PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Audio, Video, Foto (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Hi-Fi (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=101271)

tech 26.07.2009. 23:55

mah, onda bude prodaval diamonde po ekskluzivnoj cijeni, odlicna prilika da se apgrejdam sa 9.1 na 9.2:D

btw: fleks, si prodal onog slonija?:P

Juan 27.07.2009. 23:50

Citiraj:

Autor tech (Post 1393164)
mah, onda bude prodaval diamonde po ekskluzivnoj cijeni, odlicna prilika da se apgrejdam sa 9.1 na 9.2:D

btw: fleks, si prodal onog slonija?:P


10.1 su ti već u prodaji, ili bi trebali biti ovih dana i čine se kao logičan skok u kvaliteti, ali i upitan.

Fleks 28.07.2009. 00:09

Citiraj:

Autor Juan (Post 1393845)
10.1 su ti već u prodaji, ili bi trebali biti ovih dana i čine se kao logičan skok u kvaliteti, ali i upitan.

prelepi su :)

9.2 na prodaju, ponude na PM :D

razlog: OČIT :D

tech 28.07.2009. 00:24

Citiraj:

Autor Juan (Post 1393845)
10.1 su ti već u prodaji, ili bi trebali biti ovih dana i čine se kao logičan skok u kvaliteti, ali i upitan.

Ne patim toliko za "trendom" i da sve mora biti novo, ali da su loši, nisu.
Nema ih još u provoxu, ali kad stignu svakako idem poslušati i vidjeti o čemu se radi.
Vizualno izgledaju super...

Ja više idem za HT-om, pa ganjam lovu za ostatak sistema, tj ganjam lovu za neki sub, pošto diamondima u filmovima fali "nešto tamo dolje"...

quazar912 28.07.2009. 11:26

Citiraj:

Autor dubravkol (Post 1383601)
Imao sam te jamo zvučnike i nisu baš neka sreća. Ja sama ih kupio nove u metrou za 900 i kusur kuna mislim da 2003 godine. U kutiji nema apsolutno nikakve skretnice nego ispred srednjeg i visokog je samo neki kond a ispred basa nema ničega.
Pri malo glasnijem slušanju mi je prokrčao srednjotonac na njima, nije skuren nego ko da ga je bas izbio ili tak nekaj, uglavnom počeo je krčat pri svakom udarcu basa. Basa s njima i nije bilo nešto, uvijek sam imao reciver na +10 bas da bi to bilo donekle, ali se bojim da niti sa wharfedale zvučnicima nebi bilo puno bolje jer su i oni tanki na basu i to jako.

AKo je bas područje bitno i slušatelj ga preferira preporučio bi Mission-e

ne znam na što si spojio te Wharfedale jer ja imam 8.3 i imaju vrlo dobar bas, po svim testovima... (imaš moje slike tu na temi)
ako koristiš SE pojačala onda probaj na neko sa tonkontrolama - čuješ razliku.
ako hoćeš disco bass koji ti izbija zrak iz pluća kupi razglas ili popravi slušaonu doma.

wireless_os 29.07.2009. 17:45

Jeli poslušao neko Yamaha NS-555 zvučnike? Čitao razna mišljenja korisnika vani i svi VIČU da za svoju cijenu sviraju bezobrazno dobro, a neki idu toliko daleko da ih trpaju u razred od preko 1000$. Masivni su, teški i mislim da je dobar dio njihove kutije napravljen od punog drveta (hrast). Ovo zadnje su potvrdili neki korisnici tako da...

Bas me nekako kopkaju.... vučem paralelu sa Focal 706V...

Broken Arrow 29.07.2009. 17:58

Citiraj:

Autor wireless_os (Post 1395296)
Jeli poslušao neko Yamaha NS-555 zvučnike? Čitao razna mišljenja korisnika vani i svi VIČU da za svoju cijenu sviraju bezobrazno dobro, a neki idu toliko daleko da ih trpaju u razred od preko 1000$. Masivni su, teški i mislim da je dobar dio njihove kutije napravljen od punog drveta (hrast). Ovo zadnje su potvrdili neki korisnici tako da...

Bas me nekako kopkaju.... vučem paralelu sa Focal 706V...

hmm... nisam ih čuo ali baš i ne vjerujem da mogu biti "tako jeftini, a tako veliki" a dobri...
ali opet... kako ih možeš uspoređivati sa 706V, kada uopće nisu konkurentni...
706V, pošto su bookshelf, ćeš uzeti u obzir za manje prostore, dok ove NS-555 za veće prostore, jer kada bi ih stavio u manju prostoriju ne bi mogao živjeti od bassa... :/

ja sam ti inače vlasnik 706V... i jako sam zadovoljan s njima... u prostoriji od 15 kvadrata imaju svega taman...

pimpinjon 29.07.2009. 19:24

M-audio 2496
 
jel ima tko iskustva sa m-audio audiophile 2496, ili audiophile 192 karticom? planiro sam kupit neku stereo karticu ili bilo kakvu drugu, koja nije prvenstveno namjenjena gejmingu, pa ono, ak ima neki prijedlog koji je bolji od ovog. :fala:

Fleks 29.07.2009. 21:43

Citiraj:

Autor pimpinjon (Post 1395356)
jel ima tko iskustva sa m-audio audiophile 2496, ili audiophile 192 karticom? planiro sam kupit neku stereo karticu ili bilo kakvu drugu, koja nije prvenstveno namjenjena gejmingu, pa ono, ak ima neki prijedlog koji je bolji od ovog. :fala:

Neznam ja sam se preporodio od kad sam uzeo projectov DAC. Za ispod 100€ mislim da nemoze bolje. Česi su napravili imho dobar komad hardwarea za malu lovu...

http://www.project-audio.com/main.ph...=boxes&lang=en

wireless_os 30.07.2009. 09:20

Citiraj:

Autor Broken Arrow (Post 1395300)
kako ih možeš uspoređivati sa 706V, kada uopće nisu konkurentni...
706V, pošto su bookshelf, ćeš uzeti u obzir za manje prostore, dok ove NS-555 za veće prostore, jer kada bi ih stavio u manju prostoriju ne bi mogao živjeti od bassa... :/

ja sam ti inače vlasnik 706V... i jako sam zadovoljan s njima... u prostoriji od 15 kvadrata imaju svega taman...

Nije da ih direktno usporedjujem, ali ono...vazem sto bi mi bolje sjelo. O Yamahi govore to oni koji imaju taj zvučnik, naravno da se mora uzeti u obzir cijena, ali eto tako kazu.

Soba mi je isto nekih 15 kvadrata, mozda i nesto vise. Jedino sto mi floorstander eliminira dodatan trosak kupnje stalaka.

syss 30.07.2009. 16:58

pa ovaj floorstander će ti eliminirati skalp u 15m2 sobi... ovako na slijepo brijem da će zvučati katastrofa u tak maloj sobi.

BladeRunner 30.07.2009. 17:21

Malo padobranac ulijetanja.

Slučajno sam nabavio Slony CD player. Oznaka je CDP-XE520. Made in Hungary.
Pošto google daje malo informacija, uzdam u vas uzvišene hifijiste da kažete valja li to šta.
Uzmite u obzir da sam ga dobio za 0 kuna. :D

Fleks 30.07.2009. 17:32

Citiraj:

Autor BladeRunner (Post 1396079)
Malo padobranac ulijetanja.

Slučajno sam nabavio Slony CD player. Oznaka je CDP-XE520. Made in Hungary.
Pošto google daje malo informacija, uzdam u vas uzvišene hifijiste da kažete valja li to šta.
Uzmite u obzir da sam ga dobio za 0 kuna. :D

za te pare ja najbolji u svemiru :D

BladeRunner 30.07.2009. 17:36

Citiraj:

Autor Fleks (Post 1396086)
za te pare ja najbolji u svemiru :D

Ajde ajde, ti si stručnjak za Slonije, daj malo informacija.

Fleks 31.07.2009. 01:21

Citiraj:

Autor BladeRunner (Post 1396087)
Ajde ajde, ti si stručnjak za Slonije, daj malo informacija.

gledam kupiti sebi tako nesto, jeftino polovno, da imam CD player (tek tolko).

Imho to je OK uređaj. Cisto sumnjam da kaska za novim uređajima do 1500kn. Evo tolko. Cuo sam te starije sonye, tehnicse i to svira.

BladeRunner 31.07.2009. 14:43

Citiraj:

Autor Fleks (Post 1396355)
gledam kupiti sebi tako nesto, jeftino polovno, da imam CD player (tek tolko).

Imho to je OK uređaj. Cisto sumnjam da kaska za novim uređajima do 1500kn. Evo tolko. Cuo sam te starije sonye, tehnicse i to svira.

I meni se čini ok, ali me nervira samo jedan izlaz + digitalni. Da ima barem još jedan...Al koliko je koštao, odličan je :D
Samo je šteta što vjerojatno neće tako skoro dobit kolege u vidu pojačala i zvučnika, pošto sam odlučio sam financirat studiranje. Tako da, dobar zvuk, bajbaj.:D
I da, ovi 300kunski Geniusi zvuče stvarno odlično.

-POP- 16.08.2009. 18:37

Mission M33i novi 840KN
Wharfedale Diamond 8.3 polovni 1000KN (iako to ide 100kn dole sigurno)

Doma imam Yamahu AX-396. Šta uzet!? Missioni su malo mutni, treba se igrat kablovima, imaju komoru za pijesak, novi su, i u biti sasvim solidne kutije. Diamond je opet priča za sebe, istina čuo sam 8.2 daaavno, imao ih i doma, zvuk mi je bio prilično topal i iznimno čist na nekom starom Denon recieveru. No isto tako traže malo više struje ako se ne varam, 86db. POMOĆ

SeaMan 16.08.2009. 18:54

Zašto inzistiraš na floorstanderima? Radi prostorije ili ti se ne da zezat se sa stalcima?
Pretpostavljam ovo drugo... M33i kao zvučnik mi i nije pravi hi-fi ali vridi love za koju se prodaje.
Diamonde 8.3 nisam ima prilike poslušat.

gbijelic 17.08.2009. 16:11

Ja sam imao M33i i zvuk mi je bio dosta čist, samo falilo mi malo basa...sada sam uzeo Jamo e660 i sve mi kod njih paše...btw pojacalo je stereo Kenwood KA-5010

-POP- 17.08.2009. 18:57

Sutra stižem U Zg po zadnji primjerak M33i u Cherry finišu. Da, ne da mi se zezat sa stalcima, a zvučnik nije prevelika mrcina za moju sobu. Što se tiče basa, čitam nekima dobro, nekima ne. Ako treba, uvijek s emože pojačat na pojačalu.

SeaMan 17.08.2009. 23:22

Ma kakve božje tonske kontrole... Samo sjebeš zvuk da prostiš.
Direct, odnosno bypass istih i gotovo

Eventualni problem basa rješavaš smještajem zvučnika najviše, kablovima, eventualno akustičkim tretmanom prostorije
ako za to imaš volje... Ja baš i ne al iman kutije (još uvjek) koje dobro hendlaju moje uvjete :D

gbijelic 19.08.2009. 13:15

podpisujem...ja na svom pojačalu imam ukljucen source direct i bass intensifier i to je to...kako seaMan kaze ovo samo s...e zvuk

dubravkol 19.08.2009. 13:38

Šteta što su maknuli sa akcije Missione M34, bili su 1400Kn ali dok sam došao dan kasnije maknuli su ih s akcije.

Ja sam prodao B&W DM303 i ponovno prešao na Mission, uzeo sam M62i koji su bili spušteni na 1199Kn, nisam mogao odoliti akciji jer su inaće koštali 1999Kn.

Ne kužim zašto mission ne bi bio Hi-Fi? Šta čovjek mora dati 5 - 50 tkn pa da bi mogao reč da ima doma hifi? Ništa kvalitetniji po ničem nisu ni wharfedale diamondi, sve je to isto sr..., drugo pakovanje. Svi se rade u kini i štancaju u valjda milijunima komada. Dok su prije koštali masno onda su bili dobri dobri, imam doma hifi časopise od 2000 pa do 2003 i na svakom testu su bili u vrhu u svojoj kategoriji, sad kad je vemil skinuo cijene odmah je to smeće i niži rang, rekao bi skoro ispod časti za imati doma, a od hifija svjetlosnim miljama.

Juan 19.08.2009. 23:36

Citiraj:

Autor dubravkol (Post 1410386)
Šteta što su maknuli sa akcije Missione M34, bili su 1400Kn ali dok sam došao dan kasnije maknuli su ih s akcije.

Ja sam prodao B&W DM303 i ponovno prešao na Mission, uzeo sam M62i koji su bili spušteni na 1199Kn, nisam mogao odoliti akciji jer su inaće koštali 1999Kn.

Ne kužim zašto mission ne bi bio Hi-Fi? Šta čovjek mora dati 5 - 50 tkn pa da bi mogao reč da ima doma hifi? Ništa kvalitetniji po ničem nisu ni wharfedale diamondi, sve je to isto sr..., drugo pakovanje. Svi se rade u kini i štancaju u valjda milijunima komada. Dok su prije koštali masno onda su bili dobri dobri, imam doma hifi časopise od 2000 pa do 2003 i na svakom testu su bili u vrhu u svojoj kategoriji, sad kad je vemil skinuo cijene odmah je to smeće i niži rang, rekao bi skoro ispod časti za imati doma, a od hifija svjetlosnim miljama.


Wharfedale diamond ima ljevanu košaru midbass jedinice, m33 ima štancani lim, tweeter praktički niti nema kontakt sa kutijom, nego je uprešan u plastičnu masku. Jesi vidio skretnicu od m33? Koliko su natrpali elemenata da bi ispeglali zvuk?
Diamond s druge strane ima školski primjer skretnice što ipak govori da se radi o boljim midbass jedinicama.

Diamond je bar dva koplja bolja kutija.

dubravkol 20.08.2009. 00:06

Ne bi ulazio u te detalje jer nisam upučen ali imao sam doma nekih 5 mjeseci wharfedale 9.1, nakon njih missione M60i, pa B&W DM303 i sad Missione M62i, i nikakve tu prevelike razlike nema. Osim što mi bowersi najbolje rade sa novijom glazbom dok missionima i wharfedaleu najbolje odgovara klasičnija muzika.

Sama izrada (finish) kutije je kod wharfedalea najgora. Po ničem mi se ti toliko hvaljeni diamondi nisu isticali osim po definitivnom manjku basa tako da bez subwoofera je to bilo jako jako loše, i po tome da sam ih morao reklamirati i natezati se jer im je krčao visokotonac. Pa sam nakon mjesec dana uspio iskamčiti zamjenu ali više nisam htio uzeti njih nego sam uzeo missione.

Pošto je sad cijena missiona takva kakva je mislim da jedni Diamondi 9.1 nemaju šta tražiti u usporedbi sa M62i jer su missioni best buy a ako i jesu lošiji po mišljenjima stručnjaka onda je to možda postotak koliko ima prstiju na jednoj ruci, znači zanemarivo za jednog prosječnog korisnika, ne smijem reči hifistu jer bi to moglo uvrijediti vlasnike nadmočnih i superiornih hifi sustava koji ne žele da ih se miješa sa običnim smrtnicima

-POP- 20.08.2009. 00:59

Citiraj:

Autor dubravkol (Post 1410386)
Šteta što su maknuli sa akcije Missione M34, bili su 1400Kn ali dok sam došao dan kasnije maknuli su ih s akcije.

Ja sam prodao B&W DM303 i ponovno prešao na Mission, uzeo sam M62i koji su bili spušteni na 1199Kn, nisam mogao odoliti akciji jer su inaće koštali 1999Kn.

Ne kužim zašto mission ne bi bio Hi-Fi? Šta čovjek mora dati 5 - 50 tkn pa da bi mogao reč da ima doma hifi? Ništa kvalitetniji po ničem nisu ni wharfedale diamondi, sve je to isto sr..., drugo pakovanje. Svi se rade u kini i štancaju u valjda milijunima komada. Dok su prije koštali masno onda su bili dobri dobri, imam doma hifi časopise od 2000 pa do 2003 i na svakom testu su bili u vrhu u svojoj kategoriji, sad kad je vemil skinuo cijene odmah je to smeće i niži rang, rekao bi skoro ispod časti za imati doma, a od hifija svjetlosnim miljama.

M33i u sobi, zasad smeće kablovi, budem se kasnije poigrao, još nisu dobili struju, budem sutra poslušao.. Cijena 839KN i kupio sam ZADNJE po toj cijeni = vožnja u Zagreb, no uklopilo mi se jer sam imao i drugih obaveza. U Osijeku je bilo M34i po cijeni 999kn povodom preuređenja trgovine, 8 komada, no mislim da ih niko nije ni imao priliku kupiti, jer je to već svojim putem završilo u nečijim domovima. 839KN za nove zvučnike i to solidne, ne žalim nikako.

SeaMan 20.08.2009. 06:09

Dragi Dubravko malo si ga pokakio... Da, mission m33i je bio ok kupnja nekome ko ne traži previše od zvuka za 1500kn, a sad za 800 i kusur je super kupnja, tim više što stalak nije
potreban. Praktično :)
Ponavljam, po meni to nije punokrvni hi-fi zvučnik, ali daleko od toga da se s njim ne može uživat u glazbi.
Diamond 9.1 je ipak bolji zvučnik makar mu kvaliteta finisha i nije jača strana.

dubravkol 20.08.2009. 09:16

Al ajd mi molim te objasni šta to Diamonde čini punokrvnim hifi zvučnicima a Missione ne? Govorim i o večim modelima, znači ne samo o M33 i Diamondima 9.1

I jedno i drugo je kinesko smeće koje svira prilično ugodno i lijepo za malu svotu novaca

tozinjox 20.08.2009. 10:12

Citiraj:

Autor dubravkol (Post 1411144)
Al ajd mi molim te objasni šta to Diamonde čini punokrvnim hifi zvučnicima a Missione ne? Govorim i o večim modelima, znači ne samo o M33 i Diamondima 9.1

I jedno i drugo je kinesko smeće koje svira prilično ugodno i lijepo za malu svotu novaca

Nisam imao priliku slušati missione osim neki model kod frenda (floorstand) i za ono što on sluša (house) je dovoljno, pak s druge strane imam diamonde 9.3 te nakon nekih 50-70 sati usviravanja jako sam zadovoljan s njima, tjeram ih s denonom i kablovi su chord silverscreen

-POP- 20.08.2009. 17:58

Kablove sam uzeo OVE za spojit komp i pojačalo, 79KN u Chipoteci. Zvučni su Jamo 1.5mm malo starijeg datuma, spojeno je "najobičnije", nije Bi-Wiring. Vrtim malo MP3-ove, tonske kontrole su ugašene u Winampu, također i na pojačalu, Yamaha AX-396. Zvučna je Creative Audigy SE modana u Extreme Audio. Zvuk je definitivno nešto novo, možda čak i sirov (neobojan) u odnosu na X-530 ili zvučnike iz Spartaka koje sam imao. Naravno, ja sam navikao malo nafrljit treble i bass, što na ovim zvučnicima još nisam probao, naravno da mi je zvuk totalno drugačiji. Kako god, zvuk mi je pomalo mutan, treba tu puno usviravanja i definitivno druge zvučne kablove. Spužvice stoje u bass reflexu, sam zvučnik po sebi nije nešto jak po pitanju basa, kutija je visoka 85cm, ali je sam zvučnik zapremine 17.7l dok je ostatak odvojena komora za pijesak, u biti na neki način stalak. Dojmljiv je definitivno stalak za zvučnike koje se ušarafljuje, ima tu puno opcija. Ocjena 4/5 za te pare, jednostavno trebam vremena da se priviknem.
http://www.imagesforme.com/out.php/t646791_DSC00977.JPG
http://www.imagesforme.com/out.php/t646792_DSC00994.JPG
http://www.imagesforme.com/out.php/t646793_DSC00995.JPG
http://www.imagesforme.com/out.php/t646794_DSC00996.JPG

Flikoman 20.08.2009. 18:24

Pozdrav.

Trebao bih objektivno misljenje o sljedecem stereo pojacalu. Koje bih zvucnike mogao upogoniti preko njih, posto, ako ne pise krivo na netu, ima 2x40W na 8 oma.

http://www.cice.com.hr/novo/index.php?topic=11209.0

http://global.images8.fotosik.pl/39/...b50d999b51.jpg

Hvala svima unaprijed :chears:

-POP- 20.08.2009. 18:44

Bilo što do 1500/2000KN, naravno da nije neka mrcina od 200W ala Sony, iako bi i njih terao. Gledaj samo zvučnike sa većom osjetljivošću.

Flikoman 20.08.2009. 18:54

A koliko vrijedi to pojacalo? Eto, da znam otprilike.

gbijelic 20.08.2009. 21:52

sto se tice bi-wire-a ja sam isto probao spajat svoje bivse m33 i nisam osjetio nikakav pomak, inace da ne potrosim puno para otisao sam uzet u ekranu kabel za 10kn/m i to je ok...moje misljenje o tome svemu je da na takve zvucnike nema potrebe ici na išta skuplje, a sad uvijek je bolje da su sto kvalitetniji :)

SeaMan 21.08.2009. 03:13

Citiraj:

Autor Flikoman (Post 1411586)
Pozdrav.

Trebao bih objektivno misljenje o sljedecem stereo pojacalu. Koje bih zvucnike mogao upogoniti preko njih, posto, ako ne pise krivo na netu, ima 2x40W na 8 oma.

http://www.cice.com.hr/novo/index.php?topic=11209.0

http://global.images8.fotosik.pl/39/...b50d999b51.jpg

Hvala svima unaprijed :chears:


Probaj u toj kombinaciji poslušat monitor audio br2. Imaš ih rabljenih za 1000kn, a ponekad i manje

SeaMan 21.08.2009. 03:17

Citiraj:

Autor dubravkol (Post 1411144)
Al ajd mi molim te objasni šta to Diamonde čini punokrvnim hifi zvučnicima a Missione ne? Govorim i o večim modelima, znači ne samo o M33 i Diamondima 9.1

I jedno i drugo je kinesko smeće koje svira prilično ugodno i lijepo za malu svotu novaca

Jesam li ja di napisa da su diamondi punokrvni hi-fi zvučnici?
Oni su ok entry level u hi-fi i uz kvalitetnu elektroniku mogu dosta lipo svirat.
Argumente vezane za m33i ti je već iznia Juan, pa nema potrebe ponavljat.

Btw termin "punokrvni" hi-fi zvučnici vežem za malo ozbiljnije uradke...

fanATIk 21.08.2009. 08:32

Citiraj:

Autor SeaMan (Post 1411132)
Ponavljam, po meni to nije punokrvni hi-fi zvučnik, ali daleko od toga da se s njim ne može uživat u glazbi.
Diamond 9.1 je ipak bolji zvučnik makar mu kvaliteta finisha i nije jača strana.

Citiraj:

Autor SeaMan (Post 1411132)
Jesam li ja di napisa da su diamondi punokrvni hi-fi zvučnici?

Koji su to punokrvni hi-fi zvučnici u tom cijenovnom rangu. Sad ćeš vjerojatno reć da ih nema u tom rangu al čemu onda uopće spominjati to...

Nego, daj reci što to čini te diamonde boljim od tih missona.

dubravkol 21.08.2009. 10:43

To bi trebali bit zvučnici od 5tkn na više valjda, al sumnjam da ima baš puno kandidata koji si to mogu priuštiti.

gbijelic 21.08.2009. 10:44

vjeruj ima :) (nazalost nisam taj)

Imagine 21.08.2009. 11:12

Citiraj:

Autor gbijelic (Post 1410363)
podpisujem...ja na svom pojačalu imam ukljucen source direct i bass intensifier i to je to...kako seaMan kaze ovo samo s...e zvuk

potpisuješ da ton kontrole sjebuu zvuk ?
A što misliš što radi provlačenje signala kroz taj bass intezifikator?

Citiraj:

Autor dubravkol (Post 1410986)
ne smijem reči hifistu jer bi to moglo uvrijediti vlasnike nadmočnih i superiornih hifi sustava koji ne žele da ih se miješa sa običnim smrtnicima

:D
Ma daj , ti stvarno misliš da takvi ovo prate ?
Samo vrjeđaj dalje ;)

Citiraj:

Autor dubravkol (Post 1412100)
To bi trebali bit zvučnici od 5tkn na više valjda, al sumnjam da ima baš puno kandidata koji si to mogu priuštiti.

U duhu priče o akcijama prije koji post...

jel ta cifra bubnuta aločo
jel ta 'procjena' praga od 5k vrijedi za sniženja ,kakvu akciju , normalnu cijenu ,maloprodajnu ,veleprodajnu, gotovinski popust, amex kamate ,cijenu na SH tržištu ili preko bare di je sve jeftinije ? :D


Sva vremena su GMT +2. Sada je 20:46.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger