PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Intel (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Rasprava i komentari o "Spectre" i "Meltdown" pošastima (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=290321)

Ranma 1/2 12.01.2018. 08:45

Citiraj:

Autor Disco (Post 3149360)
Imam ja na poslu jer moramo to cudo koristit, 52.5.0
Addonovi koje sam ja probao rade normalno ;)

ja isto. verzija 52.5.3 (64-bit), ali ne koristim bas puno add-onova. mozda svega 5-6 komada i to uglavnom stvari koje dodju standardno s mozzilom ili blockeri.

geronimo_2 12.01.2018. 08:54

nemam ja puno add-onova, al recimo noscript mi je koma totlna u ovom novom obliku. cookie self destruct ne radi i tako jos hrpica tih safety add-onova ne dela. tab mix plus,...

BTW:
https://www.reuters.com/article/us-c...d3011cccfb6782

fAg 12.01.2018. 18:25

Otkriven novi bug tj. prijetnja,ovaj puta za laptope,haker u minuti preuzme kontrolu ali mora fizički imat laptop.Normalno,opet intel.Adio intel,odo ja u amd.

geronimo_2 12.01.2018. 18:42

nes se usrecit bas.

https://arstechnica.com/information-...ment-firmware/

fAg 12.01.2018. 18:46

Citiraj:

Autor geronimo_2 (Post 3149631)

Pa to sam ja prvi donio vijest,nekužim,sa čim se neću usrećit?

Brzi Picek 12.01.2018. 18:58

Opal totalno Win 10 x64 na Phenom x4 , koji je do sada preživljavao "popravke"
iako ima restore point ne fercera , ne pomaže ništa ni iz CMD , total u komi
ponovna instalacija :
verzija
10.0.16299.19 (Win10 RS3) nakon uz instalaciju povučene i dogradnje
za sada radi, nakon restarta ču da vidim :)

geronimo_2 12.01.2018. 19:03

neznam dali clonezilla radi za win10 jer to gofno od OS-a ne koristim, ali nevidim zasto nebi radila obzirom da je "izvana".
svakome bi od srca preporucio koristit to ili slicni prog za image radit.
integrirani win restore mi je na disabled jos od prvih win XP.

virty 12.01.2018. 19:59

Rupe na sve strane.

Igi385 13.01.2018. 14:18

Imam komp iz potpisa, jel moram radit update Biosa zbog tog buga/greške u intelu? Jer vidim da je izašao novi Bios za moju matičnu koji to rješava valjda. Ako da, kako se radi pravilno taj update (nisam upućen u to).
Hvala

geronimo_2 13.01.2018. 23:02

"It's taken my lightning-fast Core i7 and quite literally made my i7 dog-s**t slow. Some of you folks who have not yet received the microcode update are in for a surprise. I can't refer to this as anything other than dog-s**t slow. I believe that the only thing I can do now is remove any process mitigations and all other security to help reduce the impact here. I am someone who takes pride in efficiency as well so this just boggles my mind.

Left with one choice: Buy new hardware. Ugh."

https://www.wilderssecurity.com/thre...399338/page-20

strah me sta ce mi napravit od mog sandy-a kad stignu ti svi pecevi :-(.
komp leti sad. sve najnovije igre. sve... uopce nemam potrebe za novi proc,a to se intel-u ocito bas i ne svida :fuming:.


https://arstechnica.com/gadgets/2018...t-performance/

Dottore 13.01.2018. 23:31

Ne kužim čemu zamaraš sa tim patchem? Nečeš dobiti bios update jer je star socket.

zvonac 14.01.2018. 08:54

Citiraj:

Autor geronimo_2 (Post 3150257)
"It's taken my lightning-fast Core i7 and quite literally made my i7 dog-s**t slow. Some of you folks who have not yet received the microcode update are in for a surprise. I can't refer to this as anything other than dog-s**t slow. I believe that the only thing I can do now is remove any process mitigations and all other security to help reduce the impact here. I am someone who takes pride in efficiency as well so this just boggles my mind.

