500 ide do 30 Hz, a sami zvučnici idu, mislim, do 60-ak Hz....

Može malo obrazloženje, please?

Znam da bi bilo idealno staviti zasebno 5.1 pojačalo, ali u pitanju su financije - nema šanse da kupujem sad sve to.

Zašto riskiram Missione, logično bi mi bilo da je tu pojačalo pod većim opterećenjem, jer ipak sa manjom snagom pokrećem zvučnike veće nazivne snage, pa bih pretpostavio da je i otpor na tom kraju veće (budući da je trošilo "jače")?

Najzad, misliš li da bi bilo pametnije uzeti onda neke manje satelite, tipa m31 ili m32? Ali ti zvučnici koštaju marginalno manje od m33i, ne vidim tu logike..

A di ćeš naći Missione za 839KN?! Si siguran da ih još ima?
BTW, što se tiće kvarcnog pijeska, 10kg ima u svakom zvučniku, Baumax, debljine 0.3mm-0.6mm, 40kg = 24.99KN.
http://www.imagesforme.com/out.php/t683555_DSC01032.JPG
http://www.imagesforme.com/out.php/t683556_DSC01033.JPG
http://www.imagesforme.com/out.php/t683557_DSC01035.JPG

Gle,moj sub iz siga koji kosta 2x tvojeg cijelog sistema ima deklarirano na 40Hz zato molim te nemoj imati takve izljeve.bolje da ti ja kazem odmah nego da te drugi pocnu trollati
povezi s ovim sto sam gore napisao pa ce ti biti jasno

p.s.
nemoj ovo shvatiti kao napad na tebe ili z5500 zvučnike,ali ipak je ovo hifi tema tako da ce ti dosta ljudi naci primjedbu za ovo gore napisano :kafa:


NHF :beer:

Pa i da košta 10x više opet je focal:D

Fekal :D

http://www.imagesforme.com/out.php/i683743_4pwisp.jpg

U Vemilu ih ima još par komada (izložbeni primjerci), a u M-Computersima ih također ima, ali po 890 kn.

Mislim da je po toj cijeni dobra kupovina (zapravo krađa :) ), neovisno što vidim da HiFi ekipa lagano prezrivo frkće na ideju da na obično, jeftino, integrirano pojačalo stavim "ozbiljnije" zvučnike - cijenim i poštujem tuđe stavove, ali u ovoj situaciji me ti stavovi ne zanimaju toliko, već samo tehnička pomoć.

Konkretno to znači pitanje, da li bi zbog ičega u danom zvučničkom setupu moglo doći do u smislu pregrijavanja ili uništenja bilo koje komponente budući da ipak na izlaze od 2x62 W stavljam trošilo sa skoro duplo većom nazivnom snagom (2x100 ili 2x125 W)?

Napominjem da sam sasvim svjestan da je sustav sam po sebi kvalitativno disbalansiran i da bi daleko bolje bilo kupiti dedicirano pojačalo/receiver, ali jednostavno mi to sada financijski nije opcija. Pitanje je samo da li će to raditi i koliko dugo? :)

Thx za slike, odlične su i pomoći će puno!

Sve pet, ali to nisu baš izljevi, već je to čitanje deklaracije (koja je, jasno, mjerena po tko-zna-kakvim parametrima).

Ja uopće ne sumnjam da tvoj sub ima zvuk daleko bolji od Z-5500, međutim reći da je donji prag Z-5500 nekih 125 Hz može reći netko tko ga zapravo nikad nije čuo.

Naravno da nemam multi-spektralni analizer i anehoičnu komoru da bih mogao reći točnu vrijednost, ali sam generirao običan sinusni sweep 20 Hz - 20 kHz i čuo (zapravo osjetio :D) svoj sub oko 40 Hz. Da li je to placebo, stojni val ili real deal, naravno da se može debatirati ako se nema izmjerenu krivulju frekvencijskog opsega, ali taj sub baš i nije kantica od jogurta da bi imala drop-off na 125 Hz.

:beer:

Ma jasna stvar, ovdje sam da nešto naučim i da čujem tuđa razmišljanja.

Eventualno ces skuzit razliku ako ces furat Stereo zvuk na Z5500. Znaci, sub i prednji zvucnici. Ako koristis Efect PLII Music ili Movie, nema smisla, jer najveci dio signala salje prema centralnom zvucniku. Probavao sam sve i svasta vec sa Z5500 :chears:

Jos mi samo preostaje zamjena bass zvucnika, kaj i imam u planu :D

Ako imas nekog kolegu koji ima neki stereo sistem priblizno Missionima pokusaj ih posudit pa probat spojit...a i ako ih kupis kasnije si kupis stereo amp i slusas stereo kak si spada...890kn i nije neka velika lova, a usput ces kad uzmes amp imat 5.1 logi za filmiće...diš bolje:goood:

A prijatelju ostaviš na korištenje dva logi satelita.:D


inače ,moj savjet je 'go for it' ...
nebi da se sve u životu mora naučit na tuđim greškama:amen:

Radiće, Missioni nisu nešto zahtjevni po pitanju struje, velika im je osjetljivost. Ali računaj ako bude gorilo, goriće Missioni. Nemoj pretjerivati sa glasnoćom jel.

Ma tko će gorit? Dajte se prestanite zamarat snagom kao primarnom karakteristikom zvučnika i pretpostavljat što će se desit sa "prejakim/preslabim".

1. Sateliti pokrivaju >125 Hz, ili čak >150.
2. M33 ima osjetljivost nekih 90dB/w, a sateliti logitecha nekih 84-86.
3. Da, imao sam z5500, slušao i m33i nekoliko tjedana.
4. Ono što ćeš dobit je osjetno glasnije front left/right kanale >150Hz, tako da je sasvim svejedno kupio m33 ili neku manju kutiju kad glavni epitet m33 nećeš moći iskoristiti - napuhan bass.

Ne gledam s visoka, nit se podrugujem, ali z5500 su takav sustav na koji je jednostavno nepotrebno dodavati zvučnike umjesto satelita jer će samo još više doći do izražaja tako visok xover.


Tvoja stvar...kupi, slušaj...tvoja lova, tvoj izbor, tvoje uši.

Nikad ne koristim te efekte.

Obično spojim preko TOSLinka svoju karticu i Logitecha, ili (ako su u pitanju igre) - stavim na Direct mode.

Dakle, isprobavao si staviti zamijeniti satelite od Z-5500? I nisi imao problema, nikaj nije izgorilo? :)

Ček, ako mijenjaš sub na Z-5500, zar zapravo ne mijenjaš čitav sustav? :) Ili nisam shvatio?

Ja svakako planiram upgradat taj sustav na pošten 5.1 reciever, ali....jednom. Ne sad nikako, samo sam htio s tim Missionima dobit malo veći stage i prostornost, što ovim satelitima jako fali, inače su mi sasvim korektni.

Meni je samo najbitnije da ništa ne sjebem radi neke kardinalne greške - recimo da ne sagorim amp od Logitecha ili da ne skurim te zvučnike.