Left with one choice: Buy new hardware. Ugh."

https://www.wilderssecurity.com/thre...399338/page-20

strah me sta ce mi napravit od mog sandy-a kad stignu ti svi pecevi :-(.
komp leti sad. sve najnovije igre. sve... uopce nemam potrebe za novi proc,a to se intel-u ocito bas i ne svida :fuming:.



https://arstechnica.com/gadgets/2018...t-performance/

Ne zamaraj se s tim updejtima, patchevima i sl. Ak radi dobro, nek bude i dalje tak..

Frka se digla oko toga, odjedanput se svi boje, da je intel presutio propust il ko vec je, ne bi nis bilo, ovak, prasina se digla, ekipa skocila na noge od straha da im neko ne hakira komp (govorim o obicnim korisnicima).

Pitanje je, dal ti patchevi i updajeti donose neku sigurnost, osim degradacije performasni, mislim da svi znamo odgovor..

Disco 14.01.2018. 09:45

Citiraj:

Autor geronimo_2 (Post 3150257)
"It's taken my lightning-fast Core i7 and quite literally made my i7 dog-s**t slow. Some of you folks who have not yet received the microcode update are in for a surprise. I can't refer to this as anything other than dog-s**t slow. I believe that the only thing I can do now is remove any process mitigations and all other security to help reduce the impact here. I am someone who takes pride in efficiency as well so this just boggles my mind.

Left with one choice: Buy new hardware. Ugh."

https://www.wilderssecurity.com/thre...399338/page-20

strah me sta ce mi napravit od mog sandy-a kad stignu ti svi pecevi :-(.
komp leti sad. sve najnovije igre. sve... uopce nemam potrebe za novi proc,a to se intel-u ocito bas i ne svida :fuming:.


https://arstechnica.com/gadgets/2018...t-performance/

Nema sanse da za tvoj socket (a i moj :P) izadje novi BIOS.
Tako da cemo mi ostat na ovim ''ludim'' performansama ;)

Gigi1 14.01.2018. 10:28

Citiraj:

Autor zvonac (Post 3150346)
Ne zamaraj se s tim updejtima, patchevima i sl. Ak radi dobro, nek bude i dalje tak..

Frka se digla oko toga, odjedanput se svi boje, da je intel presutio propust il ko vec je, ne bi nis bilo, ovak, prasina se digla, ekipa skocila na noge od straha da im neko ne hakira komp (govorim o obicnim korisnicima).

Pitanje je, dal ti patchevi i updajeti donose neku sigurnost, osim degradacije performasni, mislim da svi znamo odgovor..

nemojte se zamarati, poslusajte ga, nastavite dalje drmati po bespucima interneta privatnim podacima, paypalovima, karticama i ostalim oblicima placanja, lozinke svojih poslovnih i privatnih mejlova ukucavajte na dnevnoj bazi i onda navecer mirne glave odite lec jer good je ne zastitit se.

bravo bravo, treba to znat napisat :hitthewal:
kakav idiotizam od izjave

zvonac 14.01.2018. 11:53

Citiraj:

Autor Gigi1 (Post 3150377)
nemojte se zamarati, poslusajte ga, nastavite dalje drmati po bespucima interneta privatnim podacima, paypalovima, karticama i ostalim oblicima placanja, lozinke svojih poslovnih i privatnih mejlova ukucavajte na dnevnoj bazi i onda navecer mirne glave odite lec jer good je ne zastitit se.

bravo bravo, treba to znat napisat :hitthewal:
kakav idiotizam od izjave


Ok, malo sa pretjerao sa ovom izjavom: Pitanje je, dal ti patchevi i updajeti donose neku sigurnost"

Ak ti to daje sigurnost, ne vidim problem, instaliraj.:kafa: Updejt buš napravio i bit ćeš 100% siguran da te hakeri neće napasti..

Diljem neta se lome koplja oko updejta, a dost ekipe stopira updejtee i negoduju oko toga, pretpostavljajući da će ti updejti nekaj ispravit a s druge stvari nekaj pokvarit..

Sad je pitanje, kolko i u kojoj mjeri je nama prešućeno, razni propusti a za koje ne znamo..
Nedavno stavil gore novi BIOS, a kaj je s onima koji su na starijim chipsetima (Z67, 77, 87) kak bu si oni pomogli, a sumnjam da bu dobili podršku za novi BIOS..

markecSMB 14.01.2018. 12:35

Citiraj:

Autor Gigi1 (Post 3150377)
nemojte se zamarati, poslusajte ga, nastavite dalje drmati po bespucima interneta privatnim podacima, paypalovima, karticama i ostalim oblicima placanja, lozinke svojih poslovnih i privatnih mejlova ukucavajte na dnevnoj bazi i onda navecer mirne glave odite lec jer good je ne zastitit se.

bravo bravo, treba to znat napisat :hitthewal:
kakav idiotizam od izjave


Mislim da je idiotizam prije tvoja izjava.

Gigi1 14.01.2018. 12:52

Citiraj:

Autor markecSMB (Post 3150425)
Mislim da je idiotizam prije tvoja izjava.

molim te objasni kako je moja izjava prije idotizam od njegove, volio bih to procitati - taj tvoj rivju njegove i moje izjave

fAg 14.01.2018. 13:04

Tko je odgovoran za nove biose?Samo intel? Zašto asus,gigabyte i ostali nebi pritisnuli intel da se naprave novi biosi sa novim značajkama i za starije platforme? Biosi se razlikuju,nemožeš stavit asusov na gigabyte ploču,prema tome nije samo intel za to kriv,to bi trebali ažurirat i proizvođači matičnih ploča a njima se za to fućka,bitno da se prodaje najnovije.

geronimo_2 14.01.2018. 13:11

dok god se ljudi ne aktiviraju kak spada, ne pocnu zatrpavat medije, intel/AMD i proizvodace maticnih sa upitima i zahtjevima oko ovoga, IMO nista se nece pokrenut i oni to vrlo dobro znaju i racunaju na to. ko sto i sumnjamo, popechat ce zadnjih par godina hardvera, skrsit nekima performanse i ajd bok.
neznam samo kako misle prodavat nove proceve koji ce koliko sam shvatio jos neko vrijeme imat doticni bug u sebi...

Brko 14.01.2018. 13:54

Citiraj:

Autor fAg (Post 3150441)
Tko je odgovoran za nove biose?Samo intel? Zašto asus,gigabyte i ostali nebi pritisnuli intel da se naprave novi biosi sa novim značajkama i za starije platforme? Biosi se razlikuju,nemožeš stavit asusov na gigabyte ploču,prema tome nije samo intel za to kriv,to bi trebali ažurirat i proizvođači matičnih ploča a njima se za to fućka,bitno da se prodaje najnovije.

Zato jer Intel/AMD svoje microcodeove šalju proizvođačima ploča. Ako oni ne pošalju to proizvođačima, nemaju oni što izdati.
Nadalje, proizvođači su proglasili EOL na određene proizvode. To znači na ni u slučaju termonuklearnog rata, za te proizvode neće biti update softvera/firmvera/BIOSa/drivera. Tako da se tu radi o klasičnom pitanju: što je bilo prvo, kokoš ili jaje.

Svijet tako funkcionira i neće se nitko mjenjati zbog toga. A Intelu i manufacturerima je ovo donekle i dobrodošlo. Ekipa na od s1366 do s1150 je primorana kupiti novi HW koji je pečiran, tako da nije za njih sve crno.
Pravi menađer će iz svakog sranja izvući zlatnu polugu, bez brige budite.

Naravno, ovo sve gore vrijedi za destop/consumer segment. Što se servera tiče i onih kojima je taj HW kruh, situacija je malo drukčija...

U svakom slučaju vrlo zanimljiv rasplet događanja nas očekuje u naredno vrijeme.

Sent from Mobara

zvonac 14.01.2018. 15:15

Citiraj:

Autor geronimo_2 (Post 3150446)
dok god se ljudi ne aktiviraju kak spada, ne pocnu zatrpavat medije, intel/AMD i proizvodace maticnih sa upitima i zahtjevima oko ovoga, IMO nista se nece pokrenut i oni to vrlo dobro znaju i racunaju na to. ko sto i sumnjamo, popechat ce zadnjih par godina hardvera, skrsit nekima performanse i ajd bok.
neznam samo kako misle prodavat nove proceve koji ce koliko sam shvatio jos neko vrijeme imat doticni bug u sebi...

Ovo bi trebalo napravit, al na globalnoj razini, a za takvo nešto, šanse su jako male, zato se događa sve ovo što se događa, a ljudi šutke promatraju, intela treba dobro odalamit da ne dođe sebi neko vrijeme, bojkotirat njihov proizvod, al dobro ovo je već SF..

Ne velim da nije dobro updejtat winse, zato služi tome da se zakrpaju winsi a, samo problem je, jedno zakrpaju a drugo upropaste i tak u krug, kak je neko ovdje izjavio, rupa na sve strane..

A što se tiče hakera, pretpostavljam da ne postoji 100%tna zaštita, naravno svakim updejtom se šanse smanjuju za provalu u nečiji komp, sve bi bilo dobro, da nema onog, ALI...

Ovo je sad prilika AMDu a Intelu neprilika, eto pa za nekog veselje a za nekog tuga:D

Manuel Calavera 14.01.2018. 16:15

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3150461)
A Intelu i manufacturerima je ovo donekle i dobrodošlo. Ekipa na od s1366 do s1150 je primorana kupiti novi HW koji je pečiran, tako da nije za njih sve crno.
Pravi menađer će iz svakog sranja izvući zlatnu polugu, bez brige budite.

Baš sam i ja pomislio isto - oni iz ovoga mogu i profitirati (barem na mainstream tržištu, ako će popušiti na serverskom)

Znači trenutni procesori se neće pobacati, jebe im se, što je prodano prodano je. A kad jednog dana u sljedećem desetljeću actually izbace novu arhitekturu, imaju dobar selling point da su napokon "full sigurni", pa makar IPC gain bio 2.3%. Upgrejdat će sigurno dobar dio ekipe koji inače nebi upgrejdao sa svojih 1155, 1150, 1151, 1151v2 socketa...

U bojkot branda ne vjerujem tj. mislim da je u ovom slučaju lojalnost brandu jača od potencijalnog bojkota. Kad dođe nešto novo i bolje na ovo će se zaboraviti. Pa koliko se puta u industriji izvuklo i iz većih sranja, zašto nebi i od ovog.

Serversko tržište je pak druga priča, tamo netko misli i glavom. Google i sl. se možda okrenu ARM-u, AMD-u, možda i VIA-i jednog dana kad se bude išlo u nove akvizcije.

Zapravo što se tiče VIA, ona vijest je dobila novi smisao, kinezi sapravo prave procesore sami sebi, te će sve prebacit na to (vladu, agencije, vojksu, školstvo, sve). Bez ikakvih zapadnjačkih NSA backdoorova i sl. pizdarija, da ovise o sami sebi.

Igi385 14.01.2018. 16:56

Jel poželjno onda ažurirati Bios zbog tog Intelovog zajeba??

Brko 14.01.2018. 16:58

Naravno da je.

Sent from Mobara

geronimo_2 14.01.2018. 19:08

https://www.computerworld.com/articl...l-systems.html

Bubba 14.01.2018. 21:30

#OnoKadNadogradsServereZbogNepostojecegBugaKojegSiSamOsmislioDaProdasNoveProcesorePaTiNeRadiWeb
https://i.imgur.com/w1EcfNy.png

Eladio 14.01.2018. 22:26

Bas to, bug s ciljem zamjene hardwarea

Brko 14.01.2018. 22:50

Malo teorije zavjere... baš se Spectre i Meltdown pojavili kad je Intelu pala prodaja i kad mu se rapidno smanjuje marketshare i prednost nad AMDom :D sasma slučajno...

Slučajno kao i 6 glava u Coffee Lakeu te kao i slučajni izlazak 3 socketa u 6 mjeseci. Slučajna ta godina 2017 bila u Intelu. I sve se sasvim slučajno poklopilo sa Zen launchom :D sasma slučajno...

Od sutra nova tema kreće za ovaj offtopic :)

Sent from Mobara

Manuel Calavera 14.01.2018. 23:57

Zaboravio si i slučajan jump sa 10 na 18 jezgri. :D

Nego što se tiče spectre i meltdown ispao je i veći shitshow nego što sam mislio (brijao sam da će se sve zaboravit za 2 tjedna). Toliki da treba vlastitu temu

Sn4k3 15.01.2018. 06:35

Mene zapravo najvise cudi kako se ti "propusti" nisu ranije otkrili, kad su vec prisutni pitaj Boga koliko godina...
Mozda je to jos jedna u nizu teorija zavjere, mozda backdoor za nekoga i sl., hmm :D

BladeRy 15.01.2018. 10:30

Intel je firma koja je 2017 prodavala dual core za preko 1500kn. Dual fucking core.
Cim su dosle vile ocima, odjednom cijela cpu serija dobija 2-4+ corea vise, a 24h prije je to bilo nemoguce. Lazu na prezentacijama, dok sebe hvale kazu da ryzen ima zaljepljena 2 cpua skupa....kaladontom.
A oni sami godinama stavljaju cunga-lunga zvaku ispod heatsinka.
Jednostavno, pohlepni su ko govna. Izvlace sta je moguce vise a razvoj ko hebe.

I sad cijela ova serija "problema", pa bil se tko cudio da su iscenirali dosta toga? Njih nije briga za korisnike. Koliko god klijenata izgube radi ovog M+S buga, kad ekipa pocne kupovat novi cpu, pa novu plocu, pa novi ram eto para nazad, jer koliko god intel srao ljudima po glavi, vecina samo gleda sta je intel 3 fps brzi u igrama, ergo bolji cpu.

virty 15.01.2018. 10:44

Jedno je sigurno, nakon +15 godina na intelu, sljedeći CPU mi je Ryzen :)

cro_ryder 15.01.2018. 10:59

Citiraj:

Autor BladeRy (Post 3150838)
I sad cijela ova serija "problema", pa bil se tko cudio da su iscenirali dosta toga?

Ne bih se čudio ni da ispadne da su izmislili Spectre i Meltdown ne bi li si ekipa sama instalirala nekakav spyware ili performancedropware putem updatea/patcha. Pa po novi hardware.

Eto, još malo zavjere. :D

Manuel Calavera 15.01.2018. 11:03

Nebih išao toliko daleko da su ih izmislili, ali da će pokušat okrenit spectre i meltdown u svoju korist kod prodaje nekih budućih proizvoda - vjerojatno hoće

Brko 15.01.2018. 11:39

Rasprava i komentari vezano za "Spectre" i "Meltdown" pošasti
 
...

Manuel Calavera 15.01.2018. 13:52

Prvo je server za onu igru fortnite kako li već, a drugo je witcher 3 (9% drop u average fps od početka do kraja)

https://s18.postimg.org/7s8jvecc5/fortnite.png

https://s18.postimg.org/u46cosj5x/Izrezak.png

https://www.youtube.com/watch?v=LC1WuKdPVCQ&

U ostalim igrama ništa, te nešto preko 4% u tomb raideru. Steve iz HU je isto tako imao drop sa coffee od 3-4% max

Inače frend je ovaj vikend isprobavao 10-ak microcodova (dakle ne biosa, nego je skužio kako se mijenja samo microcode) za svoj i7 4770K (tražio što bolji overclock) i kaže da je vidio da ima microcode za njega koji se odnosi na spectre i meltdown. Naravno nije ga htio isprobavati

geronimo_2 15.01.2018. 13:59

pretpostavljam da se radi o win10?

jer za 7/8 "kazu" da ce bit puno zesci impact zbog nekih odredenih stvari. tak sam bar shvatio. bumo vidli.

Manuel Calavera 15.01.2018. 15:14

Frend nije osobno testirao ali je čitao po forumima (ako nije eurogamer) što su pisali likovi, kažu kao novije od haswella je nešto manje pogođeno, haswell srednje pogođen, a starije od toga najviše

Brlja 15.01.2018. 16:26

A btj tek sad vidim ovu temu.... Hoće prdnut na rosu moj Sandy Bridge?

Eladio 15.01.2018. 17:23

Citiraj:

Autor geronimo_2 (Post 3150930)
pretpostavljam da se radi o win10?

jer za 7/8 "kazu" da ce bit puno zesci impact zbog nekih odredenih stvari. tak sam bar shvatio. bumo vidli.

Mora biti veći impact, jer kao što se žele riješiti starijih i3/i5/i7 kombinacija , tako su i "stariji" win smetnja ..ovo je prilika za "čistku" :D


Sva vremena su GMT +2. Sada je 06:36.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger